Commentaires - Electric test days: essayer avant (peut-être) d'adopter

- "Ouh, oui, elle me plait bien cette petite 208 électrique, c'est combien ?"

- "32 000 € pour ce modèle, ma bonne dame"

- "Mais il y a un bonus de l’État, non ?"

- "Oui, mais 32 000 €, c'est le tarif une fois le bonus déduit"

- "Euhh... je vais réfléchir, au revoir"

J'aime toujours les commentaires de l'excellent -Nicolas-.

Et puisqu'on nous cause ici d'essais de caisses à fil, on va demander au rédacteur de l'article pourquoi l'essai de la Tesla envoyée dans une contrée paumée n'a jamais connu de chapitre 2, comme il avait été envisagé il me semble....

Très bonne initiative, j'incite tous ceux qui veulent découvrir le monde du VE à s'inscrire :)

Attention le retour en thermique ensuite est parfois difficile.

Notons au passage que dans la liste des véhicules à essayer je crois n'avoir noté qu'une seule caisse assemblée en France.

Et c'est sponsorisé par un ministère qui se plaint régulièrement de ne pas disposer d'assez de budget pour assurer la transition énergétique.

C'est pas en encourageant la découverte et l'achat de produits made-in-ailleurs, et le cortège de licenciements induits ( voir info Stellantis US d'hier ) que les rentrées fiscales permettront de faire entrer grand chose dans les caisses publiques pour y arriver.

J'imagine juste le gazier qui ira essayer la MG4, puis les autres et qui au final ira regarder les tarifs... boucherie assurée !

Oh ben oui... essayer une tire 1/4 d'heure dans les embouteillages, sûr que ça donne une excellente idée de la qualité de l'auto dans laquelle on s'est assis.

Je suis d'accord avec vous, c'est une découverte, me concernant c'est sur un essais de 15 minutes autour du garage que j'ai été conquis.

Le silence, le couple instantané, la fluidité, l'agrément globale est décelable très rapidement.

Attention je suis pas pro VE, je dis que si on est électro compatible bien sûr, il faut y aller maintenant.

Et on peut faire un toulouse bordeaux par l'autoroute comme essai ?

A/R bien sur...

Effectivement j'ai déjà participé à ce genre de salon et il est clair que ce n'est pas sur 1/4h que l'on choisit son véhicule mais cela offre l'avantage de s'y intéresser et de, certainement, déjà éliminer les modèles qui ne nous intéressent pas. Cela permet un affinage et pour ceux qui ne connaissent pas la conduite électrique, de déjà s'en faire une idée.

S'il y a une TESLA en version Plaid, j'irai.

Sinon, je n'irai pas.

Voilà.

Essayer une VE et mourir, telle est ma dernière volonté...

Nan sérieux, c'est bien ce genre d'événement. Tous les essais sont bons à prendre, surtout avec de multiples concessionnaires réunis en 1 seul endroit.

Le VE avec 15% des immatriculations de voitures neuves en France bas chaque trimestre qui passe son record

Ta phrase est aussi peu claire et limpide que la trajectoire de ta voiture en avatar

J'ai aussi participé à ce genre d'événement et j'ai été conquis, mais c'était une 106 Electric

Je sais pas qui peut douter du progrès et de l'échéance 2035 quand on voit 106 Electric-ZOE-ID.2...

J'aurais préféré un supercar test days à choisir.

C'est de ma faute, désolé (ou de Cara avec l'impossibilité d'éditer), voici corrigé :

Le VE avec 15% des immatriculations [..] bat chaque trimestre qui passe son record

En meme temps c'est difficile d'etre clair et limpide quand on essaye de faire croire que les VE se vendent comme des petits pains alors que ce n'est meme pas 2% du parc malgré les réglementations qui matraquent les VT et avantagent les VE.

Et avec des sondages qui indiquent que la plupart des francais (74%) n'ont pas l'intention d'acheter des VE et qu'ils sont de plus en plus nombreux à ne pas vouloir le faire.

Il faudrait quand meme se poser des questions sur l'adéquation entre l'offre et la demande pour les VE, plutot que de continuer à aller dans le mur ?

L'illustration de l'article montre bien vers quels types de véhicules les constructeurs veulent faire aller la mobilité électrique.(forte marge et durabilité à voir après en fonction de l'avancée des technologies notamment des batteries.

" lors de la dernière édition à Paris, plus de 1 000 essais avaient été réalisés dans la journée." Dans les métropoles comme à Paris, c'est une bonne chose avec des véhicules adaptés comme des citadines, cela dit.(Les taxis peuvent-ils utiliser ces grands véhicules électriques sur une journée?)

"Il faudrait quand meme se poser des questions sur l'adéquation entre l'offre et la demande pour les VE, plutot que de continuer à aller dans le mur ?"

Le problème c'est que "l'effet de mode" et du "faire comme le voisin,ou l'oncle..." va faire son chemin pour ceux qui en ont les moyens.(Pour rappel, fut un temps où des gens achetaient du véhicule diesel tant vanté par les pubs pour faire moins de 10000km par an et en payant bien plus cher leur véhicule)

exacte on veut que vous alliez à Port la lune à Bordeaux en Uno 70 SX.

la lune car elle est un satellite naturelle de la terre, la Uno car elle a deux satellites de part et d'autre du volant, Bordeaux car pas loin, il y a la mer .

Par contre si la vétusté non apparente de la Uno ou la proximité gêne POM , on vous accorde Lunéville, mais je ne sais plus dans quel désert c'est.

On aura pas terre mer , mais terre forêt.

Stéphane ressemble un peu à l'homme des bois, vous me direz , alors votons !

"l'effet de mode" s'oppose par définition à "faire comme le voisin,ou l'oncle..." mais bon, pour pas comprendre les raisons de la transition tout est bon !

Pour un usage urbain, voire péri-urbain, c'est top, en effet.

Mais pour le reste, le thermique a encore de beaux jours devant lui.

Tout vendeur a pour objectif d'essorer le compte bancaire de l'acheteur. C'est l'acheteur qui doit être attentif, pour les années à venir la première option reste de faire durer l'existant mais ce n'est pas une solution éternelle.

Dans quelques années, le PAF (paysage automobile français) sera tout autre et l'offre générale ne peut se limiter à des voitures inaccessible au plus grand nombre, Dacia et Suzuki sont bien les seules marques a rester à des prix raisonnable.

La pression sur les prix revient avec les baisses chez Tesla, l'arrivée des chinoises va aussi bousculer les constructeurs locaux aussi hystériques que historiques. Le prix de la 308 électrique est lunaire dans les conditions d'aujourd'hui, je ne connais pas ceux des modèles des marques de VW mais ils remisent pour vendre.

Avis de tempête sur le marché automobile européen, ce n'est pas le protectionnisme qui changera la donne.

J'en étais resté à :"L'effet de mode est le phénomène qui provoque l'augmentation d'un comportement ou de la consommation d'un bien ou d'un service chez des personnes lorsqu'elles savent qu'un grand nombre de personnes ont déjà ce comportement ou utilisent ce bien."

Mais bon, apparemment l'art de "couper les cheveux en quatre" je connais et comprends le but de votre post.

"pour pas comprendre les raisons de la transition tout est bon !" Rassurez-vous , je ne suis pas anti-VE et comprends lanécéssité de changer certains comportements, ce vers quoi l'on tend actuellement ne m'en réjouis pas pour autant.

OUI, je comprends bien ces arguments mais le problème des véhicules de plus en plus lourds et le problème de la production d'électricité ont de quoi se poser des questions .Il ne faut pas refuser d'avancer mais le tout est de bien savoir vers quoi on se dirige.

C'est clair que ça va faire très très mal pour ceux qui découvriront le VE pour la première fois !

T'es toujours là, toi ? Si tu détestes tant les VE, pourquoi viens-tu poster en permanence dès qu'un article en parle ?

Va plutôt t'occuper de commenter sur les hybrides !

Et "le reste", c'est combien de fois par an, en réalité ?

Perso j'étais pas encore sorti du parking Hyundai que j'avais déjà la banane. A partir du moment où les freins de l'autonomie et de la recharge sont levés, faut pas des plombes pour décider.

Exact, mais c'est très difficile à comprendre pour certains rétrogrades.

La peur du changement...

L'autonomie et la recharge, (donc, le principe même de la mobilité) sont en effet un détail.

Savoir où, quand, et si on va pouvoir utiliser sa voiture dans certaines circonstances sont totalement anecdotiques ?

Y en a qui sont quand même bien perchés....

Peux-tu nous donner un exemple concret et réaliste (c'est-à-dire, pas un aller-retour Paris-Moscou en voiture) de ces "circonstances" qui rendent l'utilisation d'un VE impossible ? Je suis curieux...

Car je constate beaucoup de blabla dans le vent de la part des anti-VE primaires.

Y en a qui savent pas lire...

Qui parle de detail ?

Tu crois qu'on lâche 40 ou 50000 balles sans se poser 2-3 questions avant ?

Y en a qui sont quand même bien perchés....

Les incertitudes sur l'avenir sont bien éloignées de l'opposition VE vs VT. Il y a de nouveau une banque en perdition dans le paysage étatsunien, le feu semblait éteint …

https://www.reuters.com/business/finance/us-officials-lead-urgent-rescue-talks-first-republic-sources-2023-04-28/

... un peu comme un gars qu'essaye pour la première fois une caisse en boite auto dotée d'un stop and start quoi... en ville, c'est pas mal aussi hein !

Ah ah !

Merci, j'ai bien rit !

*** ri !!!!

Exact. Avant hier, concession =》essai =》achat.

Bon, ça freine pas mais je vais tenter d’anticiper.

Pourquoi relancer le même débat à chaque fois ?

T'es clairement à classer dans la catégorie des gens qui n'ont qu'un usage pendulaire de ta caisse, avec deux ou trois fois par an un voyage bien borné vers un coin, et ton habitude de pause sur l'autoroute vide qui passe dans la Creuse.

Et multi-motorisé, avec thermique au garage.

Donc incapable intellectuellement de te projeter dans la situation de tous ces gens qui n'ont simplement pas de prise à disposition, mono-motorisés, pas assez de fric pour acquérir une caisse familiale voltée et surtout, vraiment pas envie de s'emmerder l'existence pour leurs congés à passer de sucettes en sucettes, pour quasi zéro économies au passage.

L'amusante situation pour ce qui te concerne sera le moment où il sera question de recendre ta caisse dont personne ne voudra, à juste titre il me semble.

Non non c'est incomparable.

D'ailleurs sur toutes les thermiques que j'ai le start & stop c'est le 1er truc que j'ai désactivé pour pas avoir de soucis.

C'est anti mécanique au possible ce système...

Mais bon y'en a qui y trouvent un certain agrément

Avec une voiture de 10 ans, chargée, en hiver...?

Parce que la réalité de l'automobile, c'est ça : des voitures ayant un âge moyen de 11 ans, des trajets souvent effectués avec plusieurs personnes et leurs bagages, pas forcément dans des conditions climatiques idéales...

Encore du bon prosélytisme, next...

Et sans subventions, ni bullshit médiatique, tu estimes la part des boîtes à piles à combien....?

De toute évidence 100% d'ici une douzaine d'années !

c'est pas que les électriques qui se vendent mal...

13%..

c'est toute la filere..; aprés rien d'étonnant un 3 pattes à 40 000 roros çà fait pas réver!!

le marché a perdu 40% en 4 ans..

et c'est encore 8% cette année..

bref avec un marché qui se casse la gueule..

les 15% çà correspond à 7.. 8 % des années 2019..

bref çà plafonne à + ou - 200 000 le nombre d'electrique vendu chaque année..!

çà va progresser on le sait avec l'arrivée des chinoises à 20 000..

c'est évident..

mg4 sera sans doute numero 1 des ventes.. devant la spring à la fin de cette année..

aujourd'hui déja 4 eme des ventes et devant la leader historique des annees 2015..2020 la zozo..

pas sur avec l'hydrogéne..

qui à terme... 25 ans remplacera l'electrique..a batterie..

Je le fait a 150km/h tout le long en plein hiver et chargé (4 dans la voiture + bagages).

Dans 10 ans je le ferais a 130kmh et puis voilà

C'est sur !

Quand tu as de l'argent, l'argent n'est plus un pb, et quand tu as 500 wltp sur ton VE l'autonomie n'est plus un pb non plus...

CQFD.

Il est clair que voyager en dacia spring c'est impossible.

c'est simple aujourd'hui tu as pas un gros choix en electrique..

soit tu pars sur du tesla à 37 000.. et t'aura pas trop de soucis de recharge..

soit sur du mg4 si t a pas de tunes...

et que tu estes dans ton coin..

tout le reste est bien trop cher..!!

c'est un peu pour çà que les français font durer leur thermique..

et que çà plafonne à 15%// les ventes...

Je deteste qu'on m'impose les VE, comme la plupart des gens en france d'ailleurs.

L'hydrogène et la Ferrari de Bobi aux e-fuel ne me dérangent pas mais je me sens pas capable de quantifier le volume en 2035, 0.1% ? 0.1% serait déjà 1.600 rien qu'en France

J'arrive pas à determiner si c'est du premier ou du second degré ?

Je penche quand meme pour du premier degré...

"Pourquoi relancer le même débat à chaque fois ?"

Ce n'est pas moi qui le relance, tu remarqueras !

"des gens qui n'ont qu'un usage pendulaire de ta caisse, avec deux ou trois fois par an [de longs trajets]"

Donc ça concerne quand même beaucoup de monde ce genre d'utilisation, non ? Et à chaque fois, oh, miracle ! Des bornes de recharge pour aller où l'on veut en France ou en Espagne ! Incroyable !

"pas de prise à disposition, mono-motorisés, pas assez de fric pour acquérir une caisse familiale voltée"

Hors sujet.

"s'emmerder l'existence pour leurs congés à passer de sucettes en sucettes, pour quasi zéro économies au passage"

Faux évidemment, puisque les économies sont importantes sur les usages quotidiens, largement majoritaires. Elles sont mêmes possibles en vacances, selon les lieux d'hébergement (c'est mon cas cet été : par hasard car je ne l'ai pas cherché du tout, on me propose des prises gratos).

"le moment où il sera question de revendre ta caisse dont personne ne voudra"

Ça tombe bien, la revente n'est pas envisagée !... mais si c'était le cas, c'est certain qu'une compacte avec 550 km d'autonomie n'intéresserait personne

Notons les 3 sites d'essai sur hyppodromes.

T'auras pas été pris en traître : à l'usage, tu seras de retour à l'époque des relais de poste.

Dans vos dernière volontés vous pouvez demander à être enterré avec votre Yaris

Personne ne vous impose le VE, en tout cas tant que vous voulez pas rentrer dans une ZFE (bien) après 2030, et en pratique 2040 pour les crit'air 1

On en reparle après l'application d'euro 7 en 2025...

Et pour les ZFE, les elus locaux commencent à reculer en effet, il s'apercoivent de l'inacceptabilité sociale du bordel.

Toulouse - Bordeaux ? Ouah, c'est trop dur ! Impossible à faire, aucun VE ne peut.

Même Toulouse - Agen on ne peut pas. On est obligé de rester à Toulouse en fait. Comme disait l'autre : "on devrait jamais quitter Montauban".

https://youtu.be/NKZDrT5dRdU

Alors ça tombe bien, puisque ce n'est pas le cas !

Si tu n'aimes pas ça, n'en dégoûte pas les autres !

Simple factuel : ça fait au moins 10 ans qu'on donne de l'argent public aux gens pour branchouiller leur tire.

Un article d'hier montre que sous certaines conditions et dans certains coins, tu peux obtenir une caisse neuve pour quasi-rien.

On te culpabilise pour l'usage des thermiques, on te fait peur avec les ZFE et on augmente régulièrement par malusage l'achat d'une thermique, même pour les plus modestes d'entre elles.

Et au bout du bout, on n'en est toujours qu'à 15% des immats ???

Si t'es trop neuneu pour comprendre les pourquoi d'une telle plantade, plus grand chose à faire pour toi !

Ce n'est pas le cas ?

Et vw qui dit qui dit qu'ils vont arreter la fabia, ford a arreté la fiesta, on est à peine en 2023...

Regarde les plannings des constructeurs avant de dire n'importe quoi.

Une raison évidente : les acheteurs de voitures neuves sont des vieux, et les vieux détestent changer leurs habitudes.

Même le smartphone, ils ont eu du mal.

Euro7 est la preuve supplémentaire qu'on impose pas le VE pour polluer moins. Mais ça aura un coût c'est sûr.

Perso ça faisait depuis ma naissance qu'on m'imposait un VT, bien content maintenant d'avoir le choix. Comme quoi on vit pas sur la même planète

Ça c'est juste parce qu'ils veulent se faire des roustons en or en vendant des véhicules toujours plus chers plutôt que des petits modèles accessibles. Aucun rapport avec l'électrification.

Qu'est-ce qui empêcherait de vendre encore des 108, des Ka, etc ? Sans même parler des Fiesta !

L'appât du gain, on l'a déjà dit 1 000 fois : stratégie de marge unitaire et abandon des volumes.

Oui, comme la C1/108/UP/TWINGO/KA/PUNTO/MII/etc avant, vous avez des troubles paranoïaques.

Venant de quelqu'un aussi perché que toi, c'est assez savoureux...

Ah oui ? Tu n'y crois pas toi meme ce que ecris...

Il suffit pourtant d'écouter les justifications d'un des premiers à virer les citadines de son catalogue, aka Tavares ! Vous avez des troubles paranoïaques et je suis ravi que vous trouvez cela assez savoureux.

Il reste quand même une offre convenable même si elle se réduite. Acheter une voiture aujourd'hui pour en user 15 ans laisse le temps d'observer l'évolution du bordel actuel.

Entre démesure, contraintes réglementaires excessives et instabilité politique croissante, il y a mille raisons d'essayer de s'éloigner du rôle d'acteur quand c'est possible.

Clairement pas !

Je ne fais pas partie de ceux qui sont dans la fuite en avant vers le toujours plus.

Insulter les autres, de façon répétitive de surcroit, est rarement un signe d'équilibre psychologique...

Vouloir un véhicule qui consomme peu, demande peu d'entretien et permette d'aller de mon point A à mon point B en silence et sans joyeusetés pour mes poumons, c'est ça la fuite en avant et le toujours plus ?

Et la masse, on s'en fout ? Ca tombe du ciel les matériaux ?

C'est un constat, je regrette que vous le preniez mal La paranoïa se traite.

Et ton diesel il roule toujours au fait ?

"sans joyeusetés pour mes poumons,"...Surtout pour les vôtres, votre "voiture propre" a tout de même besoin de pas mal de Kilomètres à parcourir avant d'être "un peu plus propre".

"un véhicule qui consomme peu" ça c'est omettre volontairement ou par méconnaissance du sujet, le gaspillage d'énergie électrique à la recharge et dans l'approvisionnement de vos bornes.

La seule chose dont nous sommes sûrs aujourd'hui c'est qu'il n'y a pas de pot d'échappement dans un V.E et que si on choisit cette solution c'est en attente de trouver mieux, point barre.

Parce que faire l'apologie du Ve et rouler en diesel ca s'appelle de la schizophrénie...

Je milite même pour les ZFE, c'est dire !

Voir mon post ci dessus...

Faut pas lui en vouloir. il s'ennuie en yaris et il en redemande vu que c'est pas sa 1ere! Perso même en jeune conducteur j'en aurais pas voulu

J'ai 320 en wltp et c'est pas un problème

Du coup si toi tu n'as pas de pb avec 320 WLTP, personne ne peut avoir de pb avec 320 wltp ?

C'est ca l'idée ?

La masse, la masse, la masse, il ne vous reste plus que ça comme mantra anti VE

Et vous avez calculer la quantité de masse de pétrole que vous avez consommé depuis que vous avez acheté votre Yaris ?

Le pétrole et son raffinage en essence, ça tombe du ciel ?

Et pour en revenir à la masse, Poids Peugeot 208 PureTech 130 EAT8 année 2022: 1158 kg

Poids e208 1 455 kg

300kg, c'est innacceptable hein

Et si on montait un peu en gamme

Poids Peugeot 508 Hybrid 225 année 2022: 1720 kg

Poids Tesla model 3 1 725 à 1 819 kg.

Ah ben tout de suite, l'argument de la masse part en ... fumé

Et ? Vous confondez être et avoir, que peut-on faire pour vous ? Décidément vous les accumuler, consultez mon brave.

Je vis dans le réel, contrairement à toi.

Yaris HSD Poids total mesuré 1155 kg, Spring VE 1045 kg... Si ça vous obsède il y a une solution !

Le réel va beaucoup changer mais il y a ceux qui se prépare et ceux que ça angoisse. Décidément vous ...

L'idée c'est que personne actuellement te force. Acheter un VE tout comme personne ne t'a forcé à acheter une yaris. Et puis on sait pas d'où sort ton 500 wltp

Ça t'a jamais dérangé d'avoir un VT avec un moteur au rendement de 30%, ou 70% de ton carburant part à la poubelle quand tu roules. A chaque fois que tu prends 100 litres de ss plomb, tu n'en utilises que 30

A la différence que moi je vais pas sur les forums de yaris pour dire que j'aime pas et que c'est de la merde.

Tu peux le faire (c'est d'ailleurs ce que je tu fais dans ce fil un peu plus haut) , je m'en tape complétement !

C'est si merveilleux que ça une Yaris HSD face à un VE lambda comme une e-208 ?

Parce que sur le plan de l'agrément de conduite, j'ai comme un doute que ce soit meilleur...

Comme pour les VT, qui sont de plus en plus lourd, certains constructeurs limitent le poids, d'autres ont l'habitude du lourd et s'y tiennent :

un Discovery 2023 diesel => 2,2 tonnes

un Tesla Model Y 4RM => 2 tonnes mince alors, le VT est plus lourd !

Audi A6 => 1800 à 1900 kg

Tesla Model 3 => 1700 à 1900 kg - ça alors, le VE et le VT ont le même poids !

Pour l’avoir déjà fait avec l’EV6 cela ne pose pas de souci Toulouse - Bordeaux recharge de 25 minutes et c’est reparti pour le retour.

Pas besoin de me sortir des oui mais le tarif ou ceci cela. Je réponds juste à votre commentaire.

Pour info je suis du nord frontière belge.

Dimanche dernier 1200 Km jusqu’aux environs de St Raphaël. Pas de souci de borne ou d’attente.

L’été dernier 3500 km en 3 semaines avec l’EV6.

Il ne va pas te répondre.

Dès qu'on lui met les chiffres en face des yeux, il se défile.

Le poids, c'est le seul argument qu'il lui reste et qu'il pense palpable

Dans tes rêves, le simple fait que tu puisses affirmer ça montre l'étendue de ton délire...

Et si on arrive effectivement aux 100%, ça voudra dire qu'on aura exclu la majorité de la population de la voiture automobile, en la réservant à une petite élite capable d'en payer le prix et pourtant subventionnée par l'ensemble de la population : autant dire un monde pas très cool...

Si tu veux (ou si tu dois) faire un Bordeaux Perpignan, ce sera bien plus facile en Yaris. Tu peux choisir un Barcelone Toulouse ou tout autre trajet de plus de 3h00.

Oui, oui, on connaît le morceau de pipeau, en attendant dans la vraie vie les Tesla sont absentes des autoroutes, sauf quelques rares incursions sur les contournements de ville ou à 115 derrière les camions...

Alors ton délire de rouler à 150 à 4 en hiver, réserve-le à quelqu'un d'autre, moi je sais dans quelle réalité tu vis.

100% des ventes neuves après 2035, garanti et confirmé, comment passer à coté sauf a avoir la tête dans le sable ? Et il n'y aura plus de subvention depuis longtemps ce jour là, sauf vrai nécessiteux sans doute.