Commentaires - E85 : des régions prêtes à financer une partie de la conversion

Quelle différence entre l'ajout d'un boîtier et une reprogrammation ?

Un boitier peut être homologué, et pas une reprogrammation qui n'a rien d'officielle et de validée par les constructeurs ?

Ma voiture est compatible avec E85, mais comme je consomme un peu plus, l'économie n'est pas si évidente alors, comme je vais à la pompe à mi-réservoir, c'est suivant mon humeur.

Le boitier à passé des tests de homologation lui! Pas la réprogrammation

La réprogrammation chaque boite fait ce qu'elle veux... Il n'y à pas de contrôles

Bref... C'est du fric que ce soit l'un ou l'autre, un simple régulateur de pression d'essence fait le même et coûte 20€...

Et pour la surconsommation il faut compter entre 30/35% et non pas 20% comme indique dans l'article...

Voir même 40% lors des petit trajets (5km) a froid en hiver

La reprogrammation peut être réellement efficace si elle est bien faite mais n’est pas légale (même sans augmentation de puissance), le boîtier c’est une tromperie des paramètres, qui souvent ne fera pas mieux que ce que le calculateur stock aurait corrigé tout seul... hallucinant que des trucs pareils aient pu recevoir une homologation mais bon.

A froid le e85 ça boit comme une eponje sèche et ça pollue a mort

Les boîtiers (certains) ont été homologués par l’UTAC mais ils n’ont aucune approbation des constructeurs !

Le E85 est piège à neuneus.

Contrairement à ce que disent certaines mauvaises langues (peut-être des gazoleux), j'ai beaucoup utilisé le E85 sur Dacia Sandero tce90 sans soucis, et sans augmentation remarquable de la consommation.

Et en plus , on donne des intérêts tronqués à ce type de carburant qui peut-être une alternative aux carburants fossiles mais à utiliser "avec modération"...

https://www.quechoisir.org/dossier-de-presse-biocarburants-l-analyse-detaillee-de-l-ufc-que-choisir-n12485/#les-controverses-scientifiques

C'est une réaction normale d'essayer "d 'aider" ceux qui se rendent compte qu'avec un moteur essence "passé à l'E85 "consomme plus et n'est pas rentabilisé avant au minimum un an en fonction de l'investissement du boitier et lenombre de KM parcourus. Allez savoir dans un an où sera la différence de prix entre les carburants?

"qui se rendent compte qu'un moteur essence "passé à l'E85 "....

Tu es sûr de savoir de quoi tu parles? Je n'ai jamais vu un usager régulier en E85 dépasser une surconso de 15%. Sur Spritmonitor la surconso en 100% bioéthanol sur golf est de... 3-4%!

https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/452-Golf.html?fueltype=2&fuelsort=15&constyear_s=2012&power_e=120&minkm=3000&powerunit=2

Perso, je fais du 50/50 sans boitier, et la différence par rapport à du 100% E10 est pour l'instant non mesurable.

Pleins d'experts sur caradisiac!

Rien d'étonnant en ce qui concerne ces régions qui percevaient la TICR de 48% sur le gazole en 2015 et près de 61% en 2018 soit 13 % en même pas 3 ans!

Il faut bien qu'ils "corrigent " un peu le tir en prévision de....

C'est bêtement chimique (voir les nombreux articles et fora sur le sujet). Une surconsommation de 3-4% à 100% d'E85 est anormale, cela signifie fonctionnement en mélange pauvre.

De mon côté, sur une Twingo III Sce 70, à 50/50, la surconsommation est déjà d'environ 20%.

20% de consommation en plus, super !!

Plus qu'à planter en grande quantité, des champs de betteraves et de céréales OGM et le tout est joué !!

Comme ça, on pourra importer des légumes de l'Europe de l'est pour subvenir à nos besoins alimentaires.

C'est beau, l'écologie, vu par des banquiers.

Bien sur !!!

C'est juste un carburant de substitution provisoire.

L'installation du boîtier génère une plus value "tva csg ect",et surtout une paix sociale pour les gens à qui ont a donné un os à ronger.

En attendant de les plumer.

dans les années 60, l'armée avait des moteurs tous carburants et il n'y avait pas de boitier elecronique.

Eh, oui, comme presque toujours dans les voitures particulières, on est sur du mélange pauvre. Parce que si je roulais à 100km/h stabilisé en 5è à 3000tr/min en consommant de l'essence selon des proportions stoechiometriques, mon porte-monnaie serait très, très vite vide!

Quoi comme pollution, quels polluants précisément ?

Et les consos de ce genre d'engins, tu les as vues ? Puis regarde les émissions de polluants, avec un engin comme ça tu affoles tous les capteurs de l'île de France entière...

Sinon les bonnes vieilles chaudières à vapeur c'est bien aussi, tu peux tout y mettre : du charbon, du pétrole brut, de la tourbe, du bois, même ta merde séchée y va...

Les proportions sont complètement différentes avec l’éthanol, et le mélange ne doit pas devenir PLUS pauvre qu’au sans plomb, c’est pour cela que le calculateur va adapter différents paramètres, qui aboutissent à consommer plus, c’est physique.

Une absence totale de surconsommation est anormale, c’est que le débit d’injection ne suit pas et le mélange tourne beaucoup TROP pauvre, ce qui est risqué à long terme. Il est très peu probable aussi que dans ces conditions (pas de surconsommation), le moteur développe toute sa puissance.

Plus de CO et HC à froid, c’est le problème avec l’éthanol, le catalyseur est beaucoup plus long à monter en température pour être efficace.

Encore plus aberrant que l'homologation : le prix de ces machins !

1000€ pour un boitier générique qui ne fait que modifier les paramètres du calculateur d'injection...

Et qu'en sera-t-il lorsque l'offre ne pourra plus suivre la demande ? On ne va pas remplacer toutes nos cultures alimentaires pour produire du carburant !

Bon, CO et HC sont de loin les pires polluants : le CO n'est dangereux qu'en forte concentration (exclusivement en milieu clos) et se dégrade très rapidement en CO2, donc non nocif. Les HC sont plus gênants mais les concentrations réellement nocives sont plus difficiles à atteindre puisqu'ils ne sont principalement émis qu'à froid ou avec un moteur mal réglé, donc l'impact sanitaire est limité même si pas nul.

D'ailleurs l'E85 dans une hybride devrait générer moins d'émissions à froid qu'un thermique classique puisque cette phase est plutôt bien gérée sur les HSD.

Du coup l'E85 est une bonne alternative au diesel, avec moins de CO2 fossile émis, le diesel étant beaucoup plus nocif avec ses NOx et ses particules. Et tant pis pour ceux qui acceptent de risquer de claquer leur moulin pour quelques euros d'économie, après tout ça les regarde, la société est elle gagnante dans son ensemble.

Achetez des boîtiers et vantez vos économies, c'est super !

Si demain un HSD est garanti flexfuel par le constructeur, il risque d'équiper ma prochaine voiture.

Heuh, c'est quoi un HSD ?

Hybrid Synergy Drive, techno hybride Toyota (et Lexus même si le nom est différent, et Ford qui a repris les brevets sous licence), par opposition aux "hybrides" rechargeables de tous les autres constructeurs, dont la techno est très différente.

Cet article parle d'argent mais à aucun moment d'écologie: CO2, CO, Nox, particules...

On voit bien ce qui est intéresse les journalistes et les gens: dépenser moins. La planète et notre santé passent après.

Honte à nous.

Si ça rapporte une économie de carburant, il n'y a pas besoin d'aide non puisque c'est alors autofinancé ?

Surtout quand tu avais un engin capable de tourner à n'importe quoi, tu lui foutais le feu dessous avant d'essayer de démarrer, même au fin fond du désert Mauritanien (d'autant que ça caille la nuit...).

+1

9.7 kg d'air pour 1 kg de E85 vs 14.8 pour 1 d'essence et dans ces proportions stœchiométriques, c'est 100°C de moins dans le haut moteur, d'où le cata qui tarde à chauffer.

Les 30% d"écarts de conso sur le papier viennent de là.

En pratique, c'est moins et ça dépend des moulins, de la charge.

Avec un turbo, ça va très bien.

Avec 30% d'E85, surconso de 5%, avec 50% d'E85, surconso de 10%, plus de 14 CV, voilà qui règle le cas du boîtier homologable pour la mienne

Pour la Golf flexfuel,

98E5 : 6,4 l/100km,

95E10 : 6,5 l/100km,

E85 : 7,8 l/100km, soit une surconso de 22%

https://www.youtube.com/watch?v=wE51N_9UjaQ

On va déjà pouvoir penser d'arrêter de jeter 45% des aliments produits puis que c'est le chiffre admis du gaspillage alimentaire...

Alors toi vois mon poussin, t'auras encore du manger pour un moment puisqu'on peut diviser par deux les surfaces cultivée si on arrête de jeter. Ça en fait un peu plus pour des carburants.

Pis c'est sans compter des déserts à la cambrousse qui pourraient revoir une vie et des villages requinqués au lieu de crever dans l'indifférence, jusqu'au moment où on ira chialer qu'il y a une cata écolo, la planète va mal, etc parce que c'est la friche, comme les forêts en cas de tempête, ou d'incendies...

+1

Un vrai système flexfuel dispose d'un capteur d'octane pour savoir ce qui passe réellement dans le moteur entre du SP classique, de l'E85 ou toutes les variantes d'un mix entre les 2 afin d'adapter la carto moteur.

Les boitiers E85 sont souvent là uniquement pour leurrer le calculateur et ne s'adaptent en rien au carburant réellement dans le réservoir.

Ils sont devenus FOUS ces POLITOCARDS

Ils créent des taxes ... puis créer des niches fiscales pour détaxer.

Tout ça en ne comprenant RIEN à la technique sous jacente

La procédure d'homologation de ces boitiers est une honte faite par le ministère de l'écologie et du développement durable car en fait aucun test de pollution à froid n'est effectué alors qu'il est exigé pour pour lesvéhicules Flexfuel !!!

Selon les tests du JRC], le centre d'études de l'Union Européenne situé à Ispra en Italie, par temps froid, on note :

- une augmentation du CO au-delà du seuil d’homologation

- une très grosse augmentation de formaldéhydes et acétaldéhydes (qui sont cancérigènes et qui sont des polluants réglementés aux USA mais pas en Europe) de 4000% entre l’E5 à 22°C et l’E75 à -7°C

- une augmentation de l’ozone lors du démarrage à froid par temps froid

- une très grosse émission d’hydrocarbures (éthanol et méthane) ; les émissions d’éthanol sont entre E5 et E85 doublées à +22°C et multipliées par 20 à -7°C. On note aussi une augmentation significative de 300% du méthane CH4 à -7°C. Or le méthane a un PRG alias potentiel de réchauffement global de 25 (1 gramme de méthane équivaut à 25 grammes de CO2) … et sic « cette augmentation du CH4 vient donc réduire le bénéfice de la réduction de CO2 ».

Plus de détails in http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/2017/7/

Compares ce qui est comparable. Les mécaniques des années 60 étaient basiques et tétaient comme pas possible.

C'est sûr qu'un moteur avec carburateur et tête de delco, tu peux lui faire boire quasiment tout.

Maintenant, pour les injections directes, c'est une autre histoire.

La différence entre les deux... c'est que tu ne manges pas le pétrole.

Les malins comme toi ne vois pas plus loin que le bout de leur nez.

Augmenter la surface agricole allouée à la production de carburants, c'est réduire la surface allouée à l'alimentation. Avec une production d'aliments moindre, ce sont les cours des matières premières qui vont augmenter et donc tous les aliments. Au final, ce que tu crois économiser d'un coter, tu vas le payer de l'autre.

Ils commencent à dater ces tests, véhicule euro 5a de 2010 pour le plus récent qui si j'ai bien lu fait bien mieux que l'euro 4

+1 je préfère quelqu'un qui péte sa propre caisse et qui la paye lui-même sans nous casser les couilles avec son gilet jaune que celui qui péte les poumons des autres en espérant faire des économies sur le dos de la société...

Il y a également des aldéhydes, non réglementés en Europe mais qui le sont aux US par exemple. La pollution de l'E85 à froid est un vrai problème, c'est une des raisons pour lesquelles les véhicules Flexfuel ont subitement disparu en 2013, et ne sont toujours pas revenus.

30 ans au gpl . Même discours que pour l'éthanol . 3 millions de kilomètres parcourus . Faite le calcul de l'économie .

Depuis 2013 , éthanol , 500000 km parcourus avec 6 voitures différentes .

Je viens de changer de véhicule . Volvo T4F . V60 flexfuel d'origine . 35000 KM . DE JANVIER 2013 . Garantie européenne 12 mois . Import Allemagne par l'intermédiaire d'un mandataire . Coût total 16500€ ...Import et cg comprise . Cote argus ce jour en France 22000€ . Ou est l'arnaque???? Dernier plein E85 À 0,455 € . Consommation 8.2l sur 1000km . Boîte auto 180ch .

Je vous laisse à votre réflexion ....

La biodiversité, ça te parle ? Vas un peu voir les cultures de betteraves... Ces champs deviennent de véritables déserts écologiques.

Apprends également que la qualité de l'eau s'améliore grandement en Bretagne depuis 20 ans. Vas visiter un élevage au lieu de sortir des âneries. La quasi totalité des élevages sont équipés de stations d'épuration.

L'eau pour nettoyer les caillebotis est recyclée après chaque lâcher pour resservir au lâcher suivant.

De plus en plus d'exploitations s'équipent également de station de méthanisation.

Après, ouvres un peu les yeux et tu découvriras par exemple que la France est un des pays où le gaspillage alimentaire est un des plus faibles en Europe et parmi les pays industrialisés. Tu découvriras également que la France exporte des céréales et des denrées agroalimentaires ce qui contribue à la balance commerciale extérieure.

Produire des céréales ou des betteraves en France pour les cramer en France revient à appauvrir le pays car si tu fais des économies toutes relatives sur l'importation de pétrole (moins de 30% sert aux transports et il en faudra toujours pour l'e85), en contre-partie, tu réduits drastiquement les exportations agricoles et agroalimentaires.

Je vais bientôt me lancer dans l'aventure, 1000 euros le boiter a installer qui vaut 3 euros a fabriquer en Chine, faîte péter le CO2 avantagé par l'état et financé par les régions !

Tu oublies que l'éthanol dégage de l'ozone qui est un facteur déclenchant des crises d'asthme. Autrement dit, quand le nombre d'usagers de l'e85 sera plus élevé et que les premiers symptômes surgiront parmi la population, on aura droit à un joli ethanogate.

A noter également que des chercheurs américains ont démontré que l'e85 était plus néfaste pour la santé que le sp95.

Autrement dit, celui qui cherche à gratter quelques euros avec l'e85, ne veut guère mieux que celui qui avait choisi le diesel pour la même raison.

Très bonne voiture mais pas possible que ça cote 22.000€...

heu.. avec un prix 2 fois moins élevé, me9en consomant 20% de plus, t'es forcément gagnant, c'est mathématique.

Et ton argument du carburant renouvelable à 85% ne vaut pas grand chose.

Tu oublies un certains nombres de facteurs dans ton raisonnement.

Pesticide, herbicides, consommation d'eau, tracteurs, moissonneuses, transformation, distillation, quantité de camions citernes d'approvisionnement accrue en raison de la surconsommation, etc, font que l'empreinte écologique de l'e85 est au niveau de... l'essence fossile.

Pauvre, tout est relatif.

Pour le reste, ce n'est pas faux. Mais l'étron en ces périodes de disette énergétique est à conserver :

séché il sert de combustible et avant ça, son méthane une source exploitable pour se chauffer, et en tout cas un très très vilain gaz à effet de serre - ou de serf quand il jouit des merdes de ses seigneurs - qu'il est bon de confiner sans tarder.

Que ta générosité aussi spontanée que fortuite en soit remerciée

Sur un v50 t5 ta 300cv au e85....

vous avez raison. je voulais simplement rappeller que cela avait déjà existé.

Et pour la corrosion on fait quoi?

Exactement.

Pour l'instant ça ne se voit pas trop, car les ventes de ce carburant sont marginales, mais les problèmes écologiques de cette production risquent d'être dramatiques une fois que la consommation aura explosé.

Pour moi c'est 20% de consommation en plus.

Nissan 300z 305 cv

Non.

M facture est presque divisée par 3.

Mais libre à toi de rouler au mazout mais alors arrête de te plaindre

Moi je fais 180 euros d'économie par mois.

Reprog à 650 euros.

Vite rentabilisé

Avec une reprogrammation, tu ne pourras pas revenir au SP95 ou 98. Faudra reprogrammér à nouveau. Par contre la cartographie moteur sera adaptée au E85. Avec le boîtier tu peux revenir au SP dans modification, mais le moteur ne sera pas optimisé car le boîtier ne fait que le tromper por l'avance de l'allumage. A la longue peux se manifester une diference de consommation. Autre chose. Les voitures en Europe n'ont pas été construites pour rouler à 100% ethanol. Il est corrosif pour le métal, durites, bougies. Faut le doser avec de l'essence. Sans compter que sa production s'avère plus néfaste pour l'environnement car pour alimenter le parc automoteur français, faut des terrains, et pour cela, déforestation et contamination ambientale. On a comme exemple le Brésil qui commence déforester l'Amazonie pour répondre à la demande de millions d'automobiles. et encore je m'arrête là car le débat essence, diesel, ethanol ne sont que des enjeux financiers.

C’est complètement faux il y a des reprogrammations flexfuel qui acceptent aussi bien le SP98 que l’E85...

Un boîtier ne trompe pas l’avance à l’allumage, il en serait bien incapable, il fausse les temps d’injection.

Sur Scenic 2l boîte auto je consomme effectivement 20% de plus avec un kit depuis 1 an

Et je n'ai aucun problème de démarrage à froid

Totalement faux

Divisé par trois mon oeil

sur ma voiture d'avant un diesel de 160 ch 6.5 litre au cent kilomètres.

Pour la même version essence 8.5 litre au cent kilomètres.

Donc si on rajoute 1000 balles pour la programmation, plus je vais être gentil ! 1 litre au cent de plus pour le modèle essence... tu as raison je vais arrêter de me plaindre,et revendre mon essence hybride pour un bon vieux GO pour faire de vrais économies .

Ah oui qu’est-ce qui est faux tu peux développer ?

C'est marrant, moi, je n'ai pas de turbo. J'ai un bon vieil atmo de 2002 qui consomme à moins de 10% près autant en mix 50-50 éthanol SP qu'en E10. Après, je veux bien entendre que sur spritmonitor la comparaison soit biaisée et que les gens qui roulent à l'éthanol soient statistiquement des écoconducteurs. Par contre, les apprentis mécanos qui me sortent que c'est "mauvais pour le moteur s'il ne consomme pas plus qu'en E10"...

Mais serieux, allez voir, c'est sur plus de 300 golf flex alimentées en éthanol une surconso négligeable sur spritmonitor. Je veux bien qu'en vrai, ce soit 10% de plus à cause de l'écoconduite (bien sûr, il faut mettre les bons filtres, pas inclure les GTI dans les Sans plomb ni les vielles golf), mais on est très très loin des chiffres qu'annoncent certains ici (+40% de conso).

Et ça se vérifie sur spritmonitor avec la twingo 75cv. 5,92l/100 en essence, 5,85 en bioethanol...

https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/41-Renault/374-Twingo.html?fueltype=2&fuelsort=20&constyear_s=2000&power_s=60&power_e=80&powerunit=2

Les stats seraient bidonnées?

180€ d'économie/mois? Attends je fais le calcul.... 20% de surconso, carburant à 0,7€/l en moyenne. Tu consommes donc au bas mot 250l d'essence/mois? Avec cette quantité d'essence, moi, je fais 50000km/an...

Change de véhicule? Ca serait peut être une idée? Non?

Donc les boîtiers et les convertions sont le futur -gate qui nous attend ?

De mémoire les COV ne sont gênants qu'à forte concentration et pour une durée d'exposition prolongée (c'est ce qui émane des meubles en faux bois et vraie colle merdique) : si en plus c'est pas réglementé pourquoi les constructeurs ne proposent pas de flexfuel ?

En général c'est pas les normes qui les arrêtent, déjà qu'ils ne respectent pas celles en vigueur, alors celles qui sont d'application facultative...

Comme tu le dis, il est très difficile de comparer des personnes qui ne roulent peut-être de la même manière et sur des parcours différents...

Spritmonitor c’est quand même loin de la fiabilité 100%, n’importe qui y entre ce qu’il veut.

Ça peut donner une idée globale de la consommation d’un modèle c’est tout, si tu commences à vouloir faire des sous-groupes de ceci ou cela, ça va être vite biaisé.

D’ailleurs quand tu filtres soit disant par carburant en choisissant bioéthanol, ouvre le détail de quelques voitures pour voir, il y en a qui ont fait quasiment tous leurs pleins au SP95 ou E10, comparaison totalement faussée.

Il n’a jamais été avancé une surconsommation de 40%, mais la physique est ce qu’elle est, il est impossible de prétendre que pour tourner pareil un moteur a besoin d’autant d’éthanol que d’essence, avec la même quantité tu tournes forcément beaucoup plus pauvre à l’éthanol, INÉVITABLE.

À creuser, effectivement, faudrait pas éliminer une merde pour en retrouver une autre.

Dommage car l'ethanol a le mérite de résoudre le problème du CO2 et en partie celui de l'indépendance de l'approvisionnement pour les déplacements automobiles.

Plus ça va, plus je me dis que l'hybride Toy reste encore le meilleur compromis actuel en attendant l'économie basée sur l'hydrogène produit à base de renouvelable...

La plupart des COV sont classés cancérogènes certains, rien de bien méchant.

Tu pleures !

"L'un ne vaut pas mieux que l'autre...

L'éthanol est en grande partie responsable de la déforestation amazonienne. (Et rase aussi quelques belles forêts dans notre beau pays...Mais CHUT ! Il ne faut pas trop en parler: Nous sommes parait il EXEMPLAIRE en matière de menson..

Pardon...d'ecologie.)

L'ethanol fait flamber le cours des denrées alimentaires. (Nous on s'en fiche que le tiers monde meurs de faim tant que l'on peut rouler tranquillement...)

L'ethanol engendre de la pénurie alimentaire dans certains pays. (On se donnera bonne conscience en donnant quelques paquets alimentaires 3/4 fois dans l'année a des pays qui se meurs...Hypocrisie quand tu nous tiens...)

Et le meilleur pour la fin:

"C'est une étude de Stanford University de 2007 qui montre que l'éthanol - fabriqué avec du maïs, de canne ou de betterave - est mauvais pour les poumons. Certes, l'éthanol dégage moins de gaz à effet de serre et moins de benzène que l'essence, mais l'éthanol produit beaucoup plus d'un composé organique volatil (COV), qui est une des causes du smog et de la formation d'ozone : l'acétaldéhyde.

Si toutes les voitures utilisaient du super éthanol E85 d'ici à 2020 aux Etats-Unis, la surmortalité engendrée serait de 4%, due à la recrudescence des problèmes respiratoires liées à la pollution atmosphérique… Réjouissant."

https://www.encyclo-ecolo.com/Ethanol

Bref ! On va nous refaire le coup du Mazout.

Faire equiper les gens pour leurs dire quelques années plus tard qu'ils polluent trop...

continuons comme ca a depenser n'importe comment les deniers publics..

On suit le bon chemin.

On est gouverné par des clouns, qui ne pensent qu'à leurs privilèges. On a incité les français à acheter des voitures diesel. Pour les professionnels c'est le carburant obligatoire si on veut récupérer la TVA. Je savais très bien qu'au final l'état allait augmenter les taxes. Pour E85, quand il y aura un grand nombre converti à ce carburant, il fera de même. Quand à l'électrique, faudra construire des nlls centrales donc électricité plus chère, plus tard. En tout cas cette ambiance autophobe ne me donne pas envie de mettre un euro pour changer de voiture. En plus on doit maintenant aussi payer un malus pour la CG en occasion donc je garde ma QV et continuerais à lui donner du E98. Un mot à tous les bourricos du forum, je suis d'accord avec vous pour dire que mon Alfa passe son temps au garage... mais je parlais du mien.

J'ai fais comme toi du 50/50 il y a quelques années.

Et tout comme toi, je n'ai pas noté une surconsommation excessive.

Seulement j'ai du arrêter lorsque le moteur à commencer à émettre un cliquetis (1ere alerte)...Et surtout lorsque j'ai eu droit à l'apparition du temoin "Diagnostic moteur".(2eme alerte.) quelques milliers de kilometres plus loin.

Je m'en suis bien sortie avec seulement la valise diagnostic et un capteur a revoir (150 euros en tout)...Mais depuis, je me suis contenté du SP 95 E-10.

De toute manière que ce soit dans le SP 95 ou 98, ils peuvent mettre jusqu'à 5% d'ethanol.

Je vois pas comment l’éthanol pourrait causer du cliquetis, c’est le contraire, ça repousse l’auto-allumage...

Et le 50/50 passe sans problème sur la majorité des voitures à injection, ça me parait plus que bizarre un allumage du voyant moteur à ces proportions, le voyant c’est très vague, quelle erreur renvoyait-il ?

Bref ton problème n’avait peut-être bien aucun rapport avec l’éthanol, juste un capteur qui aurait deconné pareil à l’essence.

"Pour les pros c'est la carburant obligatoire pour récupérer la TVA".

C'est fou, le mec il vient ramener sa fraise pour dire des conneries : t'es au courant que les pros récupèrent déjà aujourd'hui une partie de la TVA sur le SP, sur les VU comme sur les VT, et que le calendrier est déjà fixé pour harmoniser les deux carburants exactement au même niveau concernant la récup de la TVA (20% sur les VT et 100% sur les VU) ?

C'est quoi l'intérêt de perdre du temps à commenter et faire perdre du temps à ceux qui lisent si tu connais rien au sujet que tu commentes ?

Et tout le reste c'est du même niveau : taxe sur l'E85, centrales nucléaires pour les VE, etc...

Quand on sait pas on dit rien.

Quand ils vont l'augmenter toi et tes 20% de surconsommation et ton démarreur qui va lâcher cet hiver je sens qu'on va rire

Cote la centrale ...année modèle , km , options , xénon , tel , cuirs , réchauffeur carburant ....finition summum....etc....trouve le même modèle en France ... a ce prix ....n'hésite pas ....

En fait le diagnostic indiqué plus precisement une sonde lambda defectueuse et c'etait 100% a cause du melange de l'ethanol 85/SP 95.

Concernant le cliquetis, ce n'etait pas le cliquetis tel que tu l'as cherché sur google...Mais un bruit inhabituel sur le moteur au demarrage a froid. Pas tres dérangeant sur le coup, mais pas normal comme pourrait l'être le cliquetis. (D'ou l'alusion...)

Avec des recherches plus poussés, ce genre d'infos remontes.

Rouler en 50 ethanol e85 /50 sp 95 e10, n'est pas totalement anodin pour le moteur et pour les elements le constituant.

Bien evidemment cela n'a rien a voir a une erreur de carburant. (Genre mettre du gasoil dans de l'essence ou vice/versa.)

Et surtout cela dépend du moteur et de ses tolerances au changement.

On peut clairement faire 50 000km sans le moindre soucis dans un cas et être embêté dans un autre. (Sans forcément pointer du doigt le mélange, car on peut penser que c'est le "kilometrage" du véhicule le problème...)

Chacun fait ce qu'il veut...

Pour ma part j'ai essayé sur plusieurs milliers de kilometres, et j'ai mon avis sur la question.

Qu’est-ce qui te permet d’affirmer « à 100% » que c’est l’éthanol qui a grillé la sonde lambda ? Parce qu’on a jamais vu une sonde défectueuse au sans plomb ? C’est de l’électronique qui peut lâcher à un moment donné...

Le cliquetis que j’ai cherché sur Google, pardon ?? Tu parles d’abord de « cliquetis moteur », non j’ai pas besoin d’aller chercher ce que c’est, par contre si c’est en fait c’était de complètement autre chose que tu parlais, en employant un mauvais terme, je suis pas censé le deviner.

Si tu roule a l'ethanol il faut revoir les avances et la richesse sinon, tu as un voyant moteur et tu risque de casser en tournant trop pauvre.

pour moi 40000km parcouru 100 a l'e85 et RAS, mais reprog faite sur mesure avec une carto flex.

Bonjour

Moi je roule depuis 2012 avec mon Dacia Logan Mcv hiflex payé au même prix qu'un essence traditionnel que du bonheur et d'économie encore plus en ce moment autant vous dire à l'époque ces modèles d'origine ne sont pas resté longtemps à la vente en neuf étonnant?? Pourtant sur ces modèles il y'a des modifications mécaniques l 85 étant plus corrosif?

S" il vous plait messieurs les politicards et autre lobby agro mosanto , resté loin de l e85 concentré vous sur l essence et le diesel, foutez nous la paix.

Ce n est pas du tout une bonne nouvelle qu ils mettent leurs gros nez la dedans. Laisser nous tranquile !

Pas la peine de m'insulter car moi aussi je sais le faire, tu piges ? Je te parle de ce qui a été fait avant, tu comprends le français ?.Je suis artisan depuis 18 ans pour récupérer la TVA il fallait acheter un diesel. Mais apparemment tu es plus fort que mon comptable.

Ton comptable ça fait déjà 3 ans qu'il aurait dû te parler du diesel et de sa tendance à coûter plus cher que ce qui est dit au bar pmu du coin...

Puis tu as le droit de te renseigner par toi-même, si t'es artisan t'es sensé "gérer" ta boîte, donc être au courant des tendances de ton environnement fiscal à moyen/long terme en ce qui te concerne toi et ton activité, tu sais lire aussi, non ?

Beaucoup d'artisans, de profs lib ou de gérants de société ont déjà basculé sur autre chose que le diesel et en sont très contents, perso j'y peux rien si ton comptable se documente sur TF1 et BFM TV.

Tiens, tu donneras ça à ton comptable, comme ça il saura qu'en 2022 il n'y aura plus aucune différence de fiscalité entre le SP et le GO, TICPE comme TVA, et tu lui rappelleras aussi que le prix au litre du GO sera plus élevé, ainsi que l'entretien. Tu lui rappelleras aussi que 2022 c'est dans 3 ans, et que les VU s'amortissent sur bien plus que 3 ans, donc que c'est vraiment le moment de se poser la question d'acheter un diesel pour un pro.

https://www.legifiscal.fr/actualites-fiscales/1733-2018-tva-essence-deductible-20.html

J'ai une hybride (auris 1er génération)

Pas de boîtier, pourcentage progressif jusqu'au 100%.

Bilan après plusieurs mois.

Le système hybride se déclenche moins, le thermique est plus souvent en marche.

Donc plus de consommation évidemment. Manque cruelle de pêche !

Au calcul final je gagne un peu mais pas top.

Je suis revenu à un pourcentage plus raisonnable 15L E10 et le reste en ethanol.

Voiture métamorphosée, puissance revenue, l'électrique aussi ^^. La consommation est un peu mieux mais pas flagrant. Je fais bcp de route et autoroute.

Le plein à moins de 40€ je suis q-m gagnant. Je suis gagnant parce que pas de boîtier a rentabiliser !!!

Important je ne fais pas des kilomètres pour trouver une station. La station la plus proche de chez moi vend du E85 tout comme sur mon chemin quand je vais dans la première grande ville qui a également une autre station.

Donc pour le moment mon portefeuille va mieux. Mais c'est pas encore cette année que je vais pouvoir m'offrir une piscine. #fuck

Ça m’étonne pas que certains n’ont pas bac +5 en évidence. C’est ça la France il faut toujours anticipé, j’ai de la chance c’est ce que j’arrive à faire

Mais une reprogrammation est beaucoup plus sain pour le véhicule car le cartographie du véhicule est modifié directement.

Les boîtiers sont placés après le calculateur et vont modifier le signal du calculateur envoyé au injecteurs.

Mon berlingo a 265000km et vu que l'on m'en donnerait quatre sous pourquoi en changer ? Surtout que depuis quelques années je suis en micro entreprise donc ne récupère plus de TVA sur mon gazole et ne pourrais pas passer mon nouveau utilitaire en charge. Mais ça c'est mon choix et ne m'en plains pas. Je suis dans le bâtiment et je n'ai jamais vu un utilitaire essence sur les chantiers. Réfléchis un peu, il y aurait autant de monde avec un mauvais comptable. Donc arrête d'essayer de me prendre pour ce que je ne suis pas.

Faut arrêter avec lui il connaît autan le fonctionnement d'une entreprise,que moi la bible.

Regarde déjà la part de véhicules essence ou électrique des grands groupes hors ceux qui maraudes en ville. Tous diesels. Sinon impossible de récupérer la tva...mais va expliquer ça à un cassos.

Et sinon, ça se passe comment si un acheteur de véhicule d'occasion constate des soucis, à cause de l'utilisation du E85 sur un véhicule non compatible par le précédent propriétaire ?

Faut juste pas dire "le diesel c'est obligatoire pour récupérer la TVA", c'est faux, point barre.

Pour le reste t'es un grand garçon, si t'es content de ton Berlingo garde-le encore un peu avant de le remplacer, le temps que Toy ou Ford sortent un petit utilitaire équivalent en hybride, tu seras gagnant sur tous les plans, y compris au chapitre de la déduction de la TVA...

Selon le kilométrage même un petit utilitaire essence type Berlingo conduit correctement sera préférable pour un achat actuel à un diesel, sans attendre de version hybride. Ton comptable saura te le montrer en calculant le PRK, tu seras surpris par les résultats, même à l'heure actuelle...

Il l'a dans le Q...

Le cassos c'est celui qui ne sait pas lire les liens fournis sur un plateau et qui ne parle qu'en regardant le passé sans savoir se projeter dans l'avenir...

Pour info les entrepreneurs me payent tous les jours pour que je leur donne des conseils, j'ai eu accès pendant 20 ans et ai encore accès aujourd'hui aux chiffres comptables de plusieurs centaines de véhicules pros (taxis, utilitaires, gérants, salariés, libéraux...), mais c'est vrai que je ne connais rien au monde de l'entreprise... T'es un marrant toi !

« Pour info les entrepreneurs me payent tous les jours pour que je leur donne des conseils »

Et c est juste après qu ils font faillite ?

Bonjour,

Les gazoleux comme vous les appelez ont des cerveaux. Aujourd'hui un moteur de nouvelle génération et répondant aux normes européennes ne pollue pas plus que votre essence. Mais faut il en connaître un peu en terme d'energie. Comment est fabriqué votre super ethanol. Réponse: avec des plantes. Quand sera t il quand la France ne pourra plus vous nourrir parce que votre voiture essence qui consomme plus de carburant ne pourra plus être abreuvée par de l'huile de palme qui aura remplacé votre blé. Renseignez vous, demandez aux experts, pensez à la planète plutôt qu'à votre porte monnaie. Certes le commerce reste le commerce et un petit parvenu élu de 20% des français ne voit qu'une chose, combien ça va coûter à l'état et me rapporter... de toute façon dans 2 à 3 ans je taxe le super ethanol de 100%. Chose qui se fait avec les carburants aujourd'hui. Arrêtez de faire la guère au diesel, apprenez ce que veut dire NOX et autres critères de pollution et ensuite exprimez vous.

Un dieseliste des années 2018 qui consomme 3,8 litres et ne pollue pas plus que votre moteur essence gourmand et probablement mal réglé puisque vous ne rentrez presque jamais votre poubelle au garage. Avez vous pensé à l'hydrogène ?

À bonne entendeur salut.

et niveau pollution ça rejette quoi..

Tu viens de te dévoiler. ..les mythomanes font toujours des erreurs du à un excès de zèle

C'est marrant nos conseillers en gestion d'entreprise lors de notre dernier CA,nous on dit tout le contraire,et vue les résultats des bénéfices résultant ...grâce à leurs pilotage de l'entreprise.

Tu m'excuses mais tes mensonges tu dois être le seul à les croire.

2018/07/voitures-de-societe-pourquoi-le-diesel-est-il-toujours-interessant.html

Il faudrait déjà pouvoir établir un lien formel entre l’utilisation l’E85 et l’apparition du problème, ce qui est quasiment impossible.

Franchement moi j'ai une 106 zen1.1 phase2 je roule a 80%d'ethanol dans mon réservoir depuis bientôt 6mois et sans boîtier et ça roule nickel et la surconsommation et pour moi plus autour des 15/20% et mon plein me revient a 33€ au lieu de 70€ passé bref économiquement je mi retrouve alors n'écoutez pas ce qui dénigre le bio éthanol ,faite vous votre propre opinion .,,,⚠️ Par contre tous les moteurs ne peuvent pas passé a l'éthanol sans boîtier ou reprogrammation renseignez vous bien avant de vous lancez !!!!