Commentaires - DS7 Crossback E-Tense 4x4 300 vs Toyota Rav4 PHEV : luxe contre efficience - Salon Caradisiac Electrique/hybride 2021

Tu es monté dans la ds7 ? Tu l'as conduit ?

Le DS7 est bien plus raffiné.

j'ai comme un petit soupçon sur le différentiel de fiabilité attendu pour chacune d'entre elles

Salut article très intéressant, un peu ni pour ni contre bien au contraire, par contre votre syntaxe est parfois malencontreuse , mais c est de plus en plus le cas dans le journalisme en ligne , j imagine la pression temporelle?

Herveguinvarch

La qualité perçue sur DS 7 est autrement plus qualitative sans compter sur un design recherché et raffiné alors que Rav4 joue dans le banal le lourdingue

Rien à voir

Effectivement l'un est premium et l'autre est généraliste.

Mais pour le système hybride on voit clairement qui est le patron

effectivement l'un est premioummme (auto-proclamé) et l'autre est généraliste

par contre l'un est 100% issu d'un constructeur a la qualité/fiabilité historiquement moyenne, très en retard technologiquement (pas d'auto-hold, infotainement d'un autre age, camera de recul de gameboy etc...), et novice en matière d'hybridation. Alors que l'autre est depuis toujours le num.1 mondial de la fiabilité, y compris en matière d'hybridation, qu'il maitrise a 100% et est mondialement reconnu pour cela

mon choix serait (très) vite fait

La toy avec un atmo de 2,5 l et 185 cv qui tournera sans forcer, sera bien plus fiable que le 1.6 l turbo de la ds. Ce qui est fou c est que la toy consomme moins que la ds sur papier..

33% plus sobre la toyota c est pas mal avec casi 1.0l de cylindrée en plus..

C'est normal. Une fois le mode tout électrique épuisé, le RAV4 est hybride simple. Moins de 6l/100.

Épuisé ont est plus dans les 7l.. Ce qui est mieux que le ds7 avec ces 8,9l...

Citroën et le chrome... Ils sont restés bloqués dans les 90's ? C'est fini les pâtés de chrome aux quatre coins de la carrosserie, ça fait cheap, comme les tuktuk de Thaïlande.

Heureusement que le design du Toy est incipide voir moche, sinon il ne resterai rien à la quintessence de la tradition du raffinement Français et du savoir faire de la maison de luxe de Citroën.

DS, le luxe VOYANT. Tout est dit !

Les véritables marques de luxe n’ont pas besoin de faire du voyant pour être cataloguées comme marque de luxe puisqu’elles le sont intrinsèquement. CQFD.

Si t'aimes pas le chrome (également mon cas) il y a les finitions "Lignes Noires" (full black) ou "Performance Line" (semi black).

Sinon, pour avoir essayer la version E-tense 4x4, c'est vraiment sympa, mais faut forcer l'activation du mode sport pour en tirer toute la quintescence.

Il ya de moins en moins de marques de luxe qui font dans la discrétion. Et je trouve que c'est bien dommage.

Bonjour à tous

Ok pour le DS 7 sauf pour le combiné d'instruments face au conducteur qui est d'une banalité affligeante !

Espérons que pour le restylage DS copie sur .................................................Audi !

Le "raffinement", ce n'est pas la surenchère de bidules qui font luxe superposés comme si on les avait entassé à la pelle...

Sérieux le style DS ça ne ressemble à rien, on dirait un intérieur de maison de nouveau riche russe, avec des brillants et des dorures partout !

Pour avoir du vrai luxe il suffira de se tourner vers le NX qui adoptera forcément la motorisation du Rav4.

Pas le même tarif, mais pour qui voudra du vrai luxe avec ce qui se fait de mieux en matière de motorisation hybride, et pas un assemblage de plastique bling-bling avec un moteur pourri, ça sera la proposition à étudier.

C'est bien vrai.

Le combiné d'instruments est surtout minuscule, je pense que certaines personnes auront vraiment du mal à lire les petites inscriptions !

Sinon on peut marquer cet article d'une pierre blanche : Caradisiac aura enfin réussi à parler hybride Toyota sans évoquer le bon gros poncif du "moteur qui mouline" !

Je suis impressionné !

Peut être parce que c'est le 2.5 l.

Plus la cylindrée est élevée moins l'effet de moulinette est présent.

Ben le RAV4 ne se veut pas être "luxueux" mais généraliste, mais bon vu le palmarès de Toyota, la Toyota sera plus fiable, et est plus abouti techniquement ! C'est déjà game over pour la DS7! Et je ne parle même pas des chiffres de vente!

Tu dis bien qualité "perçue" mais les qualités réelles des Toyota sont éprouvés au vu de comment elles vieillissent bien!

Oui comme un pute de l'est, tu parle d'un raffinements

si moi aussi je prendrais le Toy' pour sa fiabilité rassurante, je comprends le match nul.

Le DS7 avec le groupe motopropulseur de Toyota et ce serait le TOP !

C'est surtout que l'effet moulinette dont tu parles est très largement mis en avant, y compris par des gens qui aiment taquiner les 6000rpm avec une voiture ordinaire. Il faut bien trouver un défaut quand il n'y a rien a dire sur tout le reste.

C'est seulement un manque de compréhension de cette mécanique et de son fonctionnement, c'est là que l'on voit le faible niveau technique de bien des journalistes. Jamais les qualité routières de ces voitures ont été mises en cause. Les avis sur tout ce qui est esthétique restent subjectifs mais la réputation s'est bien installée. Les Yaris et Corolla sont des outils de conquête d'une place plus grande encore pour Toyota sur le marché de cette vieille Europe avec ses constructeurs centenaires. Pour l'instant les réactions ne sont pas a la hauteur de la marche technologique qui sépare les deux mondes.

Beaucoup d'effort pour être de bon goût mais sans jamais tomber dedans.

C'est aussi le cas de la DS7. L'écart montre que les choix d'un moteur turbo et d'une boite de vitesse ne sont pas ce qu'il faut pour faire une voiture économe en carburant avec cette technologie. Ces deux éléments sont absents des meilleures HEV.

La clientèle veut de l'ostentatoire, fini la discrétion luthériene.

Comparer un véhicule premium avec un véhicule généraliste, tu m'étonnes que t'a arrive pas à les partager. :ptèdr:

Pour avoir été voir les 2 en concession je ne comprend pas comment Caradisiac peut dire que le rav-4 est moins spacieux que le DS7 pour moi c'est l'inverse j'avais la sensation d'avoir plus de place et plus de coffre dans le RAV-4 ressenti que je viens de confirmer avec les mesures de l'ADAC qui donne un coffre plus grand pour le toy et pareillement pour l'habitabilité. il serait bien que chez cara il confirme leur ressenti par des mesures et pas une simple recopie des données fabricants. Pour moi c'est le toy qui est le plus intéressant a peine moins confortable sans avoir recours a une suspension piloté peu fiable dans le temps et surtout le toy est bien plus efficient. le tout moins chère. Le DS7 faut l'acheter en thermique pure mais en hybrid le toy est vraiment devant il n'y a pas photo

Au temps pour moi, j'avais lu que le 1.6 puretech avait un mode recharge mais au détriment de la consommation (10l/100). Alors que l'hybride simple est un peu la spécialité"maison" de Toyota.

Le champion de l'hybridation est loin d'être le champion de la tenue de route, Toyota a tout essayé pour échouer lamentablement, le pire des SUV, très dangereux

1er test de l'élan en Suède en 2019 = 1er échec https://www.youtube.com/watch?v=VtQ24W_lamY

Coté espagnol, c'est pas mieux https://www.youtube.com/watch?v=j3qrCNR4U9A

2ème test en déc 2020 après correction du paramétrage de l'ESP .......... pas encore au top ........ nouvelle franche rigolade

https://www.youtube.com/watch?v=CLnaParvC_8

Sinon il reste l'option stabilisateurs ............. c'est mieux mais pas pratique: https://www.youtube.com/watch?v=xSRCJFCmvTk

Toyota ne peut pas être champion dans tout, belle démonstration du non savoir-faire en châssis pour SUV du constructeur japonais

avec une batterie beaucoup plus grosse il fait a peine 10 km de plus en electrique.

il faut revoir la definition efficience.

le ds7 est certainement beaucoup plus efficient a l'usage batterie vide.

tu as quand même beaucoup plus de chances de péter un turbo ou moteur sur ta ds7 que de devoir faire un jour un évitement d'urgence grandeur nature

La DS7 n'est tout simplement pas "premium", c'est du flan.

La rusticité du RAV4 reste l'assurance d'avoir un intérieur qui tiendra dans le temps, pour la DS7, c'est déjà tout vu sur des exemplaires de moins de 3 ans !

Et pourtant, je ne suis pas fan de la ligne du RAV4. Et au niveau infodivertissement, Toy n'est certainement pas le meilleur des élèves.

De toute façon, le décompte se fera dans 10 ans, quand on pourra comparer le pourcentage de l'un et de l'autre encore sur la route ... J'ai comme ma petite idée sur la question.

Sommes nous au volant d'une voiture pour s'infodivertir?

La question du système multimédia va être définitivement réglée avec la sortie des nouvelles DS4 et 308.

A priori, il est tellement réussi, réactif et intuitif qu'il a impressionné tous ceux l'ayant essayé, notamment la presse allemande.

A noter également la qualité des écrans tactiles et sensitifs, qui vaut celle des meilleurs Smartphone haut de gamme.

La 508 reste majoritairement leader de sa catégorie, raisonner sur du spot est du ressort d'analystes en ton genre...

Mince alors, ça me fait donnerait raison quand je dis que je l'effet est inexistant sur mon V6 de 3,5...

Et pourtant le résultat est là...

Si tu veux du premium il y a Lexus, et pour le coup c'est du vrai premium, pas de la crotte 1,6 turbo maquillée comme une cagole pour faire comme les stars.

Tu veux dire que la 508 est majoritaire chez les acheteurs de 508?

Commentaire à côté de la plaque et qu'est ce que tu en sais si le turbo a plus de chance de casser qu'une sortie de route avec conséquences éventuellement gravissimes.

Pas raisonnable ni crédible du tout d'argumenter sur un problème technique quand en face il s'agit de la sécurité de personnes.

J'ai pourtant plus de témoignages de casse turbo (un sur ma Mazda 6) que de sortie de route … Le test de l'Élan est extrême et n'a d'utilité que là où il y a des élans. Chez nous, c'est sangliers et chevreuils les obstacles naturels mobiles et personne ne sait faire ce type d'évitements.

Désolé mais élan ou pas élan, là n'est pas la question, ça pourrait être un piéton qui déboule sur la chaussée entre 2 voitures en ville ou une portière qui s'ouvre.

Le test démontre en réel le comportement d'un véhicule en situation d'urgence qui ne rassure pas du tout et pose même question en situation d'évitement beaucoup plus courante.

Le RAV 4 Hybrid a un grave problème de tenue de route et même après correction par Toyota, la version soit disant améliorée échoue une 2ème fois.

En comparaison, le Qashqai, le Kia Sorento et l'XC 40 s'en sortent beaucoup mieux.

Pour moi, ce défaut est complétement rédhibitoire, il devrait exister une notation sur la sécurité active comme il en existe une pour la sécurité passive avec les tests EuroNcap par ex.

Pareil au freinage, il n'est pas bon non plus, cf zeperfs DS7 vs RAV 4 d'ailleurs moins performant malgré tout ce que je lis sur les capacités d'accélération du combo thermique 2.5 + 2 électromoteurs + batterie de 18,1 kWh + eCVT

Tout ça pour ça

https://zeperfs.com/duel8221-8824.htm

"La rusticité du RAV4"

Faut pas exagérer quand même

Effectivement, comme 99% des gens qui écrivent sur ces forums (et j'en suis), tu n'as pas les moyens de t'acheter l'une des ces 2 voitures.

Ton choix sera très vite fait.

Premium ? Vous me faites Bien rire.

Juste un peu de plastique argenté et tapageur.

Toujours aussi ridicule et fourbe ce rôle de troll permanent anti ex PSA et surtout cette fixette à me faire rentrer dans la catégorie des vendeurs de bagnoles, qui tourne depuis un bon moment à la névrose obsessionnelle.

Faut sérieusement envisager d'urgence une consultation, mais là c'est pas gagné, il faudra vraiment trouver l'expert compétent qui trouvera la bonne thérapie pour te soigner.

Oui, mais ça calme la frustration de se dire que, même si on avait les moyens, on trouverait que ça n'est pas digne de sa personne.

Dans ton pays de sans dents oui, tu es le parfait exemple de la communication de PSA style le ds 7 est numéro 1 du marché premium en France et 35 ème des ventes, sûrement vers la 100: ème en Europe et inexistant dans le reste du monde .

Certes non, mais alors je préfère rien du tout qu'un vilain écran tout moche. Et avoue que c'est dommage pour un véhicule qui se veut relativement à la pointe et high-tech.

Discret le Rav4 ?! Pourtant votre avis était bien différent à sa sortie. Je n'ai pas eu la chance de conduire le Rav4 mais pour le DS7, il est clair que ce n'est pas l'efficience qui le caractérise. Sans une borne de recharge, le prendre revient à avoir une hybride gloutonne.

Après c'est agréable à conduire et très confort. Trop peut-être. A part en mode sport, le temps de latence à l'appuis sur la pédale est une horreur. J'espère que les prochaines version corrigerons ça.

Les 2 ne font vraiment pas rêver grand monde... 2 pachydermes bien gras

Ma confiance irait sur la Toyota personnellement, surtout avec ce type de motorisation un peu complexe.