Commentaires - De Valeo à Bosch en passant par Continental, les équipementiers dégraissent tous azimuts

Quand l'industrie européenne du thermique se fait bouffer des parts de marché par une industrie (moins vorace en main d’œuvre) électrique asiatique.

Pour avoir eu un bref aperçu de Vitesco Technologies (aka Continental Powertrain à l'époque), on retrouvait tous les tares des entreprises internationales avec une agilité et une réactivité digne d'un mammouth sous Xanax.

et oui , les Chinois n'ont plus besoins d'eux , ils les ont dépassé en recherche, créant eux même leurs besoins.

Ça les freineraient maintenant.

Et vu les performances des autres constructeurs, qui n'ont pas encore intégré 50% des nouveautés de Valeo et Bosch , sans compter la désuétudes des thermiques, et le besoin de satisfaire les investisseurs, il fallait s'y attendre.

Enfin si Tesla confirme rapidement son passage au 48 volt en place du 12 , toutes l'industrie va devoir se préparer à un gros changement.

la compacte de Tesla sera intéressante pour cela.

J'espère que Valeo et Bosch ont su convaincre nos constructeurs pour qu'ils soient tous prêt pour la prochaine génération de VE chez-eux en 2030 au plus tard .

Les entreprises sont soumises à des objectifs de croissance. Quand une usine commence à rapporter moins que des produits financiers, on la délocalise.

Ce n'est pas qu'une histoire de délocalisation. En fait, le marché auto en France est en berne depuis 2003, depuis que l'État s'est lancé dans sa folie radariste et répressive à coup de ralentisseurs répandus anarchiquement et au mépris des lois et décrets. En clair, l'État chiraquien et ses successeurs ont fait le choix de privilégier le BTP spécialisé et l'industrie du radar au détriment de l'industrie auto. On ne pouvait pas faire plus mauvais choix, résultat, avant même la crise de 2007-2008, le secteur auto français a perdu environ 400 000 emplois, surtout des intérimaires. Mais non, le radar a été favorisé car il permet à des politiciens de gaver d'argent public après leurs mandats (au hasard : Édouard Philippe) et de prélever un impôt déguisé et généralisé destiné à financer le "quoi qu'il en coûte" sans oublier d'engraisser les banques privées d'où provient le président en exercice.

L'ingénieur Lapoutre nous en dira t'il plus ?

Suspens...

C'est possible de ne pas employer des termes dégueulasses comme "dégraisser" ?

Tous les media parlent de dégraissage lorsque des entreprises privées sont malheureusement obligées de réduire leurs effectifs. Ces employés licenciés ne sont pas des tas de graisse dépourvus de cerveau et de muscles.

Récemment, Gérard Larcher, Président du Sénat révelait sur une chaîne d'infos que la France dépensait 40 milliards d'euros chaque année pour une multitude d'agences publiques inutiles. Évidemment, il faut protéger tous ces planqués grassement payés.

C'est un peu normale non ?!

ya pas besoin d'avoir fait bac+ 5 pour comprendre qu'une electrique qui a 10 fois moins de pieces qu'une thermique..

bin y aura 10 fois moins d'enplois chez les équipementiers..

autre chose ils font comme rino pijo. ils délocalisent...!!

on le sait 1 million d'emploi vont disparaitre avec la caisse electrique made in china..!

que ce soit les usines.; les équipementiers..

mais aussi les garagistes..

la voiture electrique c'est du jetable.. quand la batterie est morte poubelle..

tous les 10.. 15 ans..

rien à voir avec le thermique ou tu fais travailler les garages..

et ou une thermique avec de l'entretien à une durée de vie de 20 ans mini..

voir plus si changement de moteur à 3000 balles.. et pas 15 000 comme une batterie..!

Combien ont-ils eu de surcoût à cause des hausses de tarif de l'électricité ?

Le carnage de l'emploi a commencé.

Merci à l'Europe qui nous impose la VE à marche forcée. Produit pas abouti, hors de prix, dont la soi-disant vertu écologique fait marrer tout le monde.

Evidemment, on va nous ressortir la vieille légende de la "destruction créatrice".... ben voyons !!

Il y a des élections en juin. Mais comme d'habitude, les braves crétins d'électeurs Français vont continuer à foncer dans le mur.

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire ... D'ailleurs j'ai zappé les 3/4 pour ne pas perdre trop de temps. L'Etat se gave de quoi ??? Il te suffit de respecter les limitations de vitesse et les autres usagers de la route pour ne pas avoir d'amendes (et de retraits de points). C'est si compliqué à comprendre ?

Dégraisser le mammouth.

Avouez que les limitations de vitesse sur autoroutes sont beaucoup trop basses.

A comprendre non.

A appliquer, parfois oui.

Je vais te donner un exemple : par chez moi j'ai une bretelle d'autoroute qui tourne à peine, sans intersection, avec une bonne visibilité et sur 2 voies.

Ca passerait à 200 sans soucis.

A titre personnel, je roule en moyenne a 120 km/h sur cette bretelle.

Les gens sur la voie la plus lente sont à 100 km/h environ.

C'est limité à 50 km/h. Mais personne n'a jamais essayé de rouler a cette vitesse.

Les énormes marges des constructeurs automobiles sont aussi dues en partie à la pression financière exercée sur leurs fournisseurs dont ils contrôlent les (faibles) marges. Quand un produit n‘est pas innovant, c‘est-à-dire sans grande valeur ajoutée dans un contexte de concurrence effrénée, on ferme l‘usine ou on la délocalise. L‘exemple des amortisseurs de ZF le montre et il y en a plein d‘autres.

Le jour où une voiture radar indétectable ira te choper, tu auras bien 3 mois pour affiner ton pilotage sur console.

C'est un risque que j'accepte de prendre.

voiture radar -> pas d'interception -> 100% de chance de faire sauter la perte de point (conversion en simple amende civile)

Travaillant dans ce secteur, je pense qu'il y a plusieurs explications :

- Il y a plein de développement autour du VE mais il n'y en a plus autour du thermique.

Vous avez donc des équipes qui basculent : exemple d'un fabricant de réservoirs d'essence qui se reconvertit aux batteries mais il n'est pas forcément évident de "recycler" tout le monde. Pour moi, le meilleur exemple sont les équipementiers qui sont très présents sur les boites de vitesse automatiques : ces boites disparaissent avec le VE, il y aura donc forcément de la casse chez eux.

- Un marché qui reste bien inférieur aux chiffres de 2019 et avant en termes de volume de vente. Rien n'indique, de plus, des progressions pour les années à venir.

- une pression chinoise qui oblige les constructeurs et, par ricochet les équipementiers, à optimiser leurs coûts.

A contrario, on note une vraie ébullition chez beaucoup d'équipementiers autour du VE (batteries et moteurs électriques).

Je pense qu'on est un peu à la croisée des chemins et qu'il y a encore beaucoup de points d'interrogations dans la tête des dirigeants de ces sous-traitants automobiles : évolution de la part de marché des VE ? Quid de la concurrence chinoise et américaine ? Quid des volumes de vente dans les années à venir ?

Il est évident que certains s'adapteront mieux que d'autres mais ceux qui ne sont centrés que sur des équipements 100% thermique (transmissions, réservoirs, moteurs thermiques devraient quand même avoir beaucoup plus de difficultés à moyen / long terme.

J‘ai explosé un V6 diesel sur une A6. La caisse avait 3 ans et 160000km, entretenue dans le réseau. Prix remplacement moteur: 30k€, prise en charge 10k€ ça aurait pu être pire mais ça reste plus cher qu‘une batterie

Combien de personne travaille encore dans la fabrication de composants pour les smartphones en France ?

Si tu as la réponse à cette question, tu as la réponse aux questions que tu te poses sur l'avenir des équipementiers autos français.

Pigeonnade suprême.

Un moteur d'Audi A6 V6 ça vaut entre 600 euros (pour un moteur avec 250mkm) et 5000 euros (pour un moteur très peu kilométré).

Donc prenons un moteur peu kilométré à 5000 euros, tu rajoutes 1000 euros (10 heures) de MO déclarée. A 6000 euros tu es reparti pour plus de 200mkm.

oui celui qui vend des sieges de la moquette de la peintures des vitres de l'acier, des feux, des pneus, des plastiques ca change pas trop sauf qui doit integrer des ecrans tactiles chinois et des montées en volumes d'importations chinois (donc pas monte en europe), celui qui vend des réservoirs, des segments pistons boites des pots la cata ....par contre tu vends plus de faisceaux, gros cables ca cartonne hybridation et elec . etonnament vw veut se rapproche de renault pour les batteries et pour sa prochaine petite voiture, donc des star up ou des technologies arrivent créatrice de nouveaux emplois. batterie moteurs elec, recyclage....ca fuse et on est que au debut, batterie low cost et pas trop perfo arrivent batterie ultra performante arrivent comme dans les gammes moteurs va y avoir du choix et de la techno.

On te demande bien 30 balles pour remplacer une pile de télécommande en concession, donc c'est raccord. :-)

La boîte de Leasing a payé le remplacement pour un moteur neuf, (un mois avant de rendre le véhicule) ce qui n’est pas le même prix. Et ça fait tourner le business du thermique… tant que ce n‘est pas moi qui paye.

Le message était surtout pour la comparaison avec le changement d‘une batterie. Dans ce cas on prend rarement une batterie d’occasion.

Non, ça bouillonne chez nous et ailleurs autour du VE.

Il y a des opportunités très intéressantes devant nous et fabriquées en France qui plus est.

Les cartes sont en train de se rebattre et il est bien difficile de savoir précisément qui en sortira gagnant.

Mais je ne peux pas te laisser dire que tout va foutre le camp en Asie ou ailleurs car ce n'est pas du tout ce que j'observe.

On ne fait pas d'omelette sans casser d'oeufs.

C'est la vie, c'est le business.

La première responsabilité d'une entreprise est sa rentabilité.

Mon père parlait souvent avec les mecs qui négociaient ça quand il bossait chez Renault. Il était écœuré de la manière dont effectivement il mettait le couteau sous la gorge des boites. C'était vraiment "Vous faites le truc à ce prix là où on fait plus du tout affaire avec vous". Le Far West quoi.

Ça fait des années que tout le monde se barre où c'est moins cher. Pas que la bagnole mais toute l'industrie. Quand on voit les marques de vêtements, pareil, c'est l’hécatombe. Et le pire c'est que maintenant les gens n'ont plus un rond et vont sur Internet commander des vêtements sur des sites chinois genre Sheim. Les ados notamment. Des robes à 15€... même si une partie des trucs font "trottoir party", c'est pas grave, ça coûte que dal. Une fois que ça sert plus ou si ça va pas, hop sur Vinted. Au bout du compte pas un rond pour l'industrie du pays.

On est plus capable de faire nous même et on dépend de tout le monde. Même nos grosses têtes partent car on sait pas retenir. Dès que ça foire un peu quelque part, on est systématiquement dans le caca tellement on dépend des autres. La tronche du pays.

Parce que c'est arrosé de subvention (comme les usines de batteries par exemple), mais dès que le robinet va s'arrêter... ça fera comme pour les panneaux solaires français.

Tout le monde subventionnent tout, ce n'est pas prêt de s'arrêter que ce soit en Chine ou ici.

Un lampadaire un écologiste.

Un pal un Attal.

C'était eux ou vous.

Vous avez perdu en jaune.

Game over.

Vous êtes seul contre un conseil d'administration qui veux vous liquider.

Mais tout espoir n'est pas perdu,il y a bien un pays d'Europe qui un jour va exterminer sa classe dirigeante et montrer la voie.

Le contexte économique a changé (les taux d'intérêts) qui font que la France ne va plus pouvoir continuer de s'endetter au même rythme et donc de maintenir certains marchés sous perfusion.

C'est beau de se raconter de belles histoires comme ça...

Bah c'est le fonctionnement du système français.

100% des PV sont contestables (sauf en cas d'interception par un gendarme/policier).

S'il n'est pas possible d'identifier le conducteur (et on ne peut jamais identifier un conducteur pour un flash par l'arrière soit 99% des flash et en moto 100% des flash avec un casque fermé) : ça sera systématiquement converti en amende civile prononcée au visa de l’article L121-3 du code de la route et ce sans retrait de point ni impact sur le permis.

Ça fonctionne très bien.

A titre personnel, je l'ai fais 2 fois.

Sur les 3 dernières années, j'ai fais sauté 2 amendes :

- 1 fois un excès à 2 points : la consignation a couvert l'amende civile. (135 euros)

- 1 fois un excès à 4 points : j'ai été condamné à 270 euros d'amende civile (donc 135 euros à rajouter en plus de la consignation).

Mais j'ai des proches qui l'ont fait également sans aucun problème.

Bref, quand tu combines waze et contestation, tu peux rouler en excès de vitesse sans aucun soucis en France (hors autoroute ou faut éviter les grands excès de vitesse).

En atteste mon nombre de points :

https://www.zupimages.net/up/24/03/cysq.png

T'achètes d'occasion ! Le moteur mdr t'en as à 1200 Euros sur le bon coin

"plan de sauvegarde d’entreprise"

J'ai cru un instant que PSE c'était une une porn star expérience

Mais au final il y a toujours un baiser!

HS/ pimkie va fermer dans toutes la France ! encore une enseigne !

Tu t'habillais chez eux ?

Et tu as reçu courrier du ministère public confirmant ta relaxe ? Puis après t'être bien fait chier à écrire et poster ( en recommandé ?), t'être pointé au Trésor Public pour récupérer ton fric ?

Faut vraiment aimer s'emmerder l'existence...

Nop chez hugo Boss

Et au fait... tu as courageusement dénoncé qui comme supposé responsable de tes deux infractions ?

Les allemands diront merci à leurs écolos tout puissants et à cette Europe qui marche sur la tête. Des milliers de chômeurs en perspectives et du charbon pour alimenter les VE.

C'est facile de donner des conseils quand on ne se déplace pas.

En 2023, les infractions au code de la route ont rapportés 1,9 milliard d'euros à l'État.

Si cela n'est pas une source de revenus prévue....

Globalement tous les gens que je connais passent à la caisse une fois par an ou tous les 2 ans. Et la grande majorité roule moins vite que moi.

Pour celui qui roule tous les jours et avec des contraintes de temps pour diverses raisons , c'est très facile de se faire prendre.

Ce n'est qu'une question de chance de ne pas se faire avoir. Si demain TOUS les véhicules de l'hexagone ont un mouchard avec GPS, en moins de 3 mois plus personne n'a de permis . Restera ceux qui sont alités depuis .

Quand au discours des politicards et bien quasi tous SANS exceptions, dérogent bien sur aux règles via le chauffeur bien sur . Il y a eu nombres d’enquêtes ou le constat est accablant . Ils feraient mieux de fermer leurs gueules. Evidemment que comme les forces de l'ordre, ils te répondront qu'ils avaient des impératifs mais c'est tout comme la mère de famille bloquée dans un embouteillage du à un accident et qui veut récupérer sa progéniture avant l'heure de fermeture de la crèche.

La gigafactory de Verkor à Dunkerque prévoit 1200 emploies en 2025 opérateurs, techniciens, ingénieurs.

Les recrutements ont commencé.

Une seconde avec prologium et autant d'emplois.

Ensuite Suez avec une usine de recyclage de batteries et dans le même ordre d'emplois.

Sans compter tous les emplois indirect.

Je peux vous dire que les élues des Flandres ont le kiki tout dur pour qui va loger toutes ces nouvelles personnes.

Donc oui destruction d'un côté et création de l'autre.

Petite erreur

2 usines de recyclage et pas 1.

1 de Suez

1 de Eramet

Et transport gratuit sur Dunkerque

Il faut dire que globalement la technologie automobile stagne depuis presque 20 ans .

Les voitures ne se sont pas réellement améliorées en terme de prestations dynamiques et motorisation. L'hybridation a bien créé un peu de boulot (en parti transposable sur le VE) et les conneries style maintien de file, et radar adaptatif ont bien créé un peu de boulot mais pas tant que cela. Il y a eu le miroir aux alouettes de la conduite autonome ou si je déterre les commentaires d'il y a 5 ans, certains voyaient déjà le niveau 4 actuellement. Le soufflet est retombé.

Le moteur électrique a généré du travail mais une fois la transition passée, les bureaux d'études vont ressembler à ceux de Vedette de la mère Denis. Il y aura quelques fournisseurs de moteurs avec 3 niveaux de puissance et les constructeurs feront leur marché . Pas d'études pas de problème d'acyclisme, peu de vibratoire, le seul travail restera sur les batteries, mais ce sera surtout en recherche fondamentale, pas de quoi occuper du personnel sur une gamme de véhicules.

Voila ce n'était peut être pas le but recherché, mais le résultat et les faits sont là.

Je suppose que tu va envoyer tes enfants ou petits enfants à l'usine de recyclage des batteries?

Quel est le problème au juste ?

Faut mieux que les gens restent au RSA et dans la misère ?

A ce que je vois t’es spécialiste pour critiquer un bon François quoi.

Je pense qu’il sera mieux de travailler dans usine de recyclage plutôt qu’une raffinerie à pétrole.

C'est laquelle ma boutique déjà ? Est-elle dans la liste ?

Bon, sur le fond de l'article, on remarquera que l'auteur n'a pas mis le doigt sur un "gros détail" : le gros de la casse se trouve de l'autre côté du Rhin. Alors oui, on dira que l'automobile pèse plus lourd là-bas, mais c'est sacrément plus violent chez eux que chez nous.

Deux raisons importantes à ceci : l'état Allemand a considérablement réduit les subventions à l'industrie dans plusieurs domaines. Et ça, ça pique vachement... Et de plus, l'augmentation des coûts de l'énergie ont été autrement plus raides en Allemagne que chez nous, saignant assez fortement leur compétitivité.

Ceci dit, on aura aussi notre lot de soucis par chez nous et je ne doute pas que nos copains teutons se relèveront. Mais en attendant, ils vont dérouiller plus que nous.

"Alors oui, on dira que l'automobile pèse plus lourd là-bas, mais c'est sacrément plus violent chez eux que chez nous" oui peut-être aaussi parce que chez nous les fermetures et délocalisations avaient commencé avant.

"Les constructeurs automobiles ont-ils la volonté de s’armer d’une vraie politique de sauvegarde de l’emploi en lieu et place des délocalisations qu’ils mettent en place depuis 20 ans ?"

C'est ce que je me permettais de leur reprocher dans un post hier. Quand ils maintiennent des fabrications sur le sol français c'est par chantage et ça, ça devient de plus en plus difficile à supporter. Je sais aussi que d'autres d'entreprises le font (contrat Arcelor cette semaine).

Renseigne toi sur les salaires dans les raffineries en France .

C'est là que l'on voit la pertinence du personnage …

Il faut ignorer.

Des entreprises s’installent en France dans une région sinistré par l’emploie et il faudrait les ignorer. Belle mentalité.

Mais c’est pas grave si le Français ne veut pas travailler d’autre le feront avec le plaisir.

Je viens d’un pays où il y a pas longtemps on manger avec des tickets de rationnement.

Ce n'est pas une relaxe, c'est une condamnation que tu reçois.

Tu es condamné à une amende (totalement ou partiellement payé par la consignation) sans perte de point par le tribunal de police en charge de ton dossier.

La contestation se fait en ligne sur un site du gouvernement, ca prend 5 minutes.

En gros tu payes un peu plus (c'est selon le montant que le juge fixe, c'est assez arbitraire car tu n'as pas d'amende minoré) mais tu ne perds pas de point.

Personnellement, j'ai de l'argent je m'en fou de l'amende, par contre je préfère garder l'intégralité de mes points.

Il faut ignorer l'individu qui pense que dans une raffinerie, on gagne moins bien sa vie que dans une déchetterie …

Ai-je parlé de salaire ???

LA TOTALITÉ DES RADARS ROUTIERS SONT HORS D'USAGE EN HAUTE-VIENNE Si le mouvement des agriculteurs continue à s'étendre rapidement, les radars routiers pourraient bientôt être saccagés dans toute la France.

Pourtant notre BLM national devait mettre à terre l' économie russe ... Il semble s' être trompé de cible .

Même sans parler de salaire, le quotidien dans un site Seveso est bien plus vivable que sur une déchetterie. Les impératifs de sécurité se vivent bien, je resterai très réservé sur ce que peut être une unité de recyclage gérée par Eramet. Les miniers n'ont pas une réputation de respect de ceux qui travaillent.

"Voila ce n'était peut être pas le but recherché, mais le résultat et les faits sont là" Sûrement mais vous exposez ça comme si l'automobiliste avait pour vocation de faire vivre des millions d'ingénieurs, ouvriers et mécaniciens, bah non désolé rien à battre. Si demain le VE permet de couper ça en deux, ça finira forcément par se matérialiser par une économie.

Les paysans sont à l'avant poste, ils sont aujourd'hui face a l'impossibilité de travailler dans le cadre de toutes les injonctions contradictoires qu'ils doivent respecter.

Même ceux qui sont labellisés BIO sont dans la tourmente.

Prenons l exemple du Maroc avec lequel l Union Européenne a signé un accord de libre échange :

https://www.eeas.europa.eu/maroc/lunion-europeenne-et-le-maroc_fr?s=204

Comme l epliqué un patron de PME aquitain sous traitant en aéronautique, un camion chargé au Maroc est a moins de 24h à Toulouse ..

Aujourd hui , les sous traitants automobile annoncent tous des nouvelles usines au nord du Maroc (près du nouveau port de Tanger )...

https://medias24.com/2024/01/16/automobile-le-groupe-allemand-kostal-ouvre-sa-deuxieme-usine-a-tanger/

Une boutique des Yvelines... mais oui, les teutons derouillent et vont dérouiller sévère.

Comme nous avons déjà laminé sévères notre production automobile locale, et sous-traitance, ils ont bien plus de postes résiduels à passer au tamis que nous.

Et en effet, les tarifs de l'energie doivent être un facteur non négligeable dans les choix qui s'effectuent dans les temps présents.

Pendant ce temps , 1500 jets privés à Davos pour vous dire de faire des efforts .

Ok ben on va dire à Aramet et Suez qu’ils peuvent ouvrir leurs usines dans un autre pays. Je suis sur que les gens du coin seront heureux d’apprendre la et préférerons vivre de prestation sociale.

Eramet a inauguré une usine à trappes, vous irez aussi expliquer aux gens du coin qu’ils font se faire exploiter et qu’il faut mieux pour eux de rester sans emplois.

Ne t'inquiète pas tu es dans la même barque et tôt ou tard tu coulera avec le reste des passagers.

Quand il n'y aura plus de revenus dans le pays, les instits, les maçons, les fonctionnaires couleront avec le reste .

Une économie, c’est un équilibre précaire surtout par les temps actuels, et l'idéologie ne sert pas à grand chose !

Quand aux conditions de travail, les recycleries, ce n'est pas la carte postale du laboratoire des journaux télévisés. Renseigne toi un peu et regarde le %age de personnel d'origine étrangère, qui y travaille. Par opposition, le personnel des raffineries n'est pas trop dans ce stéréotype, mais peut être que les précautions de sécurité de tous ordres expliquent en parti cela actuellement .

"le personnel des raffinerie"

Comme les mecs de Total qui se tapent 10.000 de prime par an et font grève pour les salaires ?

Ce que l’on voit dans le coin c’est les emplois direct et indirect dans un bassin sinistré.

Des emplois qui nourriront des familles.

Franchement même en faisant attention on peut se prendre une amende quand on va dans un lieu qu'on connait pas perso il y a 2 ans pour une traversée de la france (Montpellier - st malo) je me suis pris deux prunes avec perte d'un point le même jours car j'avais depassé la limitation dans des endroits improbables et pourtant je faisait super attention car on ne roulait pas sur l'or d'ailleurs nous avions une Kangoo 1.9d de 70cv donc on est loin du bolide... Surtout une fois chargée bref les radar c'est quand même sacrément débile surtout que les radars de tronçon sont quand même nettement plus juste du moins c'est les plus logique... Comme par hasard ils sont abandonnés car il ne déclenchent pas suffisamment pourtant c'est clairement la meilleure armes pour bloqué les mecs qui roulent trop vite sur de grandes distances...

Et bien tu expliquera cela à ton pote gastor !

L'informatique a "détruit" cinq fois plus d'emploi que ne fera le passage du VT au VE, à d'autres.

Effectivement, c'est le raisonnement européen depuis 75ans.

Résultat les européens pleurnichent que les usines partent ailleurs.

Chômeurs, Star, ou bullshitjober sont les seul conditions acceptables en Europe.

Et quand tu as mal au pied droit, le toubib te met un bon coup de marteau sur le pied gauche. Ainsi le tu ne ressens plus le pied droit .

C'est bien cela ta théorie ?

Ce que je fais c'est un constat. Dans une majorité des grandes métropoles les "sales boulots" sont occupés par des personnes très souvent d'origine étragère. les bons blancs ne veulent plus faire ces boulots. car on a remonté la tête avec la peur de tout et en même temps les salaires pour ces boullots ne permettent pas de vivre décemment. Donc seuls ceux qu acceptent de s'entasser à 10 dans un logement de 40 m2 peuvent prendre ces boulots. Si l'on regarde la "couleur" des éboueurs et bien tu verra qu'elle change selon l'emplacement. C'est cela la réalité.

Il suffirait d'indexer les salaires sur le prix du m2 et tu verrai que l'on trouverai du personnel pour faire le boulot . Une usine trouve assez facilement du personnel payé au smic dans la Mayenne, c'est plus dur sur une grande métropole. C'est un ensemble de choses, avec de la mentalité, de l'argent, du logement, etc.. qui sur le forum a vraiment envie d'envoyer ses enfants travailler dans une recyclerie de batterie, alors que par le passé, "rentrer " à la Shell (ex local) était un objectif visé par nombres de personnes. cela payait très bien, les conditions de travail étaient en moyenne pas mauvaises.

la désindustrialisation (délocalisation )a profiter aux actionnaires et a mis en danger la souveraineté du pays par la croyance de la tertiarisation de l'économie ,quand vous ne produisez pas sur votre sol vous êtes a la merci et au bon vouloir des autres on le voit avec l'UE qui décide pour nous !

"La désindustrialisation qui s’est déroulée en Europe au cours des deux dernières décennies en est aussi l’une des principales responsables." Je pense que l'on pourrait facilement dire quatre dernières décennies, malheureusement il n'y a pas que l'automobile et ses sous traitants.

Sauf que l'informatique a créé des millions d'emplois a forte valeur ajoutée contrairement a la VE où l'on donne juste des emplois aux enfants chinois.

Le gars qui n'a jamais mis les pieds en chine.. les gamins chinois vivent bien mieux que les gamins francais.. la france est en decadence dans tout les domaines..

Et 2 usines de batteries les recrutements ont commencé ingénieurs techniciens des emplois qualifiés.

Tout le monde n’a pas bac+5

Il faut aussi des emplois non qualifiés pour ceux qu’ils ne sont pas. Cela peut permettre une réinsertion remettre dans un pied dans l’emploi.

C’est à cause de gens comme toi à toujours chialer à chaque changement. C’est fini les 30 glorieuses.

Dans un monde globalisé c’est S’adapter ou mourrir.

Les Chinois les asiatiques le font très bien

Et si l’on souhaite reclocaliser les emplois faut accepter qu’il y est des emplois qualifiés et non qualifiés.

Je pense que tu n’a pas saisi l’enjeu du recyclage des métaux.

Ce qui est bizarre si les batteries usagées été envoyé dans des pays comme l’Inde pour être recyclées tu serais le premier à critiquer que l’on envoi nos merdes ailleurs.

Sur ce coup on les garde et les recycle chez nous mais ça ne va pas car ce sont des emplois non qualifiés.

Non, ce n'est pas la faute de l'électrique, c'est de la faute des patrons de l'industrie automobile européenne qui ont lutté stupidement contre l'électrique durant 10 ans, pendant lesquelles Tesla et les asiatiques, notamment chinois, avançaient à pas de géant.

Serge Rochain

Quelle collection d'âneries ! Une batterie ça tient 20 ans j'ai vendu ma PHEV au bout de 10 ans qui n'avait perdu que 20% de sa charge orginelle en ayant plus que doublé l'estimation du nombre de charge decharge prévue avant quelle ne soit morte quand je l'ai achetée en 2014, pour une pure VE maintenant que le réseau de charge est eu top !

Tandis que les moteurs thermiques Purtech ça casse en moins de 3 ans !

Serge Rochain

Que c'est stupide de comparer l'informatique et le VE sur le nombre d'emplois créés ou détruits !!!!

Le seul point commun c'est que ceux qui n'ont pas cru que les micro-ordinateurs remplaceraient rapidement le main-frames sont mort, comme mourront rapidement ceux qui ne croeint pas que le VE va remplacer rapidement les VT.....et le reste, c'est de la poésie !

Serge Rochain

Encore un primate du XXe siècle qui non seulement n'a rien compris mais croit savoir !

Le Ve coute déjà moins cher que le VT :

SUV Peugeot diesel 2008 GT Prix catalogue 35 100 € | Prix spécial Peugeot Store à partir de 33 700 €

SUV Peugeot essence 2008 GT Prix catalogue 33 400 € | Prix spécial Peugeot Store à partir de 32 070 €

SUV Peugeot diesel 3008 GT Prix catalogue 45 170 € | Prix spécial Peugeot Store à partir de 42 920 €

SUV Peugeot essence 3008 GT Prix catalogue 42 270 € | Prix spécial Peugeot Store à partir de 40 160 €

SUV Citroen C5 diesel ou essence Prix catalogue 41 600 €TTC | Prix spécial Citroën Store 39 940 €TTC

SUV Volswagen T-Roc Life Diesel à partir de 39 160,00 € TTC

SUV Volswagen T-Roc Life essence à partir de 34 965,00 € TTC

Aucun des véhicules ci-dessus n’est aussi bien équipé que ma MG ci-dessous (Par exemple : Toit panoramique ouvrant, caméra 360°, V2L, radar AV/AR, détection angle mort, sièges chauffant réglable électriquement, peinture métallisée, câble T2 + câble de charge domestique …)....c'est un SUV MG ZS-EV Luxury autonomie étendue (batterie 70 KWh 440 Km/WLTP) toutes options 31600 € TTC !

Serge Rochain

Pour le moment les batteries adétériorées sur les voitures accidentées repartent vers l'export . J'ai 2 connaissance directeurs d'entreprise de recyclage qui me l'ont confirmé . Il y a le matraquage médiatique et la réalité des faits .

Et je suppose puisque c'est bien que tu a incité tes enfants et petits enfants a travailler dans l'entreprise de recyclage de batterie , gros hypocrite !

oui 440 km WLTP, c'est à dire 200 km entre les recharges sur autoroute, même une R4 faisait mieux comme moyenne.

quand à la durée de tes batteries pour te rendre compte de tes aneries, si avec le mêm raisonnement on observait le physique d'un humain et bien en constatant qu'a 60 ans il n'avait pas perdu plus de 10 % de capacité on peut en déduire qu'il va vivre jusqu'à 120 ans.

voila la stupidité de raisonnement de serge rochain

Effet boomerang et forcément ça fait mal quand on se le prend dans la g....

Je plains les fournisseurs de rang 1 2 voir 3 et les prestataires qui ont constamment tirés vers le bas pour bos constructeurs nationaux. Je ne pleurerai pas pour le sort de Renault et ex PSA, ils sont responsables de cette situation. Pendant plus de 20ans on nous a "forcé" à former dans les pays à bas coût (Renault étant l'un des pires). Au début c'était l'Europe de l'Est puis la Chine et enfin l'inde. Alors il ne faut pas s'étonner que ce ruissellement du toujours moins cher et la complainte de Renault pu peut importe la solution technique proposé par le fournisseur bah c'est toujours trop cher. Et puis on force ses fournisseurs t prestaire à delocaliser aussi leur études technique car le taux horaire vendu étant tellement bas qu'il n'y a pas d'autre choix que d'ouvrir un bureau d'étude en Inde et qq français sur place pour les former. Perso ils ont réussi à me dégoûter de mon taf et je n'achèterai plus jamais cette marque au losange pour lequel j'étais attaché dans les années 90.

Le passage à l'électrique n'est pas le seul responsable! Cela fait déjà plus de 20ans que le cycle est amorcé ouvrez les yeux. Les responsables sont nos constructeurs nationaux qui ont imposé cette delocalisation forcée aux fournisseurs et prestataire dans une politique du toujours moins cher pour conserver LEURS marges. L'ère Ghosn étant la pire. Et la nouvelle n'est pas mieux car Renault thermique sera à 50% chinois dans peu de temps. Pour info Valeo licencie suite joint venture avec des chinois donc forcément il y a des doublons qu'il faut "liquider".

Mais quel gloubiboulga de n'importe quoi, de raccourcis en tout genre et d'ineptie alignés les uns a la suite des autres. Franchement dire que les radars et les ralentisseurs sont les raisons de la desindustrialisation et pour engraisser les banques.... on est dans le grand nawak. Et pourquoi,pas les aliens ????

Parle autrement je ne t’ai pas insulté.

Mes enfants ont leurs destins en mais je les orientes les encourage les aides comme je le peux, mais s’ils sortent de l’école avec rien ben ils iront travailler là où il y a du taff pour gagner leurs vies et même dans une recyclage et se sera mieux que de rester à toucher les allocations.

Mes parents m’on inculqué le travail, avancer, ne pas pleurer sur son sort aujourd’hui je gagne bien ma vie et on a chacun notre VE dans le couple.

J’en ai fait des boulots de merde parce que des types comme toi trouve ça dégradant et j’ai fini par leur passer au dessus avec du courage.

T’es un snobinard.

Ils auront eux aussi des enfants et montrer l’exemple à leurs enfants, s’en sortir par le travail montrer l’exemple c’est de travailler essayer de s’en sortir et pas chouiner comme tu le fait à longueur de journée sur Caradisiac.

Le pire c’est du transpose tes défauts et tes peurs sur les autres.

En une génération on a réussi à faire ce que des français n’on jamais su faire en 10 générations.

Peuple de chouineur.

Ce que tu as fait ne concerne que toi !

Les snobinards ce sont plutôt ceux qui comme des acolytes de la secte jugent les autres à travers la possession du véhicule.

Je les côtoient les distributeurs hypocrites de bonne parole , qui sont pour la méritocratie mais contre la suppression de l'héritage, pour les boulots difficiles mais pas pour leurs enfants, pour l'école publique mais avec leurs enfants qui étudient dans le privé (voir l'ex des politiques), etc...

Mes enfants sont bac +5 mais réparent leurs voitures, savent poser du placo, isoler la maison, et ensemble nous avons refait charpente et toiture, plomberie, électricité et même chauffage central . Donc les boulots manuels on connait, et l'effort aussi .

Donc ne me donne pas de leçon sur les petits boulots, j'en travaillé comme manutentionnaire pour payer une partie de mes études.

Je n'aime pas l'hypocrisie et le travail dans les entreprise de recyclage, n'est pas vraiment ce qui fait le plus envie. Je conçois bien que c'est une relative "aubaine" pour certains mais la transition vers le Ve va à terme supprimer nombre d'emplois qualifiés qui seront remplacés par des boulots pas très sympathiques . je constate que notre société hypocrite parle de ces emploi mais que peu de personnes souhaitent cet avenir à leur enfant. Une société, c'est un équilibre entre de l'économie et le moral du peuple.

Je n'ai pas de peur particulière, mais ce que je constate c'est que les médias et les traumatisés du dérèglement climatique ont transmis un avenir noir à une majorité de la jeunesse. Ne t'inquiète pas tu es dans la mêm barque que moi et si je coule tu coulera aussi, ne te réjouis pas trop vite en voyant les autres couler....

Mr l'absurde dans toute sa splendeur

Résumons : vous n'avez aucun argument.

Fin de la discution on est pas sur le même sujet.

Moi je te parle juste d’entreprise qui s’installe dans un bassin d’emploie sinistré

2 gigafactories avec des emplois qualifiés à la clef, recherche, chimie.

2 usines de recyclage des emplois qualifiés (maintenance de machine…) et non qualifiés.

Ça va faire vivre toute une économie autour.

Ça va donner à bouffer à des familles.

Toi tu es dans un autre delire anti-VE mêlant politique école privé (ce n’est pas le sujet de la conversation).

Digne d’un complotiste.

La délocalisation de l’automobile n’a pas attendu le VE.

Dans l’automobile classique il y a aussi des emplois précaire et non qualifié.

Si mes enfants n’ont pas d’emplois pas de bagages en sortant de l’école et si c’est la seul façon de gagner leurs vies ben ils iront travailler et c’est tout.

Il n'y a rien de complotiste la dedans simplement un constat, et des faits que tu ne veux pas reconnaitre!

On veut bien le reconnaître, le problème vient de vous, vous ne voyez pas les emplois créés et au final si le total du secteur baisse ce sera au profit de ceux qui payent : les automobilistes.

Les faits te donne tord, le prix des voitures augmente les VE t'en offrent moins pour plus cher !