Commentaires - Dans le Grand Est, 900 € de prime pour installer un kit E85

Achetez plutôt une hybride Toyota (fabriquée à Valenciennes par exemple) que vous pourrez utiliser plus de vingt ans sans réparations plutôt qu'un bricolage encouragé par "l'Etat" qui s'improvise ingénieur automobile comme on l'a vu avec le Diesel et qui ne vous apportera aucune garantie de bon fonctionnement sur cette durée.

Les hybrides Toyota se marient très bien avec l'ethanol : le jour où ils sortent un hybride flexfuel d'origine c'est le succès assuré !

900 euros de subventions, donc d'argent public, qui vont dans la poche de Biomotors and co, alors que quasiment toutes les voitures peuvent rouler à 70% de E85 sans rien faire ...

Toutes les aides à la consommation (de l'immobilier à l'automobile) sont stupides, créent des effets d'aubaine et in fine font monter les prix.

Et bien achetez une 122h, elle prend 100% sans problème.

Enfin un dispositif intelligent de la part de l'Etat. Maintenant on arrête la prime à la casse pour des véhicule tout à fait en ordre de fonctionner ?

Bonne initiative, mais le fait que l'homologation soit limité aux véhicules de moins de 14ch fiscaux c'est vraiment stupide...

C'est possible un jour d'arrêter d'aider et des brûler sans mauvais jeux de mots nos €€€€ , sans compter que dans cette filière ça ce gave avec des boitiers "placebo" vendu à prix d'or pour quelques composant électronique à 5€ , et comme le fameux bonus , malus qui va payer ? , ba nous ...

Il a existé pas mal de bricolages de Prius en Californie : certaines tournaient à l'hydrogène, d'autres à l'éthanol et d'autres pour finir transformées en hybrides rechargeables.

Je suis dégouté !

Ils sont en train de faire de la publicité pour l'E85 !

Alors que l'on sait bien que quand l'E85 sera utilisé par une majorité de gens, il sera taxé !

Tout en sachant que une très forte majorité des gens qui sont passés à l'éthanol ne feront plus jamais machine arrière : trop d'avantage (coût, performance avec l'indice d'octane 106, température moteur inférieur : pouvoir calorifique inférieur, etc...).

On s'en fou, ça ne t’empêche pas ni toi, ni moi de rouler à l'éthanol.

Passé par un installateur connus va permettre de modifier la carte grise et de passer à une vignette crit'air 1. Même un oignon de 2001.

Ca permet aussi d'être en règle. Aussi aberrant que cela puisse paraître, rouler avec du 100% E85 est INTERDIT.

Ca modifie le carburant initiale du véhicule lors de l'homologation.

Bah il restera plus qu'a acheter une model 3 performances

Mais oui après faire trop de pub c'est pas la meilleure idée. pour ma part en 3 ans de e85, il est passé de 0,599 a 0,649.

Après avec 30€ j'ai le plein et 300km d'autonomie.

Oui c'est interdit de rouler à l'E85 sans changer la carte grise sauf que :

Suite à de nombreux assureurs qui essayaient de se dédouaner lors de litige en jouant sur le fait que la voiture roulait à l'éthanol il y a une jurisprudence en cas d'accident.

L'assureur doit prouver que la modification effectuée sur le véhicule a pu contribuer/participer/aggraver l'accident.

Autrement dit, vous roulez en stage 0 ethanol, aucun soucis : l'assureur ne pourra pas démontrer que d'avoir rouler à l'éthanol a contribué à causer/aggraver l'accident.

Vous roulez en stage 1 ethanol avec modification de puissance : l'assureur peut se retourner contre vous, en défendant le fait que la modification de puissance de votre véhicule à pu aggraver/engendrer l'accident.

Ben si elle est à l'éthanol d'origine pourquoi pas ?

Oui, mais la carte grise ne le dit pas, donc ton assureur peut potentiellement t'emmerder, ainsi que la maréchaussée en cas de contrôle ou d'accident, ou le constructeur pour la garantie.

Un flexfuel constructeur est quand même beaucoup plus sûr à tous points de vue, même si techniquement les hybrides Toy acceptent très bien l'ethanol (du moins ceux en injection indirecte).

Sur quelle base voudrais-tu qu'il soit taxé ? L'histoire du diesel n'a pas à se répéter avec l'ethanol : la détaxation de l'ethanol est basée sur une réalité (réduction des émissions de CO2 fossile), pas sur un mensonge et du lobbying comme pour le diesel.

Commentaire instructif

OUI.....l'E85 n' est pas la panacée non plus....Les producteurs de betterave , au vu du cours du sucre diront que oui....(voir leur site dédié).Pour ma part, je ne trouve pas sain d'encourager par des aides car il faut une juste répartition entre les carburants des V.E et les V.E et que l'E85 ne résout pas tout.

"Il est vrai que l'éthanol diminue quelques polluants, mais il en augmente également quelques autres, explique Mark Jacobson. Comparé à l'essence, l'éthanol tendrait à produire moins de benzène et de butadiène, mais plus d'acétaldéhyde et de formaldéhyde, une fois brûlé. Selon l'étude basée sur un modèle de simulation atmosphérique développé par le scientifique américain, cela entraînerait un surplus de pollution à l'ozone et environ 185 décès supplémentaires par an à travers les États-Unis, et 125 de plus à Los Angeles. Jacobson a étudié particulièrement cette ville confrontée à une pollution continue sous forme de smog."

Et il y en a d'autres des études sur les bio-carburants, elles sont nuancées et ne tranchent résolument pas le problème, d'où le peu d'augmentation d'additifs en biocarburants dans le biodiesel en particulier.

Comme si a perf' plus ou moins similaire un moteur diesel émettait plus de Co² qu'un essence...

Faut arrêter la picole dans ta camionnette...

J'ai acquis une Mégane 2 115 cv de 2008 avec 54000 km en décembre 2018 et fait poser un kit biomotors immédiatement pour 990 euros avec garantie 3 ans. La carte grise est passée en FE mais pas de crit'air 1 possible car selon crit'air il est impossible de savoir si je roule en permanence à l'éthanol. Je suis donc en crit'air 2. Rien à signaler. Cela tourne parfaitement. Je fais 23000 km annuel et ai rentabiliser le boitier en 8 mois. Depuis ce n'est que satisfaction de passer à la pompe! (entre 0,57 et 0,68 cts/litre).

La garantie apporte de la sérénité mais attention: les véhicules essence avec filtre à particules ne sont pas encore homologués, comme le pure tech 1,2 après 2017.

une juste répartition entre les carburants des V.T et les V.E

En faite il a raison.

On consomme 20% de plus à l'éthanol en comparaison de l'essence qui consomme 20% de plus que le diesel à motorisation équivalente.

Donc on rejette 40% de plus de CO² avec l'éthanol qu'avec un diesel.

Et pourtant l'éthanol à un bilan carbone bien meilleur ! Tout simplement parce que la plante qui sert de base pour fabriquer de l'éthanol aura lors de sa croissance capter du CO² ce n'est pas le cas du pétrole...

Bon après moi je m'en moque du CO² à titre personnel car ce n'est pas un polluant. Et concernant le réchauffement climatique, je ne nie pas ce changement, je le soutiens. Comme disais Hollande à ce propos, le changement c'est maintenant (si si, je vous assure il parlait du changement climatique )

On est pas obligé de faire un "stage 1" quand on reprog à l'etanol.

Le terme "stage 1", ça fait quand même très Keke gran turismo avec le stage 1, le stage 2, et le stage 3,....

Ça va de pair avec la 206 tuning et la Audi S3 noire vitres teintées.

En fait quand on fait un "stage 1", c'est juste un programme à la con qui est injecté par dessus celui d'origine.

On est loin de la prepa de chevalier de la route tatoué américain grosse chaîne en or 200 cara , avec une Supra RZ ou une Skyline R33 de 1500 chevaux.

Ou ça brille tellement quand on ouvre le capot qu'il faut porter des lunettes de soleil pour pas perdre ses rétines

Je crois que François Grholland voulais dire "changement de scooter"

Il y a une forte demande de sucre au niveau mondial, donc automatiquement il y a en même temps de l'éthanol de produit .

Ce qu'ils se passe aujourd'hui c'est au lieu de jeter le restant de betterave qui ne serre en aucun cas à fabriquer du suce et bien nous fabriquons de l'éthanol

Il y a déjà eu des soucis malheureusement. Il faut des pièces spécifiques supportant ce carburant. . Toyota déconseille. Mais effectivement le jour où ce sera validé dès la construction moteur Toyota fera un malheur

"On est pas obligé de faire un "stage 1" quand on reprog à l'etanol."

Bah c'est ce que je dis : stage 0 éthanol.

Sujet déjà débattu 50x en te prouvant que tes croyances basées sur des données du 20e siècle étaient totalement périmées, mais continue à te débattre avec ton mazout, ça ne changera rien aux faits.

Juste pour rappel, tu peux nous dire quel est le constructeur hors pipeauteurs/lobbyistes électriques qui est le mieux placé en termes d'émissions de CO2, et sur quelle technologie il s'appuye ?

Et à titre d'illustration, tu peux nous trouver une compacte diesel qui fait le 0-100 en moins de 8s et qui émet moins de CO2 qu'une Corolla 180h ?

Pour un boitier que l'on trouve à 150€ sur internet, ça fait cher la culbute

Ensuite "stage 1" désigne pour tout les préparateurs un simple reprogrammation avec une augmentation des performances en restant dans une configuration 100% d'origine.

Stage 2 : en général on touche à l'échangeur et au catalyseur

Stage 3 : Turbo Hybride

Stage 4 et + : Modification des internes moteurs.

Evidemment, en général plus la préparation est lourde moins elle est fiable et durable.

M'enfin pour certaine voiture ça vaut le coup :

BMW 114i 102 cv (1.6 turbo) : stage 1 : 225 cv (plus du double et c'est fiable).

Si je comprends bien, la quantité de CO2 dépend du nombre de litres de carburant, peu importe combien de molécules de carbone il contient ?

Encore cette légende urbaine tenace.

Ce qui est INTERDIT, c'est de modifier les caractéristiques techniques de votre véhicules sans refaire une homologation à titre isolée.

Installer un kit non homologué, une reprogrammation, c'est interdit.

Mettre quelques litres de E85 (qui est un carburant routier en vente libre je le rappelle) dans un véhicule NON MODIFIE n'est absolument pas interdit.

Vous pouvez chercher longtemps le texte qui prouverait le contraire.

Non, car encore une fois le véhicule n'est pas modifié et ses caractéristiques techniques correspondent en tout point à celles de son homologation.

Tellement que ça augmente les perfs, la FFSA la interdit, non homologué pour la compétition automobile

Moi ma Focus va être transformé bientot, dmg j'habite en Rhône alpes

+1000 un boîtier de qualité doit revenir à 100-120€ au fabricant plus là main d'œuvre pour la pose. Je vois pas pour quoi nos impôts financeraient la marge d'une entreprise....

900 €, c'est juste n'importe quoi

Cette subvention va enrichir un paquet de garagistes-escrocs (c'est presqu'un pléonasme), leurs marges vont être monumentales, aux frais du contribuable.

Sans compter que les pertes en taxes sur l'essence vont être remplacées par une autre taxe... quoiqu'en ce moment, il y a une planche à billets magique un peu partout en Europe et dans le monde !

J'avais acheté mon kit E85 à 38 € frais de port inclus sur un site de singapour.

En 2020, je ne comprend pas que toutes les voitures ne puissent pas avoir une cartographie compatible E85 en sortie d'usine.

Cela ne coute rien. Le calculateur peut deviner qu'il roule à l'E85 quand le LTFT devient important (enrichissement à long terme obtenu grâce à la mesure du la sonde lambda).

Sinon, le capteur E85 construit par continental ne veut pas bien cher, dans les 100 € maxi.

On l'a écrit 100 fois sur ce site à propos de l'éthanol, SOIT on fabrique du sucre à partir du jus de betterave, SOIT on fait fermenter ce jus pour après distillation, obtenir de l'alcool ou éthanol.Si on enlève le sucre, le jus fermenté donnera rien en alcool.

https://www.alcool-bioethanol.net/procedes-2/

C'est une erreur de croire et de dire qu'on fabrique de l'E85 avec des sosu-produits.

Car une voiture flex usine n'aide en aucune manière un constructeur à baisser le rejet de CO2 de sa gamme, au contraire.

Seul le CO2 à l'echappement est pris en compte lors de l'homologation, il n'y a aucun abattement pris en compte du «puit» à la roue.

Je pense que ça fait 200 fois que je l'écris ici à chaque article sur le E85.

Il vaut mieux une véritable reprogrammation qu'un boitier truc muche financé par nos impôts. Arrêtons toutes ces aides et malus à la con.

C'est clair, surtout que ce serait plus logique que ce soit les véhicules avec de grosses motorisations qui puissent faire la conversion, enfin bon, l'etat FR...

+1..........

Sauf qu'une reprogrammation, sauf à refaire une homologation à titre isolé de la voiture, c'est illégal sur route publique.

Ça fait des années que je lis ce genre de truc "ils vont finir par taxer le E85" mais les années passent et toujours rien ...

Le E85 représente seulement 2,5 % des carburants consommés en France même si sa consommation augmente on est très très loin du E10 et encore moins du gasoil qui représente encore plus de 60 % de la consommation française !

Autant dire qu'augmenter les taxes sur du E85 ne rapporterai pas grand chose dans les caisses de l'état à moins d'une explosion de la consommation ce qui n'est pas prêt d'arriver tant que les constructeurs ne sortiront pas de versions d'origine flexfuel.

Exactement

Oui mais ça c'est un détail.

Pas besoin de se faire chier à repasser une homologation, il ne faut simplement pas déclarer ces modifications surtout s'il y a une différence de 10 ch seulement.

Pose la question à ton assureur et tu verras bien ce qu'il te répond... Après libre à toi de jouer avec le feu, perso je ne prendrai pas le risque de ne pas être couvert en cas d'accident, les conséquences sont bien trop graves.

Quel est le rapport avec mon message auquel vous répondez ?

Celui ci était destiné à expliquer, une nouvelle fois, pourquoi les constructeurs ne développent pas de gamme E85 (car en l'état actuel des textes et des normes, cela ne les aide pas à baisser le CO2 retenu à l'homologation du véhicule).

Si votre message est destiné à "prouver" encore une fois qu'il est interdit de mettre du E85 dans un véhicule qui n'est pas flex sur la carte grise, désolé, mais c'est un fake.

Vous pouvez parfaitement mettre du gasoil dans votre voiture essence, tout comme vous pouvez y du E85 ...

Les carburants ont des spécificités techniques définies par la réglementation pour pouvoir (et non devoir) être utilisé avec telle ou telle motorisation.

Les voitures ont des caractéristiques techniques qui ont servi à leur homologation, en utilisant un certain carburant.

Ce qui est interdit, c'est de modifier techniquement le véhicule sans refaire une homologation.

Rouler dans un véhicule non modifié avec du E85 n'est absolument pas interdit car vous ne modifiez pas le véhicule : si vous lui remettez le carburant qui a servi à son homologation, il donnera exactement les mêmes rejets et émissions (car il est non modifié).

C'est quand même pas difficile à comprendre ...

Bordel c'est la garantie du moteur prise en charge par le fabricant du boîtier qui coûte cher.

Renseignez vous avant de l'ouvrir, c'est évoqué depuis que ces boîtiers homologués sont sortis !

L’utilisation de l’E85génère beaucoup moins de CO2 non renouvelable, et c’est bon pour la planète. Son intérêt est évident pour les anciens moteurs, dont certains boivent énormément. Mais quel gain financier peut-on espérer en roulant à l’E85 avec un moteur dernier cri? Avec leurs turbos, les moteurs d’aujourd’hui ont tous pratiquement le même rendement énergétique, qu’ils boivent de l’essence ou du gazole. On peut d’ailleurs se demander pourquoi les constructeurs n’ont pas équipé les moteurs essences avec des turbos, lorsqu’ils ont commencé à le faire pour les diésels. Un litre d’éthanol contient environ 6,0 KWh d’énergie, un litre de super en contient 8,7, et un litre de gazole en contient 10,1. Sauf erreur… et à partir de cette réalité…en ne faisant payer que l’énergie… et sur la base du litre de super à 1,45 euro, le litre d’éthanol devrait être vendu 1,00 euro. Je ne ferai pas le même calcul pour le gazole, car certains pourraient sauter au plafond. Le prix de vente de l’éthanol étant de l’ordre de 0,70 euro, on « gagne » donc 30 centimes par litre d’éthanol pompé. Une voiture qui boit ses 10 L/100 km de super permet d’économiser 300 euros tous les 10 000 kms. Avec un moteur moderne qui ne boit que 6,5 L/100 km, on économise 200 euros tous les 10 000 kms avec le kit.

Par litre de super pompé avant transformation, et non "par litre d'éthanol pompé".

C est exactement cela!

Des injections indirectes doit pas en avoir beaucoup

De toute façon les boîtiers ne servent à rien, C est juste un leurre pour l écu, aucune voiture n est conçue pour l ethanol, ford et opel l'on délaissé. Si votre moteur n est pas conçut pour l ethanol bonjour les dégâts, C est les fabriquants boîtier qui rigolent.