Commentaires - Comment les voitures hybrides rechargeables vont polluer deux fois plus

La fumisterie des PHEV sur le point d'être éventée

Ils auront surtout été qu'un outil de greenwashing et d'évasion fiscale pour les flottes d'entreprises, tellement les gens qui les utilisent "bien" sont rares.

Du coup ça ne va pas changer grand chose dans l'immédiat, il faudra attendre plusieurs années avant que ces véhicules soient réellement pénalisés par un malus.

Comment cette norme fonctionne ?

Sur un "vrai" phev (atkinson), le thermique consomme guère plus que le hev allourdi des grosses batteries. Donc sur les milliers de km testé, du moment que l'auto est rechargée, le rejet co2 ne devrait pas atteindre celle d'un hev classique.

On dirait que la norme penche dan l'effet inverse.

Ils veulent vraiment nous forcer à acheter des électriques ou quoi ?

Ben oui, t'as tout compris

Les hybrides sont parfait pour les particuliers... j'ai des proches qui en sont pleinement satisfait !

Tous les petit trajets du quotidien en elec, et le week-end 0 stress pour partir plus loin !

Le gros soucis c'est les pros... on leur file une carte Total mais on leur paye pas leurs factures EDF, donc forcément ils rechargent pas !

"Les entreprises sont d’ailleurs incitées à les utiliser en étant exempté de taxe sur les véhicules de société"

Énervant ces niches fiscales pour cadres sup. c'est ça qu'il faut taper.

Pas les particuliers qui les utilisent comme il faut.

La fumisterie ne concerne que ceux qui veulent y croire.

Pour les vrais gens qui roulent en PHEV (ceux qui roulent vraiment 75 ou 80km) voient la différence.

Quand aux 2200km, qui fait 2200km par jour ? A ce train là pourquoi ne pas mesurer le temps de recharge des VE pour faire 2200km pour rigoler.

D'accord,

maintenant un VE avec autonomie correcte est moins cher que ces engins bâtards

Bah ouais , mais tu as voté pour eux grand fou !

c'est bien ce que je me suis dit avec l'exemple BMW.

disons qu'ils partent avec des valeurs si basses ( valeurs fausses certes ) que le fait de doubler la mise les mets encore à l'abri du malus... donc oui ça bouge mais ça ne change pas encore fondamentalement les choses.

Les VE sont parfaits pour les particuliers... j'ai des proches qui en sont pleinement satisfaits !

Tous les petit trajets du quotidien en elec, et le week-end 0 stress pour partir plus loin !

Ça va peut-être mettre un coup de frein à l'arrivée de nouveaux modèles.

ça pollue pas beaucoup par rapport aux jets privés de macron, bayrou ou Arnault...

ca pollue plus qu'une twingo phase 1 en fait. toutes ces normes conduisent a faire des vehicules chers et inefficace au final. une Twingo phase 1 au final (fabrication + usage + gestion de la fin de vie) est bien plus efficace.

Et je constate qu'encore une fois, on ne parle jamais de conso électrique d'un PHEV. Pensez vous ça consomme 2L au 100 !!....et l’électricité dans tout ça, elle est gratuite visiblement...les kwh au 100, gratis

vous ne payez pas non plus le vrai prix du courant routier en VE.

en attendant la TIPE qui viendra un jour ! (80 milliards) qui ne vont pas dans les routes mais pour financer mc kinsey, Saada, Total, Arnault...etc...

La deuxième couche c'est en 2027.

On pourrait même avoir des PHEV avec malus.

On peut tout à fait changer le test et le rendre plus réaliste : fort bien !

Mais cela ne changera rien au véhicule et à sa capacité à offrir un excellent rapport performance consommation, personnellement le meilleur que je n’ai jamais eu comme automobiliste.

Deux exemples pour une BMW 230e :

Départ à froid : batterie vide : température extérieure 3 degrés : 82 km avec un mix de route / autoroute / 15 min de bouchon : 6,4 litres/cent

Autre exemple : 960 km d’autoroute y compris contournement de Paris. Départ batterie pleine. Température 23 degrés. Vitesse moyenne 110 km/h. Consommation 6,7 litres

Sur un long trajet, grâce à la récupération d’énergie, on parcourt au final plus de 20% du trajet en électrique

Il est quasi impossible de consommer plus de 7 litres avec ce type de véhicule. Le tout dans un excellent confort.

Que demander de plus ?

Y'avait quoi dans le programme de ta copine La Blonde sur ce point précis dans leur programme de gouvernement ?

Simplement un bon moteur diesel comme BMW sait les faire, avec une soute plus importante, un réservoir qui ne soit pas de la contenance du taxi Oui Oui, une conso qui sur ce que tu décris ne dépassera pas les 5,5 l/100 (et c'est un SUV, moins sur une berline), et ce , en passant 4 minutes devant une pompe tous les 1000 km.

Mais le diesel, pas bien, la mort des gens.

Sur le papier c'est intéressant, tu fais l'essentiel de tes trajets en électrique et tu peux aller aussi loin que tu veux sans la contrainte des recharges extérieures, en réalité ça l'est beaucoup moins , ta batterie va rapidement accumuler de nombreux cycles et son remplacement annulera toute économies, sans parler de la décote monstrueuse.

Consommer 3 litres aux 100

L'hybride rechargeable est une excellente solution, à condition de l'utiliser correctement, et de recharger fréquemment pour de petits trajets quotidiens. Ce qui n'a aucune incidence sur la durée de vie de la batterie, puisque la recharge ne se fait pas sur des bornes ultra rapides.

On a assisté à une formidable désinformation des lobbies écolos qui ne supportent pas qu'une Porsche à 150 000 euros puisse répondre aux critères de réduction des émissions de CO2.

Un riche, ça pollue forcément, et c'est la cause de tous les maux de notre monde.

Le jour où on remplacera la taxe carbone par une taxe sur la connerie, les écolos seront sur la paille...

Et la fumisterie des électriques avec leur fameux "zéro g de CO2" qui roulent donc aux pets de licornes, et pour lesquelles on oublie les 500kg de batterie fabriquées au charbon, ça va...?

Bah comme les électriques, en fait...

Et oui, petite batterie qui accumule très vite les cycles.

Alors si le battery gate de Gignac c'est tous les 10 ans, le PHEV gate logiquement c'est tous les 2 ans...

tu baves vraiment pour rien dire toi...

Moi qui croyait que seule la consommation WLTP était "totalement impossibles à reproduire en usage réel", je suis déçu, mais déçu...

Oui, une hybride rechargeable ne se recharge pas. Ou alors avec de l'électricité gratuite.

Personne ne mentionne le prix d'achat de ces chimères technologiques.

Les consommations réelles sont élevées, le prix d'achat n'a rien d'amical alors que c'est mauvais en mode EV et que c'est mauvais en mode hybride.

Comme toujours, ceux qui ont acheté et ceux qui rêvent éveillés se pâment mais le coût d'usage ne supporte pas la comparaison, le prix à l'achat plombe tout. Ou bien c'est une BEV qu'il faut acheter ou bien c'est une hybride réellement économe Toyota ou Honda. 4,3l/100km en usage ordinaire sans jamais atteindre 6l sur autoroute avec la Civic, 0,5l de plus avec la IS300h.

Une fois de plus, la calculette simple est laissée au fond du tiroir, pourtant les acheteurs ne semblent pas être sans ressources intellectuelles.

Un riche, ça pollue forcément, et c'est la cause de tous les maux de notre monde.

_________________________________________________________________________________________________________

Tout à fait oui et c'est même de notoriété publique.

Si au lieu d'en faire une niche fiscale on en avait fait quelquechose d'intelligent ce n'était pas plus une "chimère" qu'une hybride simple (de l'électronique plus affûtée et une batterie un peu plus grosse) ; ç'aurait été un bon outil de transition... enfin c'est comme cela que l'ai utilisé il y a 8 ans.

https://rassemblementnational.fr/communiques/mondial-de-lauto-2024-le-rassemblement-national-se-tient-aux-cotes-des-automobilistes-et-constructeurs-automobiles-francais-victimes-expiatoires-de-lecologie-punitive

Le rn comme tous les partis fascistes se tient toujours du coté de tout le monde jusqu'au moment ou ils accèdent au pouvoir, là la posture change du tout au tout.

C'est vraiment le coût au km qui est le juge de paix. Il est possible de simplifier avec coût d'achat (moins coût de revente éventuelle) et consommation cumulée. Les autres postes ne varient pas assez pour être significatifs.

Bah quoi, ça t'embête de rappeler que les PHEV et les électriques consomment des kwh ?

T'as découvert que l'électricité était loin d'être gratuite seulement après avoir acheté ta voiture à fil : c'est ça qui te rend tout chafouin ?

Tant que t'auras des neuneus qui changeront la batterie de leur Zoé "sans entretien" bien avant le kilométrage auquel une hybride arrivera au terme de sa durée d'utilisation, et qui penseront avoir gagné de l'argent et sauvé le monde après avoir financé l'industrie chinoise au charbon pour leurs panneaux solaires, on n'ira pas très loin...

4.7 l sur 38000 kms quand un phev est bien utilisé... donc en 0 l sur un petit parcours et 7.5/8l sur autoroute batterie vide. il faut juste choisir sa motorisation en fonction de son utilisation et pas simplement penser fiscalité ou malus qui correspond à rien encore maintenant ou il a favorisé le diesel et l'a condamné par la suite et idem pour l'électrique qui veut être l'avenir mais dont on met beaucoup trop de bâton dans les roues et d'ailleurs les ventes démontrent bien qu'il est encore ridicule de rêver à 2030 à l'arrêt du thermique neuf.

Ou pas.

Je suppose que Méloni pour toi est un parti fasciste ? Étrange plus personne n'en parle depuis que les italiens sont contents des résultats sur l'immigration, la réduction déficit, le coût de l'énergie...

Bref, ça fera pareil avec le RN. Après leur élection inévitable aujourd'hui grâce à toi (quand on a que "fasciste" comme argumentaire forcément, ça peu faire mouche chez les attardés d'extrême gauche mais la population se rend bien compte des choses).

Avant son élection : "néo-fasciste", "post-fasciste", "extreeeeeeeeeeme droite" dans toute la presse française (avide de diabolisation ^^)

Et après :

https://www.lesechos.fr/monde/europe/comment-giorgia-meloni-a-fait-chuter-les-flux-migratoires-vers-litalie-2121155

https://www.lefigaro.fr/economie/le-deficit-public-italien-en-nette-baisse-20250103

https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/italie-excedent-commercial-en-janvier-grace-a-la-baisse-des-prix-de-l-energie-326c85960c6c542bbd92de63f30d3a36

Bref, ça va être de plus en plus compliqué la technique du "Fasciste" comme seul et unique argument, idem pour tous les procès d'intention (pas compétent, raciste, autocratique, etc...). J'ai même pitié de vous (la gauche), un adversaire aussi mauvais, le soucis, c'est que ça rendra la victoire électorale moins belle. Cella dit elle est tellement attendu par des millions de français qui veulent un changement de CAP.

Soit tu sais pas lire soit tu es intellectuellement trop limité pour comprendre ce que tu lis.

Vu que tu viens de me lire avec succès, on a la réponse.

Les retournements de veste du FN/RN sont des « détails » (de l’Histoire) pour son électorat.

En 2027 t'auras Édouard philippe et t'auras plus qu'à dire "vivement 2032"

Vous êtes rodés à l'exercice les reuneuneus

... et il y en a au moins autant que des PHEV, qui se vendent mal...

Ca fait penser au passage du protocole NEDC à WLTP pour 2019, tout à coup on a "pollué plus"...avec la bonne augmentation du malus qui va bien (bon y z'ont quand même revu le barème).

Aucun retournement de veste sur la finalité. Mais il y a plusieurs chemin pour y aller.

Et puis c'est le macroniste de base qui nous dis ca avec un Macron pro-mercosur en 2017 et puis contre ensuite.

A propos de tuer, toutes mes condoléances pour le papy.

Et niveau vendre sont cul le RN a pas de leçons à recevoir. La marine qui se fait pistonner par papa avant de le foutre dehors et de le renier. La Marion qui se barre chez zemmour avant de le renier et de revenir au bercail.

Niveau traitrise dans la famille on s'y connait.

Et si j'etais marine je tournerais pas trop le dos au Jordan

C’est vrai qu’en 10 ans d’effort de « normalisation » (depuis la rupture père-fille), il faut prendre beaucoup, beaucoup de virages….et aérer, aérer pour faire oublier les propos nauséabonds.

Pour ceux qui veulent des chiffres réels, ceux du BMW X3 PHEV, le 30e finition M Sport (roues de 20" avec des énormes pneus 275 à l'arrière et 245 à l'avant)

km total en 3 ans : 68000

Électrique: 39000, conso moyenne :15,7 Kwh

KM en thermique : 29000, conso moyenne 6,25 L , chiffre totalement hors d'atteinte par un X3 essence. Son diesel était un peu au dessus autour des 6,5 L.

Autonomie électrique : 47 km (affichés), plutôt 35 en reel.

C'est parfait pour lui il charge à la maison (borne) et a son cabinet d'architecture (prise 220 classique)

Il a commandé un autre PHEV pour info, un LR Defender 400Pe, qui est plutôt un rêve de gosse qu'un choix vraiment rationnel, mais il avait envie (et un client qui en est ravi)...

Son X3 a 3 ans, fin de loc BMW en février, et c'est son 4e X3 consécutif après un 2.0 D 177 cv, puis un 3.0 L6 puis un 2.0 D 190 cv.

X3 30e est un L4 de 2L turbo + batterie pour 290 cv au total.

A conduire la transition électrique à thermique est tres bien gérée quasi imperceptible. Le supplément de puissance vs le 2.0 Turbo est tres agréable.

En reel il n'arrive pas à suivre le rythme de ma TMY (280 cv) notamment en route de montagne (on fait du ski de rando en hiver et un peu de rando pédestre en été ensemble) du fait de la disponibilité du couple du moteur électrique de la Tesla, mais ça marche quand même fort. La direction et les amortisseurs sont bien mieux calibrés, pour rouler fort elle est plus agréable. Par contre coffre ridicule, qui nous fait choisir la TMY des qu'on est 3, ou le Austral de son pote (on alterne)

Question fiabilité c'est le 1er X3 avec lequel il n'a eu aucun soucis en 3 ans. Les 3 autres ont tous eu des merdouilles mais a chaque fois tres bien gérées par BMW, d'où le choix de repartir sur du BM

V60 D2 2012 : 0.09 e/km (GO)

Passat sw gte 2017 : 0.08 e/km (sp + kwh).

Pratiquement identique malgré inflation légère et zgrement supérieur.

Une batterie nmc c'est environ 1000 cycles avant de voir la capacité chuter, la vitesse de charge n'est qu'un facteur aggravant.

1000 cycles sur une électrique avec 300 kms d'autonomie c'est 300000 kms , sur un phev avec 50 kms d'autonomie ça ne fait que 50000 kms de durée de vie.

50000 kms en mode électrique c'est entre 3500 et 5000€ d'économie de carburant ( suivant la conso de la voiture ) , combien coûte le remplacement de la batterie a ce stade ?

(..)

A titre d’exemple, l’ICCT (International Council on Clean Transportation) a réalisé ce test en 2022 sur un Bmw X1 xDrive25e avec des résultats passant du simple au double. Homologué pour des émissions de CO2 à 45 g/km, il passe ainsi à 96 g/km.

(..)

Pas de quoi pénaliser les ventes, toutefois, au final.

Dans ce pays, les neuneus in fine sont surtout ceux qui payent les conséquences de toutes les politiques qui se succèdent, à savoir tous ceux ayant un minimum d'argent.

Et malheureusement, ça n'est pas près de s'arrêter.

Si vous croyez que vous allez arrêter l’assistanat en votant RN, et bien vous vivez dans l’illusion.

Reformez le système de retraite en redonnant un coup supplémentaire de tournevis….

Simplifiez…sans remplacer les fonctionnaires partant à la retraite….

Limitez les indemnités de chômage dans le temps….

Le mec nous donne juste le programme de Macron :

1./ Le réforme des retraites est déjà passé

2./ Le chômage dur déjà moins longtemps qu'avant

Ça a résolu quoi très franchement ? On est toujours sur la route de la tiers-mondisation.

La réforme des retraites est insuffisante et c’était déjà annoncé juste après le pénible accouchement par le 49.3…

Le chômage n’a en effet jamais été aussi bas en France, du moins jusqu’en juin 24. Mais il y a encore trop de jobs disponibles qui ne peuvent être remplis…. Il suffit de parler avec des patrons de TPE ….

Et puis, la liste n’est pas exhaustive….

Sur la simplification, il y a clairement des résistances locales à lever… Cela fait 50 ans que la France essaie de se réformer et sans succès. Et ce malgré des budgets de consultance externe très importants.

La France est capable de faire des réalisations exceptionnelles (jeux olympiques, Notre Dame), mais pas de se transformer….

Comme c’est étrange… La solution présuppose de déjà oser poser la question.

Il y a de toute évidence non pas un manque de compétence mais bien un manque volonté. Le problème vient du terrain, des acteurs locaux, des français et des syndicats qui les représentent…

Il est facile de croire (de se cacher derrière) au « sauveur », à « l’homme providentiel »…. Tout qui a mené des projets de transformation en entreprise sait que ce n’est pas grâce à un homme (une femme) que l’on réalise ces grandes transformations.

Si le seul projet que tu as pour la France c'est des régressions sociales (qui sont la conséquence du décrochage économique de notre pays et de l'Europe plus globalement) tu es encore plus à côté de la plaque que je le pensais.

BRAVO ! Et en plus eux ne payent rien, nada

Si ça peut te rassurer, perso, je ne crois plus à aucune politique et je ne m'attends donc plus à rien de positif, d'ici mon décès, voire au-delà.

On va donc continuer d'assister à la désagrégation lente, mais inéluctable, du pays.

Heureusement, je n'ai pas de gosse, à qui refiler un avenir de merde, et j'ai de quoi tenir jusqu'à la fin, sans trop de crainte à avoir.

A moins qu'il n'y ait un nouveau 1789 ou mai 68 ? Mais je n'y crois absolument pas.

Bref, je suis résigné. J'attends simplement de savoir quand les hausses d'impôts à venir seront actées.

Ce que vous appelez des « régressions sociales », c’est précisément remettre de l’ordre dans la maison France, balayer devant sa porte en se reformant, en se remettant en question.

C’est évidemment plus difficile et surtout moins porteur électoralement que de promettre la lune et/ou de désigner quelques « coupables désignés » pour expliquer pourquoi la France va mal.

On connaît par coeur le discours populiste, faits de raccourcis racoleurs et de simplismes ; c’ est juste plus qu’une insulte à l’intelligence, c’est une malhonnêteté.

Mais inspiré par le succès de Trump et Musk, deux menteurs invétérés, je sais aussi que ces simplismes ne sont pas un problème pour l’électorat RN.

Bah déjà tu aurais bcp moins de dépense de police, de justice, un hôpital moins saturés, moins d'assistanat sociale a distribuer, moins de dégradation (type émeute), etc...

L'immigration de masse sociale coute un pognon de dingue.

Fait venir le tiermonde chez toi, chez toi ça deviendra le tiermonde. Les Mahorais l'on bien compris. Tu finiras par le comprendre, j'en doute pas.

Exemple simple : 41,7% des Algériens de plus de 15 ans vivant en France sont chômeurs ou inactifs (ni en emploi, ni en études, ni en retraite) - Source : Ministère de l'intérieur

Donc un peu moins de la moitié des algériens vivent à 100% sur vos cotisations sociales en France. Imaginez si c'était similaire avec l'ensemble des français pour le budget de la sécurité sociale...

Environ 90% d'immigrés en prison... (25% d'étranger de nationalité pour seulement 8% de la population effective)

Environ 90% d'immigrés dans les tribunaux... (25% d'étranger de nationalité pour seulement 8% de la population effective)

Bref, demain tu stoppes l'immigration sociale de masse (qui ne vient ni pour les études, ni pour un travail en particulier) : tu soulages comme jamais notre modèle sociale, les besoins en justice, les besoins en police, les dégradations, les vols, etc...

Faire venir massivement de la pauvreté avec un delta culturel/civilisationnel/social en France, c'est un coût pharaonique. Le problème n'est donc pas l'immigration en tant que telle, mais l'immigration de MASSE SOCIALE et tout ce que ça induit. Le tiermonde c'est couteux. C'est un fait.

Plus on continuera sur ce modèle migratoire, plus les dépenses sociales seront conséquentes, plus il faudra mettre en place des systèmes complexes et couteux pour limiter les impacts des flux (comme les classes avec bcp moins d'élèves pour gérer les élèves dans les ZEP qui dans une classe de 30 sont totalement incontrolable), multiplier les HLM (logement subventionné avec votre oseille), mettre de plus en plus de flics, de magistrats, de place de prisons, plus il faudra payer des aides sociales, etc... c'est sans fin.

Bref, quand on aura plus que l'Afrique en France (et la démographie ne ment pas : il suffit de tirer les courbes sans changement politique) : on sera l'équivalent d'un pays d'Afrique sur le plan économique, social, sociétal. A vous de voir si devenir un pays d'Afrique vous intéresse ou pas.

Voilà.

Simple.

Pas de régression sociale.

On signe où ….?

Trump a été réélu suite à l'échec avéré de Biden (les américains ont déjà eu Trump ils savent à quoi s'attendre ils ont donc voté en connaissance de cause).

Macron c'est pareil : il a échoué dans tous les domaines. Absolument tous. Aucune réussite à son actif.

Économique : sa start up nation a échoué, la réindustrialisation également

La gestion budgétaire : 1000 milliards de dette qu'il ne sait même pas expliquer (v'la le niveau d'incompétence)

Le social : gilet jaune / agriculteur / réforme des retraites injustes

L’international : la France humilié dans absolument tous les pays d'Afrique, sa risible proposition de coalition contre le Hamas, la mise à genou de l'économie russe, sa soumission à l'Algérie qui nous insulte, et son paternalisme ridicule dans les pays d'Afrique subsaharienne qui lui crache à la gueule à chaque déplacement, etc...

Le régalien : immigration encore plus 0 limite, 7% d'OQTF exécuté (il avait annoncé 99%), insécurité qui bat tous les records (et Macron qui analyse ça comme un problème de jeux vidéos... il en est là le banquier intellectuellement...)

Sur tous les pans de la politique Macron a échoué, il a réussi a faire pire que François Hollande qui avait au moins sauvé l'honneur sur le plan international.

Même sur le chômage sa seule réussite (100% conjoncturelle puisque le chômage a baissé à l'échelle de l'Europe et du monde sur la période) : ça repart massivement à la hausse : donc on peut lui retirer cette réussite qui ne dépendait déjà pas de vraiment de ses réformes mais de la conjoncture macro économique globale et qui accessoirement cachait un trompe l’œil avec une smicardisation massive des emplois (emploi à la valeur ajouté troqué pour des emplois type ubershit).

Macron restera dans les livres d'histoire, la synthèse parfaite des échecs français, un tutorial sur ce qu'il ne faut absolument pas faire dans tous les domaines politiques et aucune constante idéologique dans la nomination de ses ministres (par exemple à l'éducation où sa change de ligne tous les 3 jours).

Bref, on peut le dire aujourd'hui sans trop se tromper, c'est le plus minable des présidents de la 5ième république et de très loin.

Perso je suis en PHEV depuis 1 ans 1/2, fait 100km/j avec la possibilité de recharger au bureau et ma moyenne est à 3.5l/100 sur 35000km (pour 2.3 tonnes).

Cette motorisation n'est juste pas adapter aux gros rouleur, mais parfait pour un quotidien + grosse route de vacances & weekend.

Le seul gros inconvénient de ma voiture c'est l'absence de pompe à chaleur et donc un thermique qui démarre dés que je met le chauffage...

Avec une PAC, je serais à 1l/100 XD

Si tu as 300km d'autonomie c'est surtout un véhicule équipé d'une batterie LFP ... Avec 5000 cycles pour le model Y à batterie BYD blade

moi j'ai des gosses et vous allez m'avoir comme cailloux sous la semelle jusqu'à la fin de mes jours..je lache jamais rien...

Et le prix d'achat? Il est équivalent ou oublié? Remplace «prix d'achat» par coût de la loc si tu veux ou décote ou tout autre chose.

La comparaison doit se faire parmi les voitures que tu aurais achetées au moment du changement, une sorte de dernière liste avant signature.

Je compare ma Civic à la TM3 avec les prix de juillet 2022.

Non, pas oublié, j'ai l'habitude de faire une analyse assez fine du côut de mes voitures mais la comparaison des côuts complets au km pour V60 et Passat n'a pas de sens, kilométrage différent (120 kkm ou 60 kkm), véhicule différent, agrément different. Seul l'usage est comparable. Donc Passat plus chère que V60. Plus généralement la notion de "plus ou moins rentable" pour un VP privé, m'a toujours fait sourire. Si mon seul but est la "rentabilité" alors Sandero gardée 15 ans.

Complètement absurde.

J'ai refusé d'utiliser un véhicule d'entreprise pour me faire indemniser sur un véhicule personnel.

Résultat : en 3ans , 20 000 € de bénéfice net / an.

Un Kuga Vignal PHEV ( 8cv soit le max des remboursements kilométriques) , rechargé à la prise électrique de mon garage ( 5 h la nuit pour 0,75€ ... et une centaine de kilomètres en électrique journalier remboursé à 45 cent/ km ... avec le passage aux frais réels qui va (très) bien ; je me 4etrouve aujourd'hui, à 116.000 kms avec une moyenne de 2,1 l/100 , avec 101000 Kms en électrique fait.

Bien sûr , j optimisais ma conduite ( sauf le vendredi soir, pour ma fin de semaine ).

Les 1,4 l / 100 promis, je les aurais tenue sans le mode sport...

Pour terminer, 47500€ ( 46000 + 1500 de toit ouvrant panoramique) - 2000€ de prime écologique - 1500€ de remise Ford sur ses premiers PHEV + 500€ de carte carburant BP et 3 ans d'entretien offert suite à un retard de livraison font que mon employeur m'a offert ma voiture ... avec un petit bénéfice en + .

Quand on enlève les problèmes des électriques, y a pas photos

Je connais pas bien les durées de vie, mais sur les hev, avec les petites batteries de +- 1 kwh, lorsqu'elles "s'autorechargent", est-ce l'équivalent d'une recharge de phev via réseau edf ?

Si oui, des hev de plus de 10 ans continuent de rouler sans changement de batterie ; on pourrait donc penser qu'il en serait de même avec les phev ?

Juste fallut 10 ans pour que l'administration de l'UE et les écolos en prennent conscience !

On voit bien le niveau .

Même si je ne suis pas admirateur d'Emmanuel, ton analyse est dure .

D'abord comme le climat , l'économie et la sociologie varient tout le temps.

Donc il est objectivement très difficile de comparer le bilan de l'un à une époque avec le bilan d'un autre a une autre époque.

Ensuite, il n'avait pas les pleins pouvoirs, contrairement aux idées reçues. il était bloqué pour certains actes par la constitution, les règles européennes, les engagements pris par les prédécesseurs et le risque de révolte ou chaos populaire. Il ne faut pas grand chose pour mettre le feu aux poudres.

On voit bien que la souveraineté en a pris un sacré coup, si l'on ajoute à cela la tolérance du peuple, ce n'est plus pareil. MArine Le Pen passerai presque pour une gauchiste quand on ressort les phrases de Giscard voir Georges Marché.

Les campagnes électorales et les réformes ne se font plus sur les sujets qui préoccupent la majorité, mais sur les problèmes des minorités. C'est plus facile à faire accepter et cela produit moins de chaos.

La France est capable de faire des réalisations exceptionnelles (jeux olympiques, Notre Dame) .

MAIS en ne respectant pas de budget raisonnable et surtout en ne respectant AUCUNE des règles ou normes en vigueur et mise en place par les élites .

C'était pareil en entreprise, pour réussir certains projets il ne faut pas respecter le processus, mais cela ne choque personne.

J’ai personnellement rarement vu un projet réussir sans respecter un minimum de gouvernance….

Mais bon…

J'ai fait 20 000 kms avec mon PHEV, conso moyenne : 1,9 l au 100 !

Je fais 90% de mes trajets en électrique...

Voilà, bye-bye les PHEV-n'importe-quoi. J'ai toujours trouvé ça débile, visiblement le législateur a aussi compris.

Les marques trop axées sur les PHEV vont devoir se bouger, CAFE ne les oubliera pas !

Gouvernance ne veut pas dire respect des processus !

C'est pas plus con que faire de la ville avec une Tesla S .

Encore un témoignage d'un PHEV qui utilise systématiquement le thermique pour le chauffage. Et à 2.3t ce n'est pas MG.

Lucky et Plexus doivent des excuses.

ben oui, un diesel ça pollue gravement...

c'est quoi ton problème ?

Cela n'as rien d'une fumisterie.

Les particuliers savent très bien comment l'utiliser.

Ah bon !???

Gouvernance =

Vocabulaire commun

Principes et règles

Processus (supportant une méthodologie)

RACI attachée aux processus

Pour preuve avec le chantier de Notre Dame !

'La France est capable de faire des réalisations exceptionnelles (jeux olympiques, Notre Dame)'

Effectivement : quand elle applique le contraire de ce qu'elle prône.

Notre Dame : aucun respect des normes, des appels d'offre marché public, etc... on a by-passé tous les processus (mise en place par l'extrême centre lui même depuis 40 ans)

Les JOP ? Vous voulez vraiment en parler ? On a eu une organisation que même Bukele aurait pas osé : déportation des migrants et des SDF à Orléans, le 93 avec 800 policier au km2 pour encadrer les banlieue et surtout les confiner, etc...

Bref, deux exemples parfait du fait ce que je dis mais pas ce je fais.

Deux exemples qui ont été géré sur la ligne idéologique et politique des partis dit populiste ou d'extrême droite comme dirait les médias d'opposition... Donc normal que ça s'est bien passé ! Dès que nos politiques font l'inverse de ce qu'il prône, ça fonctionne ! Tout comme je suis persuadé que les enfants de Pap N'Diaye (l'ultra progressiste adepte du vivre ensemble et de l'école public diversitaire) qui sont mis dans une école privé ultra élitiste et ultra conservatrice : vont réussir dans la vie (le fait ce que je dis mais surtout pas ce que fais, ça fonctionne plutôt bien : l'extrême centre en est bien conscient !).

J ai une fiesta de 2009,qui est homologué à 110g que je roule 600 km ou 1000. Crit'air 3, je suis interdit de zfe. Elle peut rouler encore 200 000 km sans problèmes. Cherchéz l erreur.

Avec 90% de ville, une electrique de 300 km d autonomie au encore été plus judicieux. Condé de carburant fossile : 0