Commentaires - Chrysler prépare son grand retour

D'accord avec E911V. Cette Chrysler Airflow ne ressemble aucunement à un SUV. Une berline à la ceinture de caisse épaisse avec de maigres arches de roues en plastique, tout au plus.

L'avant est assez joli mais je ne suis pas fan de l'équilibre du profil.... et le groupe optique arrière fait très Porsche, non ?

Sergio Marchionne a quand même eu le chic de faire couler un paquet de marques. Chrysler, Lancia, Alfa Romeo... pensait-il faire vivre tout un groupe avec la seule 500 et ses dérivés ?

La mission et le défi pour Stellantis sont spectaculaires. Et ce n'est pas la première fois que Chrysler et Peugeot se rencontrent, la marque Simca ayant été échangée entre ces 2 maisons en 1978 !

Marchionne était tout simplement un incapable.

Marchionne était tout simplement un incapable.

Cette voiture semble très jolie.

Tavares va encore sauver une marque perdue, mais comment fait il ? Quel est son secret ?

Pauvre ignorant..

Marchionne à redressé plusieurs entreprises pour les remettre sur les bons rails.. et c est ce qu il a fait avec FCA.

Lorsqu on est confronté à redresser une entreprise endettée.. malheureusement ce sont le personnel et/ou le produit qui prennent un coup..

Il a eu un flair énorme et un coup de maître pour fusionner avec chrysler pour une bouchée de pain.

Tavares a une chance énorme d avoir FCA en soutien.. qui lui permet de voir d autres horizons.. et même pas sûr qu il va réussir avec un agnelli sur sa tête.

bref.. vous êtes dans la lignée de vos interventions sur ce forum.. à côté de la plaque et insignifiantes..

Hauteur autour de 1.45 m selon un autre article.

C'est pas plutôt une bête berline avec des grosses roues ?

Marchionne était uniquement un spéculateur, il a passé son temps à distribuer des dividendes pour rassurer les marchés en soutenant artificiellement la capitalisation boursière, mais ces distributions de primes, c'était au détriment de la recherche/développement. Il a quasiment tué toutes les marques, d'où ce rachat déguisé par PSA, Fiat et ses satellites ayant accumulé un retard quasiment impossible à rattraper. Du coup Peugeot va pouvoir faire des économies d'échelles en asseyant toutes les voitures du groupe sur ses plate-formes. Est-ce qu'on sait sur quoi repose ce concept, d'ailleurs ?

Pauvre ignorant..

Marchionne à redressé plusieurs entreprises pour les remettre sur les bons rails.. et c est ce qu il a fait avec FCA.

Lorsqu on est confronté à redresser une entreprise endettée.. malheureusement ce sont le personnel et/ou le produit qui prennent un coup..

Il a eu un flair énorme et un coup de maître pour fusionner avec chrysler pour une bouchée de pain.

Tavares a une chance énorme d avoir FCA en soutien.. qui lui permet de voir d autres horizons.. et même pas sûr qu il va réussir avec un agnelli sur sa tête.

bref.. vous êtes dans la lignée de vos interventions sur ce forum.. à côté de la plaque et insignifiantes..

AI ?

Ce que tu n'as jamais reçu de ton patron ?

Absolue Incompétence ? Ignorance ?

Absence d'intelligence ?

Etc.

Jeep était plus avancé que Peugeot au niveau technologique au moment de la fusion.

La plateforme de la 500e est plus aboutie que celle de la e208 pour le tout électrique.

La plateforme Giorgio est tellement mauvaise qu'elle va être réutilisée et modernisée pour les futurs gros modèles du groupe (et DS en bénéficiera à n'en pas douter).

Il y a une grosse différence entre ce que tu penses savoir, et la réalité...

Rien n'est encore fait.

Et pour le secret, c'est la même recette que le groupe VAG : tout ce qui ne se voit pas est commun ce qui diminue drastiquement les coups de production. Et il a raison pour le marché américain : aucune chance de vendre du PSA là bas alors que Chrysler, c'est possible.

Certes Marchionne a sauvé le groupe mais sur la fin, ça manquait quand même de vision d'avenir.

Certes Marchionne a sauvé le groupe mais sur la fin, ça manquait quand même de vision d'avenir.

Jeep était plus avancé que Peugeot au niveau technologique au moment de la fusion.

La plateforme de la 500e est plus aboutie que celle de la e208 pour le tout électrique.

La plateforme Giorgio est tellement mauvaise qu'elle va être réutilisée et modernisée pour les futurs gros modèles du groupe (et DS en bénéficiera à n'en pas douter).

Il y a une grosse différence entre ce que tu penses savoir, et la réalité...

Cette voiture semble très jolie.

Tavares va encore sauver une marque perdue, mais comment fait il ? Quel est son secret ?

Cette voiture semble très jolie.

Tavares va encore sauver une marque perdue, mais comment fait il ? Quel est son secret ?

Il s'appellerait MG, Seres, Kia, DS, Opel on s'en rendrait même pas compte il n'a aucune personnalité et encore moins de personnalité Chrysler. Chrysler qui avait commercialisé la Crossfire sur base de SLK et dont elle avait rien à voir esthétiquement.

C'est pas tout à fait la même recette que VAG. C'est un stade plus loin.

PSA a développé une gestion d'usines qui permet de ne pas dédier une chaîne à une marque mais de faire des chaînes sur lesquelles peuvent être assemblés simultanément plusieurs modèles de marques différentes mais utilisant la même plate-forme. C'est un tour de force qui nécessite qu'il y ait une coordination parfaite entre les bureaux d'études et les bureaux de production pour assurer la compatibilité de bout en bout alors que ce sont des entités qui traditionnellement ne travaillent pas vraiment la main dans la main à cause de cultures diamétralement opposées.

et ce ne sont que quelques exemples parmi tant d autres..

AI ?

Ce que tu n'as jamais reçu de ton patron ?

Absolue Incompétence ? Ignorance ?

Absence d'intelligence ?

Etc.

Cette voiture semble très jolie.

Tavares va encore sauver une marque perdue, mais comment fait il ? Quel est son secret ?

tellement que les plateformes STLA small et medium sont des bases PSA

et que la base giorgio va être largement remanié(trop lourde)

fca à survécu grace à la 500 et on se demande comment vu la qualité de finition /fabrication des premieres génération

Il n'a pas sauvé grand chose, malheureusement.

Il suffit de jeter un coup d'œil sur Lancia et Alfa Romeo. Et Fiat n'a tenu la décennie que sur l'immense succès de la 500, en laissant s'effondrer le reste de la gamme, qui avait pourtant un immense potentiel.

Marchionne était tout simplement un incapable.

2025 c'est trop loin, GM présente ce jour la Equinox EV, très semblable (quasiment une copie !) et dispo en 2023...

La Giorgio va être remaniée, non pas à cause de son poids, mais surtout pour son électrification et la préparer à ''demain''.

Si la base était mauvaise, ils seraient répartis de zéro. C'est juste que ex-PSA n'a jamais eu les compétences pour développer ne serait-ce que l'équivalent de la Giorgio.

Cette voiture semble très jolie.

Tavares va encore sauver une marque perdue, mais comment fait il ? Quel est son secret ?

En 2025 qui sait ce qui se sera passé pour Stellantis ?

Le groupe pourrait ne plus être là tellement il a des problèmes lourds à gérer.

Sortir un véhicule pour 2025... Mdr

Les concurrents mettent le paquet, il y a des nouveaux entrants aussi tous les deux mois qui s'annoncent et puis il y a l'Europe et même les usa qui deviennent plus dur avec les émissions de CO2 , quand on sait que Stellantis son créneau c'est encore et surtout le diesel et l'essence sans fermer la moindre usine en Italie alors qu'elles sont en chômage technique tous les ans depuis plus de 10 ans, pour moi c'est clair que l'avenir de Stellantis n'est pas rose.

Et sortir une Chrysler qu'à partir de 2025 c'est comme annoncer à son banquier qu'on le remboursera si on gagne au loto.

Heu plusieurs marque savent le faire cela ce n'est pas une révolution....

Avant de fermé Aulany si tu savais les bêtises qui y ont été faites!

Pour une fois, 100% d'accord.Je ne sais pas si l'avenir de Stellantis les préoccupe vraiment.L'objectif principal c'est de sauver PSA.Donc, pour la forme,ils inventent des projets bidon sans avenir,pour justifier les fermetures et on ramène tout à PSA.

Mais arrête de dire. N'importe quoi. Cette plateforme est un four monumental !

Les Alfa Romeo avec leur base Giorgio sont tellement à la rue que personne en achète !

Alfa vend moins que DS, Cupra et évidement qu'Audi, Mercedes et BMW.

Cette plateforme a été un four financier pour le groupe. Une telle bouse que les véhicules équipés de font défoncer par la concurrence.

Une plateforme hors de prix et sous technologique mais Oui les idiots adorateurs racontent tout de même que c'est la meilleure plateforme.

Si terminer dernier des ventes avec une nouvelle plateforme c'est un atout et un honneur alors tant mieux pour alfa. Je lui souhaite de moisir bien au fond avec sa plateforme Giorgio à la rue de la technologie.

Évidemment PSA qui contrôle alfa va jeter cette base rapidement car il y a rien à tirer d'une base périmée et trop chère

Marchionne était uniquement un spéculateur, il a passé son temps à distribuer des dividendes pour rassurer les marchés en soutenant artificiellement la capitalisation boursière, mais ces distributions de primes, c'était au détriment de la recherche/développement. Il a quasiment tué toutes les marques, d'où ce rachat déguisé par PSA, Fiat et ses satellites ayant accumulé un retard quasiment impossible à rattraper. Du coup Peugeot va pouvoir faire des économies d'échelles en asseyant toutes les voitures du groupe sur ses plate-formes. Est-ce qu'on sait sur quoi repose ce concept, d'ailleurs ?

McDo réalise des chiffres de vente extraordinaires. Ça n'en fait pas de la haute gastronomie pour autant.

Et nous expliqueras où les plateforme concurrente sont toutes meilleures que la Giorgio... Les Giulia et Stelvio ont juste un comportement routier incroyable (et la baie moteur peut recevoir des blocs loin de faire de la figuration. Tout l'inverse de nos constructeurs nationaux).

PS : je ne suis pas fanboy Stellantis. Je préfère de loin les productions coréennes ou japonaises (Hyundai, Kia, Toyota, Lexus, Honda, Mazda). Mais quand des choses sont bonnes et bien faites même ailleurs, il faut le reconnaître. De toutes les marques de Stellantis, Fiat en est probablement la plus fiable, et les plateformes et blocs italo-américains pour les grands modèles sont bons et aucun équivalent n'existe tout simplement pas chez les franco-allemands du groupe.

Mais arrête de dire. N'importe quoi. Cette plateforme est un four monumental !

Les Alfa Romeo avec leur base Giorgio sont tellement à la rue que personne en achète !

Alfa vend moins que DS, Cupra et évidement qu'Audi, Mercedes et BMW.

Cette plateforme a été un four financier pour le groupe. Une telle bouse que les véhicules équipés de font défoncer par la concurrence.

Une plateforme hors de prix et sous technologique mais Oui les idiots adorateurs racontent tout de même que c'est la meilleure plateforme.

Si terminer dernier des ventes avec une nouvelle plateforme c'est un atout et un honneur alors tant mieux pour alfa. Je lui souhaite de moisir bien au fond avec sa plateforme Giorgio à la rue de la technologie.

Évidemment PSA qui contrôle alfa va jeter cette base rapidement car il y a rien à tirer d'une base périmée et trop chère

Marchionne était tout simplement un incapable.

Effectivement, en France nous avons toujours tendance à dévaloriser ce qui se fait ailleurs.

Il est peut-être bon de rappeler que FCA, soi-disant moribond, a été valorisé par les audits à la même valeur que celle de PSA ce qui leur a permis de fusionne à parts égales avec PSA pour former Stellantis dont Agnelli reste, et de loin, l'actionnaire principal.

Il était de notoriété publique que feu l'usine d'Aulnay n'était pas spécialement une référence en termes d'efficacité...

Une usine gangrénée par la... CGT.

Ceci expliquant cela.

L'usine de Poissy est d'ailleurs sur la sellette, mais l'évolution importante à la baisse des ouvriers devrait la sauver. Car la CGT ne perce globalement que chez les ouvriers et absolument sur les cadres, voire les entre-2.

Il s'appellerait MG, Seres, Kia, DS, Opel on s'en rendrait même pas compte il n'a aucune personnalité et encore moins de personnalité Chrysler. Chrysler qui avait commercialisé la Crossfire sur base de SLK et dont elle avait rien à voir esthétiquement.

Pour une fois, 100% d'accord.Je ne sais pas si l'avenir de Stellantis les préoccupe vraiment.L'objectif principal c'est de sauver PSA.Donc, pour la forme,ils inventent des projets bidon sans avenir,pour justifier les fermetures et on ramène tout à PSA.

Je préfère l'originale.Même si, à son époque, elle avait mauvaise réputation.

https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/f7b465e52e65efb38158831c56d1e914.jpg

A voir les coms sur les sites américains,le succès est loin d'être assuré pour cette nouvelle Airflow.D'aucuns se demandent si Chrysler n'a pas kidnappé les designers de chez Renault.De plus on oublie que ce qui parait "grand" en Europe est tout juste moyen aux US.

Jeep était plus avancé que Peugeot au niveau technologique au moment de la fusion.

La plateforme de la 500e est plus aboutie que celle de la e208 pour le tout électrique.

La plateforme Giorgio est tellement mauvaise qu'elle va être réutilisée et modernisée pour les futurs gros modèles du groupe (et DS en bénéficiera à n'en pas douter).

Il y a une grosse différence entre ce que tu penses savoir, et la réalité...

Il n'a pas sauvé grand chose, malheureusement.

Il suffit de jeter un coup d'œil sur Lancia et Alfa Romeo. Et Fiat n'a tenu la décennie que sur l'immense succès de la 500, en laissant s'effondrer le reste de la gamme, qui avait pourtant un immense potentiel.

Mais arrête de dire. N'importe quoi. Cette plateforme est un four monumental !

Les Alfa Romeo avec leur base Giorgio sont tellement à la rue que personne en achète !

Alfa vend moins que DS, Cupra et évidement qu'Audi, Mercedes et BMW.

Cette plateforme a été un four financier pour le groupe. Une telle bouse que les véhicules équipés de font défoncer par la concurrence.

Une plateforme hors de prix et sous technologique mais Oui les idiots adorateurs racontent tout de même que c'est la meilleure plateforme.

Si terminer dernier des ventes avec une nouvelle plateforme c'est un atout et un honneur alors tant mieux pour alfa. Je lui souhaite de moisir bien au fond avec sa plateforme Giorgio à la rue de la technologie.

Évidemment PSA qui contrôle alfa va jeter cette base rapidement car il y a rien à tirer d'une base périmée et trop chère

McDo réalise des chiffres de vente extraordinaires. Ça n'en fait pas de la haute gastronomie pour autant.

Et nous expliqueras où les plateforme concurrente sont toutes meilleures que la Giorgio... Les Giulia et Stelvio ont juste un comportement routier incroyable (et la baie moteur peut recevoir des blocs loin de faire de la figuration. Tout l'inverse de nos constructeurs nationaux).

PS : je ne suis pas fanboy Stellantis. Je préfère de loin les productions coréennes ou japonaises (Hyundai, Kia, Toyota, Lexus, Honda, Mazda). Mais quand des choses sont bonnes et bien faites même ailleurs, il faut le reconnaître. De toutes les marques de Stellantis, Fiat en est probablement la plus fiable, et les plateformes et blocs italo-américains pour les grands modèles sont bons et aucun équivalent n'existe tout simplement pas chez les franco-allemands du groupe.

Mais pour rappel, FCA était à la recherche urgente d'un partenaire, car les dirigeants se sont vite aperçus qu'il ne fallait pas attendre de rencontrer un iceberg.

Et c'est bien FCA qui est allé démarcher Renault, puis PSA.

Pas de chance d'ailleurs pour Renault, dont la proposition de fusion a été torpillé immédiatement par un Bruno LeMaire peu inspiré pour le coup... Et tant mieux pour PSA, qui a su en profiter.

C est pas tout à fait exact..

PSA avait plus besoin d un partenaire que FCA.

Tavares est venu frapper à la porte de FCA déjà plusieurs fois avant la fusion. Elkann avait toujours refusé (l offre PSA n était pas intéressante)

C est pas tout à fait exact..

PSA avait plus besoin d un partenaire que FCA.

Tavares est venu frapper à la porte de FCA déjà plusieurs fois avant la fusion. Elkann avait toujours refusé (l offre PSA n était pas intéressante)

Faut-il donc croire que c'est FCA, à la fin, qui s'est retrouvé acculé à faire sa demande en mariage à PSA?

Après, oui, quand PSA était proche de la faillite, il est possible qu'il ait frappé à la porte de FCA, je ne m'en rappelle plus.

pas du tout.. FCA n a pas été acculé !

FCA avait également ce besoin de s acoquiner avec un autre constructeur.

C est juste que souvent on lit par ci par là que FCA s est agenouillé devant des prétendants pour une fusion.

Ce n est pas vraiment comme ça.

PSA avait autant besoin de ce rapprochement que FCA.. si ce n est même plus. PSA avait déjà fait des propositions de rachat de FCA.. toujours refusées par les Agnelli. Ces faits ne sont jamais relayés dans les médias ou même dans le monde de la finance. Raisons boursières principalement.

bref.. les on-dits ne reflètent pas toujours la réalité..

Cette voiture semble très jolie.

Tavares va encore sauver une marque perdue, mais comment fait il ? Quel est son secret ?

pas du tout.. FCA n a pas été acculé !

FCA avait également ce besoin de s acoquiner avec un autre constructeur.

C est juste que souvent on lit par ci par là que FCA s est agenouillé devant des prétendants pour une fusion.

Ce n est pas vraiment comme ça.

PSA avait autant besoin de ce rapprochement que FCA.. si ce n est même plus. PSA avait déjà fait des propositions de rachat de FCA.. toujours refusées par les Agnelli. Ces faits ne sont jamais relayés dans les médias ou même dans le monde de la finance. Raisons boursières principalement.

bref.. les on-dits ne reflètent pas toujours la réalité..

Grâce à Tavarès, Lancia retrouve une belle chance de briller(ça va être long et difficile, mais pas impossible)

Mais pour rappel, FCA était à la recherche urgente d'un partenaire, car les dirigeants se sont vite aperçus qu'il ne fallait pas attendre de rencontrer un iceberg.

Et c'est bien FCA qui est allé démarcher Renault, puis PSA.

Pas de chance d'ailleurs pour Renault, dont la proposition de fusion a été torpillé immédiatement par un Bruno LeMaire peu inspiré pour le coup... Et tant mieux pour PSA, qui a su en profiter.

Il n y a aucun rachat de PSA sur Fiat, c est une fusion avec le même nombre d administrateur de chaque côté et Tavares qui compte pour un

Mais les actionnaires principaux sont les italiens et en plus, ils debordent de milliards contrairement à la famille Peugeot qui aimerait bien suivre leurs exemples.

Psa est désormais presque un constructeur étrangers, le siège est à l étrangers et tavares n est qu un employé bientôt à la retraite

c'est pas plus fade qu'une TESLA que nombreux encensent ici ..... et si vous avez lu l'article.... la version finale sera tres certainement loin de ce look là , qui restera un concept.....

La plateforme Giorgio est bonne, ses principaux problèmes sont qu'elle n'est pas adaptée a autre chose que le thermique et que FCA n'a pas réussi a la rentabiliser car utilisé que sur peu de modèle.

Si les modèles avec cette plateforme ne se vendent pas, ca n'a rien a voir avec la plateforme elle même mais avec ce qu'il y a dessus.

Faut-il donc croire que c'est FCA, à la fin, qui s'est retrouvé acculé à faire sa demande en mariage à PSA?

Après, oui, quand PSA était proche de la faillite, il est possible qu'il ait frappé à la porte de FCA, je ne m'en rappelle plus.

Sans dévaloriser cette plateforme Giorgio, qui a en effet d'excellentes qualités dynamiques, il faut pourtant se rendre à l'évidence : le simple fait qu'elle ne soit pas compatible à l'hybridation et ou l'électrique en fait une plateforme tout à fait mauvaise en 2022...

La Direction du groupe a parfaitement raison de renvoyer au bureau les ingénieurs Italiens pour redessiner cette plateformes. Aussi exceptionnelle soit-elle, y'a beaucoup de taff !

Et quant à dévaloriser les capacités de PSA a faire des châssis... Comment dire... On ne peut pas être plus à côté de la plaque !

La base d'une plateforme ce n'est pas d'avoir un super train roulant, la base d'une plateforme c'est avant tout d'être une base d'economie de coût.

La Giorgio était tellement un échec que les véhicules qui en ont été équipés ont tous été de gros échec commerciaux.

Les alfa Stelvio et Giulia, les Maserati Levante et Guibli ont été des BIDES monumentaux.

Si les constructeurs faisaient des plateformes hors de prix, leur véhicules ne se vendraient pas.

Le travail des ingénieurs c'est justement de faire des plateformes qui allaient technologie, expertise de chassis, poids et coût.

Voilà pourquoi les véhicules des plateformes PSA, Volkswagen, Toyota, Hyundai sont des reussites.

La Giorgio c'est un énorme bide. Une des pires plateformes jamais conçues.

Tous les vehicules qui en ont decoulés ont été des énormes échecs industriel et une pure catastrophe financière.

On a beau s'appeler Maserati et fixer des tarifs super élevés, quand le véhicule est merdique Hé ben les clients n'achètent pas.

Alors si le design des Levante ou Ghibli te plaisent où sont passables, pourquoi cette marque en carton est à la rue au niveau des ventes d'après toi ?

Je vais te répondre. Parce que son tarif est démesuré pour la produit vendu.

Pourquoi Alfa vend moins que DS ou Cupra qui sont des nouvelles marques ?

Parce que ses tarifs sont démesurés par rapport au produit.

Oui la plateforme Giorgio est une belle quenelle. Elle est ultra trop coûteuse pour ce qu'elle propose.

Et facile de faire des supers plateformes si on regarde pas le coût de revient mais c'est le client qui choisit et qui décide qui a construit la meilleure plateforme. Et la Giorgio a clairement été mise au ban. Elle répond pas du tout aux attentes des clients.

Et les journalistes essayeurs ne sont pas les payeurs.

Leur avis ne comptent pas.

Car quand il s'agit d'acheter du premium ou du luxe c'est jamais Alfa ou Maserati qui est recommandé. Personne en veut et en premier les journalistes quand il s'agit de passer à la caisse.

Ok, merci. Comme je ne connais pas précisément les détails, je veux donc bien croire que c'est ce qui s'est passé.

N importe quoi.. comme d hab..

je roule avec avec un véhicule sortie de cette plate-forme.. jamais vu un véhicule aussi abouti concernant sa tenue de route.. précision.. châssis etc..

la plate-forme n a rien à voir concernant les mauvaises ventes des alfa par exemple..

FCA ne savait pas vendre.. n investissait pas dans la vente.. une stratégie complètement abandonnée au profit de l Amérique du Nord.. aucune communication.. aucune formation pour ses vendeurs.. un mix produit zéro.. etc

pour votre info.. actuellement maserati sort des bénéfices..

la plate-forme giorgio est juste excellente ! par contre à l adapter pour les rouleurs à piles !

Si vous avez une bonne stratégie vente d un produit de marque.. le prix passe au second plan.

alfa .. maserati ou même Peugeot/ Renault ne remplaceront jamais l'image premium des véhicules allemands... ou dans 30 ans.. et encore !

N’oubliez pas que FCA voulait se marier à Renault mais que l’état a dit non! Donc c’est quand même plutôt eux qui voulaient un mariage! Et que l’opportunité pour PSA était trop belle! Tavares reste le PDG.

La base d'une plateforme ce n'est pas d'avoir un super train roulant, la base d'une plateforme c'est avant tout d'être une base d'economie de coût.

La Giorgio était tellement un échec que les véhicules qui en ont été équipés ont tous été de gros échec commerciaux.

Les alfa Stelvio et Giulia, les Maserati Levante et Guibli ont été des BIDES monumentaux.

Si les constructeurs faisaient des plateformes hors de prix, leur véhicules ne se vendraient pas.

Le travail des ingénieurs c'est justement de faire des plateformes qui allaient technologie, expertise de chassis, poids et coût.

Voilà pourquoi les véhicules des plateformes PSA, Volkswagen, Toyota, Hyundai sont des reussites.

La Giorgio c'est un énorme bide. Une des pires plateformes jamais conçues.

Tous les vehicules qui en ont decoulés ont été des énormes échecs industriel et une pure catastrophe financière.

On a beau s'appeler Maserati et fixer des tarifs super élevés, quand le véhicule est merdique Hé ben les clients n'achètent pas.

Alors si le design des Levante ou Ghibli te plaisent où sont passables, pourquoi cette marque en carton est à la rue au niveau des ventes d'après toi ?

Je vais te répondre. Parce que son tarif est démesuré pour la produit vendu.

Pourquoi Alfa vend moins que DS ou Cupra qui sont des nouvelles marques ?

Parce que ses tarifs sont démesurés par rapport au produit.

Oui la plateforme Giorgio est une belle quenelle. Elle est ultra trop coûteuse pour ce qu'elle propose.

Et facile de faire des supers plateformes si on regarde pas le coût de revient mais c'est le client qui choisit et qui décide qui a construit la meilleure plateforme. Et la Giorgio a clairement été mise au ban. Elle répond pas du tout aux attentes des clients.

Et les journalistes essayeurs ne sont pas les payeurs.

Leur avis ne comptent pas.

Car quand il s'agit d'acheter du premium ou du luxe c'est jamais Alfa ou Maserati qui est recommandé. Personne en veut et en premier les journalistes quand il s'agit de passer à la caisse.

N’oubliez pas que FCA voulait se marier à Renault mais que l’état a dit non! Donc c’est quand même plutôt eux qui voulaient un mariage! Et que l’opportunité pour PSA était trop belle! Tavares reste le PDG.

N importe quoi.. comme d hab..

je roule avec avec un véhicule sortie de cette plate-forme.. jamais vu un véhicule aussi abouti concernant sa tenue de route.. précision.. châssis etc..

la plate-forme n a rien à voir concernant les mauvaises ventes des alfa par exemple..

FCA ne savait pas vendre.. n investissait pas dans la vente.. une stratégie complètement abandonnée au profit de l Amérique du Nord.. aucune communication.. aucune formation pour ses vendeurs.. un mix produit zéro.. etc

pour votre info.. actuellement maserati sort des bénéfices..

la plate-forme giorgio est juste excellente ! par contre à l adapter pour les rouleurs à piles !

Si vous avez une bonne stratégie vente d un produit de marque.. le prix passe au second plan.

alfa .. maserati ou même Peugeot/ Renault ne remplaceront jamais l'image premium des véhicules allemands... ou dans 30 ans.. et encore !

Oui c'est sur Alfa ne fait aucune pub, Maserati non plus n'en faisait pas.

C'est sur que ds ou Cupra en font plus mdr.

Dans nombre de magazines que je lisais, j'étais abonné à plusieurs mags et deux quotidiens plus j'avais un accces illimité sur quantité d'autres magazines, je voyais des pubs alfa très régulièrement et aussi Maserati.

Et pareil à la télé.

Dire que si alfa et Maserati ont été des purs bides commerciaux c'est parce qu'ils faisaient pas de pubs c'est totalement faux. Ils en faisaient même beaucoup plus que la concurrence alors qu'ils vendaient rien.

Pareil pour fiat qui fait une pub monstre alors qu'ils sont même en pas dans le top 10 des ventes en France.

Les Giulia, Stelvio, gibli , Levante si elles se vendent pas, si elles sont tellement au fond du trou au niveau des ventes par rapport à la concurrence, si elles sont les bonnes dernières de leur catégorie avec une sacrée avance sur l'avant dernier c'est surtout parce que la plateforme Giorgio c'est de la grosse merde.

Ce qui a été conçu dessus a écrasé la concurrence en terme de pire rapport qualité prix.

Les clients ne sont pas idiots ils l'ont tous vu et reconnus à moins que tu considères les clients comme des idiots ?

Et si Fca a investit aux usa c'est surtout parce que c'est Chrysler group qui tire les bénéfices depuis la création de Fca, que fiat spa était et a toujours été un gros boulet qui ne ramenait jamais le moindre sou pour le groupe.

Et c'est pas les produits de la plateforme Giirgio qui a ramené le moindre bénéfice à Fca. Donc depuis qu'il y a Stellantis, normal que cette plateforme en carton a été mis au rébus.

Mais bon Fca était un groupe perclus de problèmes et d'échecs. Ce groupe passait son temps à vendre des filiales, des sociétés pour continuer à survivre un peu plus longtemps (Ferrari puis Magnelli puis Comau) le temps de trouver un pigeon qui veut bien s'unir avec elle pour le pire mais certainement pas pour le meilleur.

Depuis que Tavares est Ceo de Stellantis il passe son temps à planquer les cadavres dans le placard (comme les moteurs frauduleux made in fiat) et faire un lobby intensif auprès des pouvoirs publics français et européens pour ralentir ou abroger tout projet de loi pour la lutte contre les émissions de gaz à effets de serre.

Les châssis PSA ne sont pas bons, il suffit d'en voir les défauts, notamment sur les trains arrière.

C'est leurs réglages que la presse (française) encense.

Mais sur les dernières 208 et 2008, ça n'était pas trop ça...

Oui c'est sur Alfa ne fait aucune pub, Maserati non plus n'en faisait pas.

C'est sur que ds ou Cupra en font plus mdr.

Dans nombre de magazines que je lisais, j'étais abonné à plusieurs mags et deux quotidiens plus j'avais un accces illimité sur quantité d'autres magazines, je voyais des pubs alfa très régulièrement et aussi Maserati.

Et pareil à la télé.

Dire que si alfa et Maserati ont été des purs bides commerciaux c'est parce qu'ils faisaient pas de pubs c'est totalement faux. Ils en faisaient même beaucoup plus que la concurrence alors qu'ils vendaient rien.

Pareil pour fiat qui fait une pub monstre alors qu'ils sont même en pas dans le top 10 des ventes en France.

Les Giulia, Stelvio, gibli , Levante si elles se vendent pas, si elles sont tellement au fond du trou au niveau des ventes par rapport à la concurrence, si elles sont les bonnes dernières de leur catégorie avec une sacrée avance sur l'avant dernier c'est surtout parce que la plateforme Giorgio c'est de la grosse merde.

Ce qui a été conçu dessus a écrasé la concurrence en terme de pire rapport qualité prix.

Les clients ne sont pas idiots ils l'ont tous vu et reconnus à moins que tu considères les clients comme des idiots ?

Et si Fca a investit aux usa c'est surtout parce que c'est Chrysler group qui tire les bénéfices depuis la création de Fca, que fiat spa était et a toujours été un gros boulet qui ne ramenait jamais le moindre sou pour le groupe.

Et c'est pas les produits de la plateforme Giirgio qui a ramené le moindre bénéfice à Fca. Donc depuis qu'il y a Stellantis, normal que cette plateforme en carton a été mis au rébus.

Mais bon Fca était un groupe perclus de problèmes et d'échecs. Ce groupe passait son temps à vendre des filiales, des sociétés pour continuer à survivre un peu plus longtemps (Ferrari puis Magnelli puis Comau) le temps de trouver un pigeon qui veut bien s'unir avec elle pour le pire mais certainement pas pour le meilleur.

Depuis que Tavares est Ceo de Stellantis il passe son temps à planquer les cadavres dans le placard (comme les moteurs frauduleux made in fiat) et faire un lobby intensif auprès des pouvoirs publics français et européens pour ralentir ou abroger tout projet de loi pour la lutte contre les émissions de gaz à effets de serre.

"la plate-forme n a rien à voir concernant les mauvaises ventes des alfa par exemple.."

C'est surtout dû au positionnement tarifaire ainsi qu'une gamme peu complète (absence de break, voir de coupé, sur la Giulia par exemple).

La base d'une plateforme ce n'est pas d'avoir un super train roulant, la base d'une plateforme c'est avant tout d'être une base d'economie de coût.

La Giorgio était tellement un échec que les véhicules qui en ont été équipés ont tous été de gros échec commerciaux.

Les alfa Stelvio et Giulia, les Maserati Levante et Guibli ont été des BIDES monumentaux.

Si les constructeurs faisaient des plateformes hors de prix, leur véhicules ne se vendraient pas.

Le travail des ingénieurs c'est justement de faire des plateformes qui allaient technologie, expertise de chassis, poids et coût.

Voilà pourquoi les véhicules des plateformes PSA, Volkswagen, Toyota, Hyundai sont des reussites.

La Giorgio c'est un énorme bide. Une des pires plateformes jamais conçues.

Tous les vehicules qui en ont decoulés ont été des énormes échecs industriel et une pure catastrophe financière.

On a beau s'appeler Maserati et fixer des tarifs super élevés, quand le véhicule est merdique Hé ben les clients n'achètent pas.

Alors si le design des Levante ou Ghibli te plaisent où sont passables, pourquoi cette marque en carton est à la rue au niveau des ventes d'après toi ?

Je vais te répondre. Parce que son tarif est démesuré pour la produit vendu.

Pourquoi Alfa vend moins que DS ou Cupra qui sont des nouvelles marques ?

Parce que ses tarifs sont démesurés par rapport au produit.

Oui la plateforme Giorgio est une belle quenelle. Elle est ultra trop coûteuse pour ce qu'elle propose.

Et facile de faire des supers plateformes si on regarde pas le coût de revient mais c'est le client qui choisit et qui décide qui a construit la meilleure plateforme. Et la Giorgio a clairement été mise au ban. Elle répond pas du tout aux attentes des clients.

Et les journalistes essayeurs ne sont pas les payeurs.

Leur avis ne comptent pas.

Car quand il s'agit d'acheter du premium ou du luxe c'est jamais Alfa ou Maserati qui est recommandé. Personne en veut et en premier les journalistes quand il s'agit de passer à la caisse.

Vous avez carrément raison : le plus gros problème d'Alfa, c'est la partie commerciale et tarifaire...

Je suis un fan d'Alfa, j'en possède une ancienne et bientôt j'espère deux. Je suis allé voir chez eux pour remplacer mon ancienne BMW Série 4 de fonction.

Résultat ? Une concession Fiat hautaine et qui vous laisse poireauter, une Giulia disponible à l'essai seulement sur rdv avec un commercial très suspicieux (j'avais une 430d à 65k€ garée devant mais bon...), personne qui vous rappelle, un commercial différent le jour de l'essai, aucun des deux ne connaissait le véhicule ni les équipements, etc. j'en passe et des meilleures...

La voiture ? Géniale à conduire mais avec de gros défauts comme le coffre, les places arrières, la finition ou le système multimédia.

Au pire, je me dis que je peux passer outre les défauts si la voiture m'enchante vraiment... Le devis ? 25% plus cher qu'une BMW série 3 mieux optionnée et plus puissante. Bref, je suis resté chez BMW.

Au revoir Alfa ! Dommage !

c'est tellement dommage que nous n'ayons pas eu la superbe 200c pourtant adaptée à nos routes.

je garde un excellent souvenir de ma Sebring sedan V6. Une berline toute option, agréable à vivre, avec un moteur et une boîte très onctueuse.

Merci d'ajouter du grain à moudre à mes propos.

J'oubliais en effet le SAV déplorable - mais vraiment déplorable -, des vendeurs pas vraiment pros et un manque de considérations vis-à-vis du client. J'irais même plus loin : le SAV et le commercial sont LES gros points noirs de l'ex-FCA.

La même en Europe s’appellera Lancia !!!!!!!