Commentaires - Chine : les voitures à carburants fossiles bientôt interdites ?

Ils ont raison. Quand on voit qu'un petit nouveau comme Tesla a déjà accompli sa transition vers l'électrique tandis que des géants comme PSA, Renault-Nissan, VW ou encore GM peinent encore à proposer ne serait-ce qu'une version hybride sur tous leurs modèles, on se dit qu'ils prennent bien leur temps et se complaisent assez bien dans le thermique !

Les acheteurs sont partants, mais c'est bel et bien l'offre qui est insuffisante.

Un bon coup de pression de la part d'un tel marché pourrait enfin secouer la fourmilière

c'est beau ce que tu dis ! c'est beau aussi l'électrique rechargé via des centrales à charbons

ils sont rigolos ces chinois... developper l'electrique c'est bien mais de l'autre coté ils ont les environ 70% de leur production electrique provenant de mines à charbon (il y en a probablement des dizaines de milliers), hautement polluantes et émettrice de CO2...à moins de developper à fond le nucleaire avec d'autres "legers" petits pépins , genre des déchets nucleaire toxique pendant quelques dizains mliiers d'années.... on est pas sorti de l'auberge!

Tesla nous montre que les gammes des constructeurs peuvent changer dès maintenant (et même depuis plusieurs années...), alors qu'on sait qu'il faudra plus de temps pour que tous les pays produisent leur énergie proprement. Chaque chose en son temps, ce serait déjà un beau progrès non ? ;)

oui, mais les usines a charbon on peut les placer à l'exterieur des villes ...

C'est vrai, mais la Chine est aussi très en point sur les énergies renouvelables, car 1) ils n'ont pas le choix, 2) autant construire directement des solutions peu polluantes.

Alors certes il y a aussi pas mal de charbon, c'est vrai, mais leur prise de conscience politique est plus forte qu'ici

Moi ça me fait toujours bien rire ces pays énormes qui veulent passer à l’électrique, on en parle depuis 3/4 ans et toujours rien si ce n'est des paroles en l'air

Il faut arrêter de se voiler la face, les voitures électrique ne sont pas au niveau pour le moment et je parle même pas du prix.

Une transition comme celle ci doit se faire en douceur, les réseaux électriques doivent évoluer, la production électrique également.

Et je ne parle même pas de tous les garagistes qui n'auront plus de taff avec l’électrique vu que y'a beaucoup moins de d'entretien et de pièces qui peuvent lâcher. C'est d'ailleurs une des raisons qui font que l’électrique n'est pas forcément mise en valeur par des concessionnaires qui savent qu'ils ne gagnerons rien avec l'entretien

A la limite la chine est peut être un marché plus jeune ou changer est plus simple mais au vu des volumes ça pose forcément problème

Cool, comme ça on va pouvoir prouver comme 1+1=2 que 90% de la pollution provient bien des centrales à charbon/gaz et l'industrie lourde, quand ils vont s'appercevoir que la pollution n'aura pas bougé. 2 milliards de petits Chinois avec leurs vieux vélo maoïste en fonte de plomb pneus ballon et breakless.

oui, tout à fait , il faut saluer leur volontarisme, c'est un Etat fort qui sait y faire ...mais reste le probleme de ces 20/30000 mines à charbon, çà fait des dizaines de millions d'emplois , c'est un probleme ecologue et economique; si on supprime ces mines, ces centrales à charbon, on va compter des dizaines demillions de chômeurs en + enChine et çà , çà ne passera jamais en Chine,

en France on pourrait faire plus d'energie verte, monter rapidement à 10,15 ou 20% d'electricité renouvelable mais le lobby du nucleaire fait pression...

C'est quand même dingue la Chine, d'un côté, ils favorisent l'industrie qui peut polluer tout ce qu'elle veut, de l'autre, ils vont interdire les véhicules à pétrol... C'est un bon début, mais il faudrait une politique globale. Idem le chauffage au charbon largement diffusé là-bas..

Ah oui, donc continuons à polluer tant que ça n'emmerde que les paysans... Jolie mentalité... Tu fais partie de ceux qui pensent que les nuages de pollution contournent les villes / frointières ?

Point positif : ils auront moins d'embouteillages, vu qu'ils rouleront tous en cyclo électrique ou à pédalier. On a la politique autophobique exacerbée en taille réelle.

La bulle Tesla nous montre juste que mettre 500kgs de batteries dans une voiture capable de faire 400bornes à un rythme tranquille puis la vendre minimum 80.000€ , ben , yen a quand même qui achètent

C'est un peu à la portée de tous les constructeurs

+1 , cardreamer , tout est dit , et puis les centrales charbons finiront par fermer et plutôt qu'on le pense , car ces mêmes chinois sont les 1er fabricants de panneaux solaires....

Charbon ? comme en allemagne ? merci merkel.

En meme temps, c'est un pays de sous developper l'allemagne, normal qu'il tourne au charbon.

une politique globale chinsoise.. attend il sosnt 1,4 milliards c'est deja pas mal de les voir se bouger..

En allemagne, ils ont des usines a charbon... et là rien.. on dit rien tout va bien. merci merkel.. alors que l'allemagne est super riche.. Ballyons devant notre porte.. apres on se moquera des chinois

tinkiet c'est la chine qui pait le developpment de 'hybride chez PSA..

Sans la chine PSA est mort.. sans la chine PSA reste a faire son diesel.. Grace a la chine , PSA va enfin faire un hybride qui tient la route.. j'ai honte des choix strategique et industriel europeen depuis 30 ans..

Là les chinois vont se bouger en 10 ans..

ca prouve que nos constructeurs avaient une autre entente strategique..

mais c'est pas grave .. apple a fait disparaitre les vieux nokia, etc..

Et Tesla va faire pareil avec ces vieux constructeurs dirigés pas des vieux ingés et cadres..

vivement que ces groupes disparaissent et que l'on passe a autre chose..

"les acheteurs sont partants"

Ben voyons....

T'a acheté quoi comme caisse électrique Car Dreamer ?

Aucune ?

Ben pourquoi donc ?

Là où le vent n'a pas le droit de souffler ?

Il existe d'autres systèmes pour faire avancer des véhicules comme les moteurs dopés à l'eau (conso très faible d'essence ou gasoil) qui augmentent leur rendement dû à une meilleure combustion des gaz. Cette techno existe depuis 1 siècle environ.

Il y a aussi des moteurs à aimants permanents qui tournent grâce aux champs magnétiques naturellement présents sans apport d'énergie extérieur.

En plus, il y a l'hydrogène, .... Et tout ça c'est au point.

Mais bon tout ceci n'arrange pas les affaires des multinationales du pétrole et les lobbies du nucléaire, charbon, ....

Pourquoi à votre avis personne n'en parle ? Ces connards jouent un rôle très important dans la désinformation du public quitte à placer certains scientifiques à leurs bottes.

En tout cas il y a plein de ressources sur internet là-dessus.

Si le premier marché mondiale de l'automobile à tous les niveau de gamme

(du low-cost au tres haut de gamme) laisse tomber le thermique.

Vous pouvez certain que ce sera la fin de nos grands groupe automobile

tel que nous les connaissons aujourd'hui... en particulier en Europe.

C'est evident.

La meilleure preuve c'est que meme en pouvant avoir des alternatives

quasi gratuites en terme de cout de developement au 100% thermique diesel/Sp95

ils ne mettent ca en place qu'a reculon.

..

Je pense à l'hybride leger (alterno-demmareur) qui est proposé par tous les equipementier depuis les année 90

et qui devrait etre dispo sur toutes les voitures essences en particulier citadines.

Je pense au GPL, je pense au GNV toutes deux des solutions disponibles peut couteuses et parfaitement fiabilisés.

..

AU lieux de ca on fait rever les gens avec de l'hydrogene carburant totalement irrealiste

et des electriques interressantes mais souvent hors de prix

"tels que nous les connaissons aujourd'hui " comment ça ?

Et , qu'elle soit thermique ou électrique, il y aura toujours besoin d'une caisse , portes , planches de bords , trains roulants etc etc. Pas dit que le passage à l'elec fasse frémir les grands groupes européens. .. C'est plutôt Elon qui ne dormira plus de trop

"Commentaire" inutile, sans argumentaire !! Quand tu te feras plumer, tu n'iras pas pleurer surtout hein ?

Ouvrez les yeux, bordel ! Vous vous croyez où dans un monde de bisounours ? Vous pensez réellement que edf et cie œuvre pour le bien-être de la population ? Foutaises !!

Tu sais pas lire ?

Je dis justement que l'offre n'est pas suffisante pour faire basculer les gens vers l'électrique. Il y a quoi en électrique pour un acheteur comme moi qui veut une polyvalente sportive, design, personnalisable avec un grand toit vitré ? Et ben y en a pas justement Donc j'ai pas acheté électrique, meme pas hybride, car l'offre électrique/hybride ne répondait pas à mes attentes. Donc j'ai acheté du thermique...

Kapish le roc ? C'est là le probleme selon moi, les constructeurs prennent trop leur temps pour développer leur gamme verte. Aujourd'hui, soit on te propose une Zoé avec son habitacle pour sexagénaire, une Leaf à vomir sous tous les angles, une Golf E à 40k euros ou carrément une Model S à 80k boules... Tu penses que combien de gens se sentent concernés par une telle offre ?

Je te le donne en mille, pas grand monde...

en France, on a du nucléaire, ça tombe bien.

et en Chine, il y a plusieurs centrales nucléaires en construction, en marge des centrales au charbon existantes.

bref, au moins, les chinois sont logiques avec eux-même.

en revanche, comment prôner l'usage de la voiture électrique en France si en même temps on écoute Hulot annoncer la fermeture de centrales nucléaires? combien d'éoliennes, panneaux solaires et autres... pour remplacer une seule centrale?

mais bon, j'avais oublié également qu'Hulot pronait aussi et surtout le "tout en transports en commun".

Il faudrait leur donner Hidalgo et Hulot pour leur politique de transport.....

Aucun pays ne progresse plus vite sur le renouvelable que la Chine...

Même si ils viennent de très loin.

-

Ils vont tellement fort que nous sommes obligé de jouer du protectionisme

pour empecher leurs solution d'energies solaire debarquer chez nous

et eleminer les rares entreprises européennes qui proposent des choses.

quand on sait en plus qu'une éolienne ne produit que quelques % de la puissance annoncée sur le papier sur une année d'utilisation.

Les éoliennes (Je vise surtout les eoliennes terrestres) sont un énorme gouffre financier que l'on va bientôt payer sur nos factures en France. (En plus d'être un problème écologique de part leur fabrication et leur emplacement pour certaines d'entre elles)

ça et le démantèlement des centrales nucléaires...

Aller, je mise sur un 0.25 centimes d'euros le kilowatt/h d'ici une dizaine d'année. (Les allemands payent 0,28...)

La vraie, la seule, l'unique solution écologique serait de baisser nos besoins énergétiques...Malheureusement rien ne va dans ce sens. (+ 2% de consommation au niveau mondial chaque année)

Mais bon, l'écologie est depuis une dizaine d'année, un joli prétexte pour tenter de booster une économie moribonde.

Il suffit juste d'ouvrir les yeux pour s'en rendre compte.

Sauf que les chinois ont construit des centrales qui sont équipées de filtres à particules

Ces centrales sont ultra modernes et certaines captent le CO2 pour la production de chaux ou nourrir des algues

on est loin de la grosse cheminée crachant sa grosse fumée noire

Il faut virer Hidalgo, Hulot, et tous les socialos bobo écolo gauchos qui sont contre les autos.

????

Ah ?!!!! On parle de la Chine ?

C'est pas grave, ils vont sauter aux prochaines élections !

Elections ? En Chine ?

En même temps, quand on sait ce que coûte une éolienne avec son rendement proche du zéro et un panneau photovoltaïque (les panneaux solaires servent à produire de l'eau chaude pour info...) avec un rendement encore plus pourri qu'une éolienne.... On est pas encore sortie du nucléaire.

Les seuls solutions viable ne sont certainement pas des panneaux ou des éolienne mais plutôt les avancés faite sur fusion nucléaire, on parle là de puissance avoisinant un tout petit soleil quand même. Seul les risques encouru mettent un frein sur de tel centrale, et en même temps il y a de quoi !

Et quand je vois que certains se félicite de certains pays ont plus d'éolienne ou de panneaux que nous...

Les quotas, ok, la plupart des chinois qui possèdent une voiture habitent en ville, mais l'interdiction, jamais!!!

La Chine c'est grands comme les USA!

Tu fais comment quand tu habite à la campagne à 800 bornes d'un aéroport sans bornes de recharges???

Faut pas rêver, ça n'arrivera pas!

La fusion est beaucoup moins dangereuse que la fission. Le problème est d'ordre technique et le défi est de taille.

Il me semblait avoir vu à la TV pendant un journal que la fusion nucléaire avait le même problème que le soleil en quelque sorte. La possibilité d'un trou noire n'était pas écarté. Une hypothèse évidement.

En tout cas, le seul projet d'avenir est bien celui qui est en France avec la collaboration de plusieurs pays. ITER devrait amener une véritable source d'énergie renouvelable. Il n'y a que les écolo qui n'en comprennent pas l'étendu du projet.

Ca y est. Si le gouvernement chinois l'impose, TOUS les constructeurs DEVRONT faire les efforts, contre leur mauvaise volonté. Chez nous aussi, Il ne manque qu'un appui politique fort et le basculement de la voiture à combustion vers la voiture elec sera vraiment lancé. En imposant des dates proches exigeantes et difficiles aux constructeurs , évidemment.

Car , comme toujours ce sont les politiques qui ont les cartes en main. Et ce sont eux qui feront évoluer l'industrie. Alors vivement que Hulot se débride et passe à la vitesse supérieure. Je me doute bien que tous les experts es-automobiles du site vont me dire que c'est impossible , délirant et intenable. Comme à chaque fois; Comme pour toutes les évolutions majeurs exigées des constructeurs. C'est toujours trop rapide, infaisable, voir complément utopique si on ecoute PSA Renault et leurs copains.

Mais on sait factuellement aujourd'hui que leurs mensonges sont si enormes qu'ils ne devraient pas même avoir leur mot à dire. Je suis partisan d'une politique répressive envers les vendeurs de voiture en France et surtout en Europe.

Surtout s'ils hurlent que c'est impossible. Je n'oublie pas qu'ils ont des dizaines de millions de malade sur la conscience. Car tous savaient que les conditions des tests etaient extremement éloignées de la réalité. Tous et aucun n'a eu le sens civique de le signaler. C'est je suis un sale tricheur et j'attends que la maitresse me punisse. Déplorable.

Surtout que plus tard , dans 20 ans peut etre , ils feront les fiers d'avoir révolutionner l'automobile. Et ils oublieront de remercier les hommes politiques d'aujourd'hui qui auront IMPOSE de manière ferme et volontariste , la fin de l'épendage massif de polluant MORTELS pour l'homme ... et ses enfants (à savoir deux et uniquement deux polluants majeurs : les oxydes d'azote et les particules) .

Pour forcer la main aux constructeurs et gifler les lobbyistes qui corrompent , Merci aux décideurs politiques chinois;

Merci à Mr Hulot pour avoir ce courage la, en espérant qu'il garde bien en vu que l'automobile électrique est la solution la plus acceptable pour faire vivre le transport INDIVIDUEL.

Et courage à eux, de vrais passionnés de l'automobile de l’innovation sont avec vous.

PS :

les capacités de production photovoltaïque mondiale ont augmentées de 50 GigaWatt en 2016. Elles sont d'environ 300 GW . La projection est d'environ 368GW en 2017, 450GW en 2018 ... la production photovoltaïque était inférieure à 200GW en 2014...

La production d''elec éolien a augmenté de 55GW par an sur la période 2014-2016 pour atteindre 490GW en 2016.

55GW , c'est plus que la capa de tout le parc nucléaire français...

L’Europe, et notamment l’Allemagne, est leader sur le développement des capa de production renouvelable et propre.

Inutile de préciser que les chinois ne sont pas en reste et que lorsqu'ils mettront leur puissance de travail sur ces sujets, ça va se voir. Et tout le monde dira "mais biensur , c'est ce qu'il faut faire la voiture électrique !"

Sinon, si vouv pouvez, essayez une Tesla, c'est un vrai bonheur. Et pour les pilotes, un kart electrique, vous verrez comme ca se traîne... pas du tout !

Vive les chiffres! Alors GW=puissance, GWh= quantité d'énergie produite. Donc on ne peut pas dire que la production d'électricité éolienne a augmenté de 55GW. C'esr la puissance éolienne qui a progressé de 55 GW par an. ça change absolument tout. Vous n'avez aucune conscience des quantités astronomiques d'électricité produites dans le monde chaque année.

Concernant la chine, elle met les bouchées doubles pour développer les ENR : c'est flagrant : production d'électricité 2014: charbon=72,5%, hydraulique=18,7%, éolien=2,7%, solaire PV=0,5%. Vous pouvez me dire que c'était en 2014 mais je doute que les ratio ait considérablement bougé excepté peut-être pour le nucléaire ou une seule centrale se voit même à l'échelle de la chine.

Alors les voitures électriques en chine, c'est charbon, hydraulique ou nucléaire

Mais c'est juste du protectionnisme : Les industriels chinois sont à la ramasse en termes de conception de moteurs thermiques.

Le seul moyen pour eux de ne pas se faire envahir par de la technologie européenne ou américaine, c'est de remettre les compteurs à zéro en imposant l'électrique. Le reste, c'est de la justification politique pour les masses.

Tu t'appelles Car Dreamer ?

Non....toi t'es Le Dreamer....

Pas au courant que dorénavant, il existe un réel parc d'occases de caisses électriques ?

TU crois qu'une Fluence ZE s'achète plus cher qu'une bouche de pain ?

Mais t'a raison....reste en donc avec ton scooter thermique qui te va si bien au teint.

8 000 boule pour acheter un fil à la patte???

Non merci!

C'est un peu normal qu'elle ne coute rien!

Si les batteries étaient dans le prix, ye aurait pou 15 000€!

en chine, tout est possible et tres facilement.

quand ils ont décidé de mettre en place le train siemens à sustentation magnétique en pleine métropole, ils ne se sont pas emmerdés pour le tracé : ils ont pris une carte, une règle, un crayon et ils ont tracé une ligne droite.

tous les gens situés sur la ligne ont alors été expropriés. et certains attendent encore un logement.

bref, si les chinois veulent interdire les voitures thermiques, les gens seront obligés d'obéir. la chine n'est pas une democratie pour rappel.

mais bon, ca concernera à priori surtout les métropoles.

"bref, si les chinois veulent interdire les voitures thermiques, les gens seront obligés d'obéir. la chine n'est pas une democratie pour rappel."

Comparé à la France, c'est kif kif, sauf que nous, c'est pas les trains, c'est les terrains de foot...

Pour le reste, les opposants politiques finissent en prison ou sont accusés à tort comme en Chine, Internet et la presse sont censurés aussi sévèrement, mais pas de manière aussi décomplexée que là bas...

Bref, C'est un effet d'annonce qui ne mènera nulle part, comme en France!

une Tesla est peut être un vrai bonheur , mais à 80000€ le prix d'entrée ( on est d'accord la model 3 , on ne connais pas le prix définitif , et c'est pas demain la veille qu'on pourra rouler àvec avec) et les gus qui se traînent à 110 kmh sur autoroute font penser que leur diabolique 0-100 est peut-être sa seule qualité

Ah ah ah, elle est bien bonne celle là... donne moi tes sources l'expert qu'on rigole.

Il a raison!

Mais le frein, ne viens pas vraiment des risques mais de la puissance engloutie pour le faire démarrer et encore une fois, la France est à la pointe dans le domaine!

C'est justement pour nous chourer la techno que le CERN à été créé!

Pour pouvoir dire que c'est une techno internationale et pa...

Les gens sont partants !! Ha bon, moi j'en connais pas qui veulent rouler à l'électricité personnellement, ha oui quelques gogo qui pensent que l'électricité tombe du ciel. Ha mais non c'est l'électricité produite en cramant du charbon, que c'est propre et ecolo

Quand on connaît le nombre de centrale en charbon en Chine, comment dire que la pollution va disparaître à moins d'être simple d'esprit

C plus simple de dépolluer une centrale au charbon en lui mettant un énorme super FAP contrôlé régulièrement, que des millions de pots d'échappement sans contrôles qui s'usent, sans compter ceux qui déFAP...

Tant qu'il n'y aura pas de taxe carbone internationale (très) dissuasive il y aura des voitures et des centrales qui polluent...

Sauf qu'en EU, on s'en cogne de dépolluer l'industrie! Peut être qu'en Chine ce sera différent, mais uniquement sur les nouvelles centrales!

Et la taxe carbone ça sert à rien à part envoyer des produits toxiques qu'on envoyait pas avec le CO2!