Commentaires - Chez Volkswagen, le niveau de vente des voitures électriques inquiète

ID.3, à partir de 43K€ ... faut pas s'étonner de pas en vendre

En même temps personne de normalement constituer ne peut acheter une ID.

Et là je sors du débat VE/VT. En terme de VE c'est quasiment ce qui se fait de pire chez VW.

Vraiment étonnant qu'une compacte à la réputation moyenne, vendue entre 43 et 53k€ (!), se vende mal dans un contexte de baisse des aides et du niveau de vie.

des parpaings à partir de 43 K€ (donc 36 après bonus payé par le contribuable), pour un design de parpaing, une finition moyenne, faut pas s'étonner que ça ne se vende pas bien!

C'est extrêmement regrettable pour les salariés, et hélas cela va certainement toucher un bon nombre de constructeurs européens.

VW a le mérite d'être le groupe qui a le premier réagi à grande échelle dans le domaine de la mobilité électrique après le succès de Tesla.

Même si les ID ne sont pas très bien nées, avec de nombreux bugs et un design sans doute pas assez séduisant, leurs prestations sont tout à fait correctes si l'on s'en tient à l'autonomie ou aux performances. Mais faute de savoir faire aussi bien que Tesla, pour le même prix, VW n'a pas atteint ses objectifs. L'image de marque c'est bien, mais ça ne fait pas tout...

Le plus préoccupant pour le groupe allemand est qu'il a une grande dépendance au marché chinois qui pousse à vitesse grand V les constructeurs étranger vers la porte de sortie. Alors, si l'Europe devient moins friande des VW, cela va forcément créer de la casse sociale...hélas.

Vu la tête et le prix des ID faut pas s'étonner.

Ca ne va pas s'arranger avec les chinois qui débarquent.

La comparaison est encore plus fâcheuse avec les nouveaux Scénic et 3008, en terme de qualité intérieur et technologique.

le pire c'est qu'ils sont dans le top 5 sur le 1er semestre en europe (id 3 4)

mais vu les investissements... ca pique. vw avait de trop gros objectifs.

Il y a le problème du prix. Il y a le problème de la qualité/finition. Et il y a le problème du design dégueulasse. Ça fait beaucoup...

Toujours les mêmes qui trinquent à cause des décisions de personnes qui sont aussi toujours les mêmes...

Après le dieselgate oe !

Leurs bagnoles sont hors de prix aussi. Autant je hais Elon Musk, autant je salue la guerre des prix lancée par Tesla qui est devenu le seul constructeur occidental à proposer des prix décent sur ses électriques. Les autres ne font que commencer à souffrir et c'est mérité, même pour les marques françaises.

Alors ZéZé, pas motivé pour commander l'ID3 avec enfin des plastocs s'éloignant de l'épouvantable ?

Mauvais camarade !

VW avait jusqu'ici des voitures iconiques :

Polo, Golf, Passat, Combi…

Pourquoi donc ont ils choisi de partir en vrille avec la lignée des ID's(hors ID Buzz, le seul qui marche d'ailleurs) ??

C'est mystérieux. Moi si j'avais une telle gamme avec une air aussi grande j'aurais mis tout les moyens dans les batteries et l'infotainment plutôt que d'aller noyer 50 ans de design et de culture automobile dans des véhicules n'ayant aucune image et à la finition approximative. Je suis un modeste designer mais en tout cas c'est ce que j'aurais fait.

A l'heure ou tant de marques sans images tentent de se faire une place, une des marques les plus emblématiques du design automobile du XXe siècle a bêtement tout rayé de la carte pour tenter de se refaire "une beauté".

Quel gâchis !

16.000€ en Chine pour l'ID3 et 18.000€ pour l'ID4...

Ca sent le sapin. L‘ID était la pierre angulaire du redressement post diesel gate, un pari risqué à des dizaines de milliards.

Pour combler les capacités, ce sont bientôt les collaborateurs (si j‘ose dire) qui vont en bénéficier à des tarifs très intéressants que n‘ont pas les potentiels acheteurs lambda.

Ca sera pareil pour les autres VE du groupe (Audi Q6, ID7), les prévisions de vente sont beaucoup trop optimistes et la mise au point relativement laborieuse.

Je trouve que le design, la forme de la caisse est aussi un peu étrange , ça fait vraiment Scenic , alors que c'est pas vraiment un monospace.

Quelle surprise, les gens n'ont ni l'envie ni les moyens de mettre 40k dans une voiture limitée en autonomie quand chez Tesla on a la même chose en tout aussi moche, mais avec des matériaux de meilleur qualité, une autonomie supérieure et le tout pour un véhicule plus logeable.

Ça me scie les jambes.

Oui enfin , faudrait aussi ramener ça au salaire moyen hein .

Les prix là bas sont tous comme ça, les véhicules en chine sont bien plus abordable pour nous et les constructeurs chinois tirent les prix au plus bas avec leur guerre.

Cela dit, comme en Europe, il n'y a pas de guerre des prix, ils essaient de s'en mettre plein les poches. Raté VW

C’est le souci… Ils avaient tout à perdre où les autres ont tout à gagner. Je pense à Kia / Hyundai qui malgré les défauts de leur VE, ont fait une sacrée percée en terme d’image.

Et où ils ont perdu le plus, c’est face aux autres véhicules du groupe …

La logique veut qu’on prenne une Cupra Born plutôt qu’une ID3, et un Enyaq plutôt qu’une ID4.

Les chiffres Skoda sont très corrects et en progression au niveau européen, ceux de Cupra commencent à devenir décents.

La logique aurait voulu qu’ils gardent des véhiculés multiplateformes sur une génération, ou utiliser des VE gardant la silhouette et appellation Golf / Passat / Polo.

Et surtout … Ne pas lancer les véhicules électriques et thermiques de la même gamme en même temps, ça ouvre trop la porte aux comparaisons.

L’Enyaq a lui un placement intéressant entre Karoq et Kodiaq, la Cupra Born vient bien accompagner la Leon qui souffrait, et surtout propose des tarifs beaucoup plus convaincants que l’ID3, même si encore trop cher…

Et dernière nouvelle, hausse des tarifs sur Enyaq au 1er octobre.

Les concessionnaires souffrent aussi et sont obligés de rogner leur marge pour garder des clients…

Depuis la sortie de la gamme ID je le dis ! Quand VW ne construit pas du VW cela ne fonctionne pas, je mets au défis de mettre n'importe quel logo sur cette gamme ID, personne ne serait étonné !

Une Golf,une Passat, on reconnaît tout de suite une VW !

Qu'ils reviennent aux fondamentaux, et cela se vendra

L'ID2 que je n'aurai pas appelé ainsi devrait corriger le tir

Les tarifs chinois laissent rêveurs ! A combien reviennent en fait ces ID ?

J'ai quand même l'impression que le consommateur européen est le dindon de la farce et que les salariés sont les victimes toutes désignées : il suffit que VW dise que les ventes ne sont pas au niveau pour pouvoir licencier ...

Les véhicules de la gamme ID chez VW sont si moches que cela n'est pas étonnant.

Je ne trouve pas la forme de la gamme ID désagréable, et je suis sûr que beaucoup de gens apprécient ces voitures. Il en faut pour tous les goûts. Le problème est plutôt que VW comme beaucoup de marques allemandes pense que la réputation acquise avec le thermique peut leur permettre de vendre cher, et donc pourquoi optimiser la production pour réduire les coûts ? Et puis il y a le fiasco du logiciel embarqué, complètement bugé, lent, très peu intuitif, etc. Au prix du véhicule les clients avaient droit à du sans faute côté logiciel, mais manifestement ce n'était pas dans la culture de VW. Les clients ont aussi rapporté que le SAV était nul, avec des garages de concession mal formés et incapable de s'occuper des véhicules. Je ne sais pas si ces problèmes sont réglés, mais le mal est fait, surtout avec Tesla qui proposent la modèle Y meilleure sur tous les plans, et en plus made in Germany !

Ça ne marche pas. A voir si ils trouveront des solutions ou si ils vont décliner …

A moins que le chemin forcé vers les VE soit envahi pas les ronces.

Pas faux... mais quand soudain tu dois sortir 20 milliards de $ pour indemniser tous ces ricains qui se tordaient de douleur, poumons attrocement atteints après avoir croisé un TDI, quoi faire d'autre que de dégrader la qualité pour dégager de la marge, en espérant que la croyance en la marque serait assez forte pour faire passer la pilule...

Le plan n'a pas exactement fonctionné aussi bien que prévu.

Même si en Europe, la part de marché groupe a rarement été aussi bonne ( 26,3% à fin juillet ). Mais il n'y a pas que l'Europe...

VW est bien parti pour être le 1er des constructeurs historique a mordre un peu la poussière...

Autant chez BMW et Mercedes on sent que ça avance pas mal et bien niveau VE autant chez VW et pire chez Audi...c'est a la ramasse totale...

Et c'est encore prouvé avec l'id7 qui est largement plus cher et moins habitable qu'une TM3...je parle même pas du style tellement il est quelconque et anonyme...

Je pense que l'approche de Peugeot et Renault et bien plus intelligente en ne faisant pas une gamme "dédié" électrique mais en prenant leur modèle iconique (3008, Scénic etc)

La visibilité au niveau de la gamme est plus "clair"

Et puis VW aurait dû faire une "golf" électrique, une Passat/arteon électrique et pas d'ID je sais pas quoi avec un design aussi nul...

Au pire oui l'ID buzz...voir une ID Cox, bref des modèles un peu a la marge.

Audi j'en parle même pas tellement ils semblent complètement tétanisé et bloqué au siècle dernier...toute leur com' est obsolète, KO debout.

Aucuns modèles ne semblent pertinents et leurs ventes sont en chute libre en Europe...

Il est clair que la désinformation n'aide pas, et elle n'a jamais été aussi forte. D'ailleurs il n'y a pas de marche forcée, aucune directive ni loi n'impose le VE, mais il faut arrêter de brûler les énergies fossiles, et pour beaucoup d'esprits étroits on ne peut remplacer une voiture que par une voiture et qui en effet reviendrait à une "marche forcée". La réalité est que les VT seront remplacés par des VE, mais surtout par des alternatives : transports en commun, marche, vélo, commerces et services de proximité, etc.

P'tre qu'en allemagne comme ailleurs les clients potentiels hésitent au vu du cours de l'électricité régulé par ce cher marché adulé par les libéraux.

VW s'est précipité, l'ID.2 corrige beaucoup de défauts et devrait rencontrer le succès en Europe. Aux US leur réseau Electrify America est vraiment pas fameux et plombe l'adoption aux US.

"commerces et services de proximité"

Tous entasser dans une cage à lapin pour concentrer tous les commerces autours ?

Nostalgique des camps de concentration JL ?

Même conseil qu'au Squale la Grenouille, avant de t'agiter sur ton clavier, va te rencarder à minima.

Fin juillet Europe : Audi + 27,4%.

5,4% de part de marché. 3 ème constructeur sur le continent ( devant tous les généralistes sauf VW et Toy ).

En Chine, c'est la cata, comme c'est le cas pour bien des constructeurs hors ceux du coin.

Bref, il n'est ici question que de caisses électriques. Mais c'est bien évidement encore les thermiques qui constituent le gras du marché.

Et ce, sur tous les continents.

Vu leur produit VE très bof techniquement et hors de prix en Europe, on l'avait predit il y a bien longtemps ici...

Le genre d'humour que l'on a plus le droit de faire :

https://youtube.com/shorts/zyALAUdnlNY?si=yVxJqd0aqCoHT1tF

Ben tien...

Serait-ce parce que la gamme est chère, pas efficiente et moche en plus d'être fabriquée à la va vite?

On peut se poser la question...

Tu le croiras si tu veux Monoski, j'étais présent sur ce Mondial de l'auto quand le regretté Lafesse rodait pour trouver sa proie... on avait causé 5 minutes...

il y a 2/3 ans mon ex-frère qui bosse chez VW m'avait dit que les cc de l'Italie du sud étaient furieux car VW leur avait assigné des objectifs de ventes de VE surréalistes, dans des contrées ou 95% des gens ne sait même pas ce que c'est une VE et le réseau de bornes est inexistant. Si on rajoute les prix délirants pour des autonomies ridicules dans des contrées très pauvres et ou les peu de riches ne jurent que pour le m'a tu vu du luxe affiché (qualité perçue etc...)...

Rappelons une fois encore le prix des recharges sur bornes autoroutières en Allemagne, constaté à ses dépends par un français qui a branché sa M.G sur son trajet.

Entre 0.80€ et 1€ le kW/h.

Et là bas, t'es plutôt tenté de rouler vite...

Je vous laisse calculer le prix de revient aux 100. Ajoutez 30% l'hiver ( ou déduizez le même pourcentage si c'est l'autonomie qui est recherchée ).

D'ailleurs, il n'y a pas non plus d'incitation à basculer au tout électrique (aucun bonus,...) ou de matraquage publicitaire abrutissant, nous disant combien il est mieux d'utiliser une voiture électrique.

Et pas l'ombre d'une interdiction des moteurs thermiques.

Rien de tout cela, voyons, just my imagination diraient les Cranberries...

C'est drole, tu parles de l'iD 2 comme si elle était déja commercialisé, avec une prix et des caractéristiques connues...

Il est clair que ça fait cher la compacte... Et niveau design les ID ne font vraiment pas l'unanimité.

Maintenant est-ce les ventes qui sont mauvaises ou les prévisions de VW qui étaient à l'ouest ?

La réputation acquise dans le thermique par VW ? Avec le diesel gate, les tsi 1.4 foireux à une époque et les DSG 7 fragiles ?

Ah, et on la trouve où, cette ID 2 ??

un véhicule pas valorisant au niveau intérieur, vendu à un prix repoussant, tout pour couler la baraque...

ETO va nous sortir un excellent commentaire, tout à fait argumenté.

Néanmoins, pour l'anticiper, je dirai que le 3008 est un pari risqué, car uniquement électrique. VW va sortir le nouveau Tiguan en version thermique....

VW a de la ressource.

Le succès de Renault va certainement écraser PSA sur son marché. Donc, attention aux oiseaux de mauvaise augure...

Tout à fait, c'est pas brillant non plus pour la E megane et la zoe qui ne se vend plus...

Il est meme question d'augmenter les bonus sur les VE il parait !

16 ooo en chine. on nous prend vraiment pour des tubés

Depuis le temps que je l'écris sur ce site.

Tous ces milliards investis dans les VE mais ces derniers ne se vendent pas aussi bien espérés.

Ca va être compliqué d'amortir tous ces investissements du coup (et pas que VW).

La part des VE augmente certes mais pas autant que ça puisqu'on est autour des 15%.

Le plafond de verre va monter grâce aux ID2, R5 et autres polyvalentes mais je pense qu'il n'est pas si élevé au regard du prix élevé et de la faible polyvalence de ces engins.

Pas au niveau les ID.

Tesla a mis à la barre trop haut en terme de prestation / prix et VW s'est "précipité" à proposer une alternative made in EU. Le résultat est juste décevant.

Le marché des boites à pile va se réduire, la compétition va faire bcp de victimes car autant sur un VT tu as bcp de paramètre à prendre en compte qui permettent à bcp de constructeurs de sortir leur épingle du jeu, autant un VE se résume à quelques specifications (autonomie, vitesse de charge, esthétique, niveau d'équipement) facilement comparables.

au jour d'aujourd'hui il y a Tesla, imbattable sur le rapport spécification / prix, et les trucs chinois à pas cher. Le reste n'est pas compétitif sur le marché "grand public".

"au jour d'aujourd'hui il y a Tesla, imbattable sur le rapport spécification / prix, et les trucs chinois à pas cher. Le reste n'est pas compétitif sur le marché "grand public"."

Je me permettrais de préciser qu'il y a 1 truc chinois à pas cher (par rapport aux autres VE) : la mg4...et je suis du meme avis pour le reste

Au prix ou il vende leurs daubes pas étonnant

Ce sont des investissements pour les décennies à venir, pas pour 3-4 modèles en loucedé.

Franchement Roc t'en vois beaucoup des nouvelles Audi ?

J'en vois très rarement maintenant...

des A3 ancienne génération oui, des Q3 ancienne génération pareil.

Ça pullulait fut un temps...il y en avait partout.

Aujourd'hui quand tu croise ne serais-ce qu'une A4 ou A3 dernière génération t'a de la chance

Nan vraiment Audi est clairement en perte de vitesse comparé aux autres Allemands...et c'est pas le dernier tromblon en date avec un tableau de bord que même le nx 3008 atomise que ça va changer grand chose...

Qu’ils la vendent 16/18k€ comme en Chine.

Au lieu de se foutre de la gueule des européens.

C'est quand même fou de comprendre que, malgré la conversion de l'industrie en cours et les investissements consentis, VW préfère baisser ses capacités plutôt que de baisser ses prix, mêmes légèrement. Non seulement les prix n'ont fait qu'augmenter, mais en plus il n'y a toujours pas de remise intéressante sur les ID ! Ca suggère un prix de revient très élevé (ratage sur la plateforme MEB) ou un manque d'ambition dramatique : s'ils renoncent à vendre des VE en masse, quel est l'avenir de la boîte ?

De moins en moins en France car le pays se tiermondise.

Comme souligné par beaucoup d'autres... c'est trop chère !

Ils ont encore des usines à VT à faire tourner. Et les clients ont le double en poche visiblement.

Les voitures sur la plateforme MEB (Audi, Cupra, VW) ne sont pas de mauvaises voitures électriques (plateforme efficiente et bonne vitesse de charge), mais leurs tarifs sont trop élevés pour atteindre le niveau de diffusion espéré. VAG a clairement pris Tesla en pleine tronche (comme beaucoup d'autres constructeurs).

Pour rappel : on n'est pas ici en train de parler de marques qui font du VE à la marge et à reculons (suivez mon regard...), mais d'un groupe qui veut prendre le virage du VE pour vendre en masse et truster les premières places en Europe et en Chine. C'est là qu'ils sont dans le dur.

voilà, tout est dit...

même a 30000, elle se vendrait... quand on se met 20k€ de marge dans la poche...

Y a pas que Tesla. J'ai un Enyaq coupé depuis un mois et je suis très content.

Le bonus est à 5000€ depuis le 01/01/01/2023.

Les id3 vendues en Chine sont-elles produites en Allemagne et équipées de batteries européennes ?

Méfie toi de ta gamine alors !

Il est parti sur sa monoroue signer le bon de commande.

L'Enyaq est tout à fait convaincant mais il est très cher une fois équipé de la grande batterie et de quelques options intéressantes.

Vivement la Golf électrique !

J'ai deja assez de problème électronique avec la Polo TSI de madame c'est pas pour prendre une ID ...

L'industrie allemande se heurte à ses vieux démons. Ils se croyaient au-dessus de tout le monde et quasi sans opposition et on tout misé sur la mondialisation.... et c'est la mondialisation qui les tue!!

Rien à voir...

quand tu compare une Vw id4 a une hyundai ioniq 5, tu pleures pour Vw, interieur Exterieur la Vw a 10 ans de retard et en fiabilité j ai bcp plus confiance en Hyundai ya pas photo

Toutes les VH électrique sont chers, à part les vieux et les entreprises personne n'achète.

Gardez vos vieilles voitures et prenez le vélo, transport ou l marche quand c'est possible

Des Golf GTE ont 180000 kms et tournent comme des horloges malgré une technologie qui cumule pourtant bien plus de possibilités de problèmes que leurs modèles 100% électriques. Beaucoup ici critiquent mais ne savent visiblement pas de quoi ils parlent.

Je pense que le probleme vient surtout des personnes qui ne veulent pas changer leurs habitudes, peureux comme des petits chats avec leurs moteurs qui puent et leur pognon pour le pétrole !!

môches et électriques ! ça peut peut être expliquer un fiasco commercial

J'ai 43 ans et je ne suis pas une entreprise et j'ai 2 VE.

Qu'ils laisent les ve a tesla, les constructeurs europeens qu'ils reviennent au thermique ou hybride, de toute maniere le reste du monde s'en tape de leur ve

Je le trouve pas mal cet enyaq coupé mais il est trop onéreux et la vitesse de charge ne correspond à son statut de véhicule familiale et routier.

Je le dis souvent c'est ce qui coince avec les VE des constructeurs généralistes, les vitesses de charge sont trop faibles.

J'ai la chance d'avoir touché un EV6 avec une belle remise. Chez la concurrence pour le même prix ben je serais resté au thermique.

N'est pas Tesla qui veut !

Vous faire une idée à partir du design ou des détails déjà annoncés ne semble pas dans vos capacités, que voulez vous que j'y fasse !!!

Combien de fonds publics pompés à date pour t'offrir ces deux joujoux ?

Ah ben ça alors, ce n’était pas prévisible du tout

170 kW désormais sur les ID après mise à jour ou sur les versions restylées, c'est pas mal du tout.

Vaux mieux pas que je te dise combien j’ai déjà palpé de bonus avec 5 VE, tu nous ferais un AVC

En 15 ans vous avez toujours pas compris le système bonus/malus, c'est impressionnant !

J’espère que c’est en OTA au moins, sinon cela disqualifie totalement VW. Pas étonnant qu’ils n’en vendent pas si il faut encore s’y prendre comme au XXe siècle.

Etant quelqu'un qui ne veut pas vivre au crochet de la société je viens de me rendre compte de quelque chose. Le dernier véhicule 100% thermique que j'ai acheté avait un malus de 1300 balles. Nous avons pris un VE avec l'aide de 6000€ en 2022. D'ailleurs l'état nous a prévenu il y a quelques semaines qu'on avait bénéficié de cette offre via un courrier totalement inutile. Bref... Donc je dois encore 4700€ à l'état si je veux équilibré les comptes. Je vais refourguer ma charrette hybride contre un véhicule possédant un malus équivalent.

Une marque qui préfère virer des employés plutôt que de baisser des marges et vendre plus...

Faut pas s'étonner que les clients s'en détournent...

C'est bien dommage, ils avaient un bon coup à faire, non ils préfèrent faire le copier coller de GM avec l'EV1

OTA...Bien sur que non. Il faut se rendre à Dresde et c’est un stagiaire qui fait la manip !

L'Enyaq coupé 80 c'est à partir de 55 460 € pour une charge rapide de 135 kW 204 chevaux.

C'est bien trop peu pour le prix demandé et le volume à recharger de la batterie.

Dommage parce que cet enyaq coupé me plait bien.

Perso, si j’achetais une Volkswagen, ce ne serait certainement pas une électrique, enfin, c’est le cas quelle que soit la marque de toute façon.

1) Les prix ne sont pas engageants.

2) Il semblerait (à vérifier) qu' en Allemagne on revienne sensiblement sur le charbon par abandon progressif du nucléaire, alors se dire qu' on a une voiture qui roule grâce au charbon, bof-bof...

Que ces voitures soient cher parce qu'elles nécessitent de lourds investissements ok.

Que ces voitures soient moche est pas contre incompréhensible, c'est si compliqué de faire des voitures désirables ? le faible volume de ventes est parfaitement mérité et était surtout largement prévisible.

Pas encore essayé sur un long trajet (max 250 km pour l'instant), ce sera pour mi octobre WE en Normandie 400km aller, 400 retour, 0 possibilité de recharge sur place. Je fais ce trajet deux fois par an depuis 15 ans donc je pourrai comparer avec l'expérience thermique.

Qui veut de panzer Cubaroulette wagen

Oui c'est en OTA.

Du coup une charge sur le trajet ma foi ça peu aller. Mais moi qui fait 3 à 4 fois par an dès trajet de 1000 Km la vitesse de charge à son importance.

C'est quand même une vision étriquée et péjorative vis à vis des consommateurs...

Il se vend de plus en plus de véhicules électriques, mais les acheteurs préfèrent Tesla à Vw ! Preuve qu'ils sont prêts à s'affranchir des constructeurs traditionnels et donc à prendre des risques.

Propriétaire d'une ID4, 77 kw, bien équipée, avec une bonne autonomie, c'est un plaisir à conduire au quotidien, pratique, un grand coffre, silencieuse , quelques plastiques bas de gamme en partie basse, mais confortable, là où coince c'est au niveau du prix, il faut que VW revoit sa politique tarifaire par rapport à la concurrence et baisse ses prix pour être compétitif et enfin vendre ses V. E.

bah, rien d'étonnant, pour ma part.

à part l'IDBuzz, il n'y a rien de séduisant, en terme de design, dans la gamme ID.

ce sont grosso modo des SUV, qui se distinguent peu, visuellement parlant.

et je ne m'étonne donc pas que VW ait finalement décidé de poursuivre la commercialisation de la Golf en mode full électrique, alors que l'ID3 était censée à terme la remplacer.

alors, quand en plus les prix sont élevés, faut pas chercher loin le pourquoi de mauvaises ventes.