Par Alxcs76
"Les voitures électriques sont brouillonnes et balbutiantes" , oui c'est sur que le 1.2 puretech et 1.5 HDi sont parfaitement aboutit.
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Par Alxcs76
"Les voitures électriques sont brouillonnes et balbutiantes" , oui c'est sur que le 1.2 puretech et 1.5 HDi sont parfaitement aboutit.
Par red_one78
En un mot,on va continuer à détruire la fiabilité du groupe Peugeot, pressuriser les sous traitants et jouer sur la rente des voitures américaines.
Fiat et Citroën vont avoir les mêmes modèles.
Lancia sera jumelé avec DS.
Alfa sera la marque sportive.
Peugeot toujours en haut milieu de gamme.
Par saintbab
il se vante de marger comme un goret mais veut pressurer encore ses sous traitants...
et accessoirement les meilleurs résultats sont les USA et l'Amérique du sud, heureusement que Fiat est là
Par RR69
Alfa? faites moi rire, la marque de plus de 100 ans qui va passer sa gamme dans moins de 3 ans et 1/2 (2027) à 100 % électrique? Mouafff!
Par al7785
« ils ont fait énormément de profits au cours des trois dernières décennies. C’est aujourd’hui à leurs conseils d’administration de prendre les bonnes décisions stratégiques dans cette période de changement »
Peut-être devrait-il penser à l'appliquer à Stellantis ?
Par Axel015
En réponse à Alxcs76
"Les voitures électriques sont brouillonnes et balbutiantes" , oui c'est sur que le 1.2 puretech et 1.5 HDi sont parfaitement aboutit.
D'un autre côté ils dénoncent en parallèle aussi l'abus normatif de l'EU poussant à pondre des bouzes pas fiables.
Tavarès fait parti de ces patrons qui osent dire la vérité et qui ont conscience de vendre des pures merdes (les autres patrons pensent la même chose mais ne le disent pas...) : et la vérité se payent très chère (il est détesté par la majorité des moutons qui pensent que c'est qu'une question de simple adaptation et d'anticipation : les éco-benêts, les mêmes à qui on doit notre perte de souveraineté énergétique et notre désindustrialisation) : mais demain il sera idolâtré (quand l'intégralité de nos constructeurs seront rachetés par les chinois pour vendre de la sino-voiture rebadgée) et que la moutonnerie n'aura plus que ces yeux pour pleurer.
Il pourrait prendre ces milliards et la fermer (profiter de l'aubaine court-termiste et prendre son cash en silence) mais il a le courage de dénoncer la situation car c'est un des rares patrons qui aime réellement l'automobile contrairement aux autres (qui se passionnent plutôt pour les Yatch et les jet privés).
Par al7785
Toyota a décortiqué une Tesla pour progresser, là où C. Tavares nous parle d'un concurrent faisant de la merde. Que gagne-t-il à dire du mal d'un concurrent chinois ?
Par al7785
En réponse à Axel015
D'un autre côté ils dénoncent en parallèle aussi l'abus normatif de l'EU poussant à pondre des bouzes pas fiables.
Tavarès fait parti de ces patrons qui osent dire la vérité et qui ont conscience de vendre des pures merdes (les autres patrons pensent la même chose mais ne le disent pas...) : et la vérité se payent très chère (il est détesté par la majorité des moutons qui pensent que c'est qu'une question de simple adaptation et d'anticipation : les éco-benêts, les mêmes à qui on doit notre perte de souveraineté énergétique et notre désindustrialisation) : mais demain il sera idolâtré (quand l'intégralité de nos constructeurs seront rachetés par les chinois pour vendre de la sino-voiture rebadgée) et que la moutonnerie n'aura plus que ces yeux pour pleurer.
Il pourrait prendre ces milliards et la fermer (profiter de l'aubaine court-termiste et prendre son cash en silence) mais il a le courage de dénoncer la situation car c'est un des rares patrons qui aime réellement l'automobile contrairement aux autres (qui se passionnent plutôt pour les Yatch et les jet privés).
Juste pour rire, qu'a-t-il fait pour l'automobile passion depuis qu'il est arrivé à la tête de PSA, puis de Stellantis ?
Par Xfire
« Et son constat est sans appel. « C’est brouillon et balbutiant, loin d’être optimisé et abouti ». Et de citer, sans la nommer, une marque qui ressemble fort à Tesla, « dont le pack de batterie de 500 kg est en seul morceau. Un simple choc, et tout est à changer, moyennant 8 000 euros. C’est pas possible »
C’est quoi le prix de remplacement standard d’un moteur puretoc ?
Loin d’être optimisé, balbutiant, il parle des VE du groupe Stellantis en fait
Par fedoismyname
En réponse à saintbab
il se vante de marger comme un goret mais veut pressurer encore ses sous traitants...
et accessoirement les meilleurs résultats sont les USA et l'Amérique du sud, heureusement que Fiat est là
Quel rapport entre Fiat et les marques américaines ?
Par fedoismyname
En réponse à al7785
Toyota a décortiqué une Tesla pour progresser, là où C. Tavares nous parle d'un concurrent faisant de la merde. Que gagne-t-il à dire du mal d'un concurrent chinois ?
Et qu'a pondu Toyota comme voiture électrique après avoir "décortiqué" une Tesla ?
Par BigL
Ce qui serait bien, à chaque fois qu'on tend un micro à Tavares et qu'il rabâche sont dicours habituel, c'est un peu de contradiction et de rebond sur certaines affirmations.
Exemples :
- "des voitures dont le coût est inférieur de 25 % aux nôtres" : peut-il expliquer d'où viennent ces 25% ? car ce n'est clairement pas la main d'oeuvre (qui représente bien moins sur le prix de vente), surtout sur les VE qui en demandent moins que les VT
- "et en même temps, de fabriquer ici, des voitures électriques dont le coût, par rapport aux thermiques, est supérieur de 40% avec des prix de ventes comparables aux Chinois" : alors pourquoi les chinois prévoient d'installer des usines en Europe ? Et pourquoi des constructeurs non chinois sont plus compétitifs que Stellantis avec des VE produits en Europe ? (Tesla, Nissan, et même Renault ou Skoda)
- "Mais Carlos Tavares ne croit pas à la rentabilité du bébé de Luca de Meo fabriquée à Cléon. "C'est du romantisme"." : on est pas loin de la diffamation !
- "Et tant pis si les fournisseurs sont pressurisés. Mais pour lui, pas de quartiers, « ils ont fait énormément de profits au cours des trois dernières décennies." : donc lui a droit d'afficher une marge "record mondial", mais pas ses fournisseur ?!
- « C’est brouillon et balbutiant, loin d’être optimisé et abouti ». Et de citer, sans la nommer, une marque qui ressemble fort à Tesla, « dont le pack de batterie de 500 kg est en seul morceau. Un simple choc, et tout est à changer, moyennant 8 000 euros. C’est pas possible ». : là on croît rêver : qualifier ainsi un concurrent en avance d'une guerre sur son groupe, sachant qu'à la moindre défaillance de batterie Stellantis n'importe quel garage changera toute la batterie sans se poser de question, pour un devis assurément plus élevé que 8000 € !
Sans déconner, vous écoutiez ce qu'il disait, ou faisiez que prendre des notes ?
Par BigL
En réponse à Axel015
D'un autre côté ils dénoncent en parallèle aussi l'abus normatif de l'EU poussant à pondre des bouzes pas fiables.
Tavarès fait parti de ces patrons qui osent dire la vérité et qui ont conscience de vendre des pures merdes (les autres patrons pensent la même chose mais ne le disent pas...) : et la vérité se payent très chère (il est détesté par la majorité des moutons qui pensent que c'est qu'une question de simple adaptation et d'anticipation : les éco-benêts, les mêmes à qui on doit notre perte de souveraineté énergétique et notre désindustrialisation) : mais demain il sera idolâtré (quand l'intégralité de nos constructeurs seront rachetés par les chinois pour vendre de la sino-voiture rebadgée) et que la moutonnerie n'aura plus que ces yeux pour pleurer.
Il pourrait prendre ces milliards et la fermer (profiter de l'aubaine court-termiste et prendre son cash en silence) mais il a le courage de dénoncer la situation car c'est un des rares patrons qui aime réellement l'automobile contrairement aux autres (qui se passionnent plutôt pour les Yatch et les jet privés).
Aha, puisque Tavares l'a dit, Tesla doit sûrement avoir conscience que la Model Y, voiture la plus vendue au monde, c'est de la merde. T'en as d'autres, des comme ça ?
Sinon en quoi le fait d'interdire le thermique en 2035 obligerait les constructeurs à sortir "des bouzes" ?
Par al7785
En réponse à fedoismyname
Et qu'a pondu Toyota comme voiture électrique après avoir "décortiqué" une Tesla ?
Rien basé sur ce qu'ils ont sorti pour l'instant. Par contre, ils y ont récupéré de bonnes idées pour le futur si on se fie à ce qui a été dit.
Par fedoismyname
En réponse à BigL
Ce qui serait bien, à chaque fois qu'on tend un micro à Tavares et qu'il rabâche sont dicours habituel, c'est un peu de contradiction et de rebond sur certaines affirmations.
Exemples :
- "des voitures dont le coût est inférieur de 25 % aux nôtres" : peut-il expliquer d'où viennent ces 25% ? car ce n'est clairement pas la main d'oeuvre (qui représente bien moins sur le prix de vente), surtout sur les VE qui en demandent moins que les VT
- "et en même temps, de fabriquer ici, des voitures électriques dont le coût, par rapport aux thermiques, est supérieur de 40% avec des prix de ventes comparables aux Chinois" : alors pourquoi les chinois prévoient d'installer des usines en Europe ? Et pourquoi des constructeurs non chinois sont plus compétitifs que Stellantis avec des VE produits en Europe ? (Tesla, Nissan, et même Renault ou Skoda)
- "Mais Carlos Tavares ne croit pas à la rentabilité du bébé de Luca de Meo fabriquée à Cléon. "C'est du romantisme"." : on est pas loin de la diffamation !
- "Et tant pis si les fournisseurs sont pressurisés. Mais pour lui, pas de quartiers, « ils ont fait énormément de profits au cours des trois dernières décennies." : donc lui a droit d'afficher une marge "record mondial", mais pas ses fournisseur ?!
- « C’est brouillon et balbutiant, loin d’être optimisé et abouti ». Et de citer, sans la nommer, une marque qui ressemble fort à Tesla, « dont le pack de batterie de 500 kg est en seul morceau. Un simple choc, et tout est à changer, moyennant 8 000 euros. C’est pas possible ». : là on croît rêver : qualifier ainsi un concurrent en avance d'une guerre sur son groupe, sachant qu'à la moindre défaillance de batterie Stellantis n'importe quel garage changera toute la batterie sans se poser de question, pour un devis assurément plus élevé que 8000 € !
Sans déconner, vous écoutiez ce qu'il disait, ou faisiez que prendre des notes ?
(..)
- "Mais Carlos Tavares ne croit pas à la rentabilité du bébé de Luca de Meo fabriquée à Cléon. "C'est du romantisme"." : on est pas loin de la diffamation !
(..)
de la diffamation, rien que ça.
que dirait-on alors, de tous ceux qui postent ici.
Par fedoismyname
En réponse à al7785
Rien basé sur ce qu'ils ont sorti pour l'instant. Par contre, ils y ont récupéré de bonnes idées pour le futur si on se fie à ce qui a été dit.
ben on attendra de voir du concret, alors.
car la première électrique de Toyota n'est pas spécialement une franche réussite.
Par pxidr
"Les voitures électriques sont brouillonnes et balbutiantes"
Il doit parler des modèles Stellantis, il est donc clairvoyant.
Par yolaine
Comment un homme brutal dans son comportement, sa dureté dans le management, sa façon de traiter les "autres "( de simples rouages dans la mécanique financière), brillant par un autoritarisme, et une impitoyabilité légendaire, peut il redouter la......brutalité ?
Il en est lui même l'incarnation, et il n'est pas le seul, hélas!
La ou l'Argent est le seul Maitre, il n'y a pas d'humanité possible!
Par Axel015
En réponse à BigL
Aha, puisque Tavares l'a dit, Tesla doit sûrement avoir conscience que la Model Y, voiture la plus vendue au monde, c'est de la merde. T'en as d'autres, des comme ça ?
Sinon en quoi le fait d'interdire le thermique en 2035 obligerait les constructeurs à sortir "des bouzes" ?
Tu vis sur quelle planète ? Le malus ? Euro 7 ? etc...
Par yolaine
Il n'y qua regarder ses yeux pour comprendre que c'est une "cash machine"...Effrayant!
Par Axel015
En réponse à al7785
Juste pour rire, qu'a-t-il fait pour l'automobile passion depuis qu'il est arrivé à la tête de PSA, puis de Stellantis ?
Des super GTI : 308 GTi une vrai réussite, 208 GTi (BPS) une vrai réussite.
Et évidemment après ça : les normes ont empêché toute voiture passion "abordable".
Par yolaine
En réponse à Axel015
Oh mon dieu ! Une entreprise qui cherche a gagner de l'argent ! C'est mal !
En attendant sa marge par véhicule est inférieur à Tesla et personne ne l'ouvre sur les marge d'Elon...
Gagner de l'argent au détriment des autres, oui ,je trouve ca immoral ! Mais sans doute ,cela ne t'empêche pas de dormir ?
Par franck8315
Les actions Stellantis un bon investissement
Par yolaine
Quand a Elon,tout le monde sait que l'araignée a sauté du trapèze depuis longtemps dans son cerveau malade....
Par al7785
En réponse à fedoismyname
ben on attendra de voir du concret, alors.
car la première électrique de Toyota n'est pas spécialement une franche réussite.
Mon commentaire était seulement de montrer que là où un constructeur historique peut dire du bien d'un concurrent, C. Tavares est juste là pour dire du mal.
Par al7785
En réponse à Axel015
Des super GTI : 308 GTi une vrai réussite, 208 GTi (BPS) une vrai réussite.
Et évidemment après ça : les normes ont empêché toute voiture passion "abordable".
Comme si les marques ne vendaient qu'en France. Si une Toyota Yaris GR existe, c'est qu'il est possible de faire de telles voitures malgré les normes jsuqu'à aujourd'hui.
Par Axel015
En réponse à al7785
Comme si les marques ne vendaient qu'en France. Si une Toyota Yaris GR existe, c'est qu'il est possible de faire de telles voitures malgré les normes jsuqu'à aujourd'hui.
Non, car Toyota est implanté mondialement et ne compte pas sur les ventes en Europe.
La GR est invendable en Europe et en particulier en France.
Le déni a ce niveau, me choquera tjrs.
Par Axel015
En réponse à yolaine
Gagner de l'argent au détriment des autres, oui ,je trouve ca immoral ! Mais sans doute ,cela ne t'empêche pas de dormir ?
Au détriment de qui ?
On force les clients à acheter des Peugeot ?
Si ça se vend c'est qu'au contraire : il a fait un bon boulot sur le positionnement tarifaire !
Par Axel015
En réponse à yolaine
Quand a Elon,tout le monde sait que l'araignée a sauté du trapèze depuis longtemps dans son cerveau malade....
Si tout le monde pouvait avoir un cerveau aussi malade que le sien ;)
"Les génies sont tjrs considérés comme des fous"
Pose toi la question suivante : qu'as-tu apporté au monde ? Ensuite fait le parallèle avec quelqu'un comme Elon Musk.
Par Axel015
En réponse à Axel015
Non, car Toyota est implanté mondialement et ne compte pas sur les ventes en Europe.
La GR est invendable en Europe et en particulier en France.
Le déni a ce niveau, me choquera tjrs.
La règle numéro 1 quand tu produits une voiture : c'est d'être sur de pouvoir la vendre dans les pays où tu es le plus implanté.
Toyota vend aux USA et aux Japon entre autre : pays qui n'ont pas le carcan normatif suicidaire des européens pro-tiermondisation.
Par Gus76
Sa phrase sur les sous-traitants automobiles est scandaleuse.
Travaillant pour l'un d'entre eux, nos marges sont bien inférieures à celles de Stellantis.
Ce type ne m'inspire absolument pas (bon, il doit bien s'en foutre de toutes façons).
Et concernant les VE, j'estime qu'il vaut mieux se taire quand on est parmi les derniers de la classe plutôt que de critiquer les premiers.
Par n1cool
En réponse à yolaine
Gagner de l'argent au détriment des autres, oui ,je trouve ca immoral ! Mais sans doute ,cela ne t'empêche pas de dormir ?
Quand tu regardes du sport, c'est pareil, le but c'est de battre les autres quitte à ne leur laisser jamais remporter la moindre victoire sur plusieurs années.
L'automobile et toutes les activités industrielles c'est de la concurrence où il faut gagner plus que les autres. Il n'y a pas de cadeau.
Après ce que fait Tavares c'est toujours se plaindre devant les médias des difficultés du groupe, par contre devant les actionnaires c'est de se vanter des magnifiques chiffres.
Selon son interlocuteur il dit ce qui l'arrange.
Moi quand je vois les benefs qu'il fait j'ai pas envie de lui répondre qu'il faut aider les constructeurs européens face aux chinois. On voit que son groupe gagné largement assez et qu'il n'a qu'à baisser ses marges pour être plus compétitif au lieu de pleurer et de tout faire pour préserver ses énormes marges tout en voulant empêcher la concurrence chinoise de venir voler ses clients en Europe.
Par al7785
En réponse à Axel015
Non, car Toyota est implanté mondialement et ne compte pas sur les ventes en Europe.
La GR est invendable en Europe et en particulier en France.
Le déni a ce niveau, me choquera tjrs.
Aucune voiture puissante en Allemagne ? Si PSA n'était dépendant que de l'Europe à la fin, c'était bien entendu que la faute des normes ou parce qu'on l'empêchait de commercer ses voitures ultra-puissantes avec l'Iran.
Par Didiwach
Comme beaucoup il se réveille avec un mal de crane, ça le met de mauvais poil.
ouin-ouin 1er se dit que au mieux le gavage est fini, au pire il saute.
Au lieu de se gaver et de gaver ses actionnaires de dividendes, fallait réinvestir, comme l'a fait une certaine boite à la croissance insolente qui fabrique pourtant de la merde.
La cigale toussa toussa.
Par hyvo
J'adore tous les commentaires de ces pros du clavier.À la différence de vous il a fait ses preuves. Il a permis à ce groupe d'avoir une stature mondiale et d'avoir une très bonne rentabilité alors qu'il était déficitaire. Au cas ou certain l'auraient oublié, c'est à lui que l'on doit la renaissance d'Alpine.
Par yolaine
En réponse à Axel015
Si tout le monde pouvait avoir un cerveau aussi malade que le sien ;)
"Les génies sont tjrs considérés comme des fous"
Pose toi la question suivante : qu'as-tu apporté au monde ? Ensuite fait le parallèle avec quelqu'un comme Elon Musk.
T'inquiètes pas pour ce que j'ai apporté aux autres! Du reste ,la modestie et l'humilité, devrait amener quelqu'un a ne même pas se poser la question!
Tu parles de génie? Certains, se considérant comme des génies, ont fait beaucoup de mal ,et l'orgueil (hélas!) aidant, ont été dans la surenchère!. Toi et ETO,vous avez une trop haute opinion de vous mêmes! Ce sera mon dernier échange avec toi, pas faute d'argument, mais on ne peut rien faire contre la mauvaise foi.....Bonne journée tout de même!
Par n1cool
En réponse à Gus76
Sa phrase sur les sous-traitants automobiles est scandaleuse.
Travaillant pour l'un d'entre eux, nos marges sont bien inférieures à celles de Stellantis.
Ce type ne m'inspire absolument pas (bon, il doit bien s'en foutre de toutes façons).
Et concernant les VE, j'estime qu'il vaut mieux se taire quand on est parmi les derniers de la classe plutôt que de critiquer les premiers.
Il a raison dans le sens que pendant des décennies c'était les fournisseurs qui gagnaient beaucoup d'argent tandis que que les constructeurs qui les faisaient bosser galéraient et étaient toujours au bord de la faillite.
Depuis une demi-decennie c'est le contraire, les constructeurs se font les c..illes en or et les fournisseurs qui tirent la langue, enfin ils gagnent de l'argent mais ils sont extrêmement pressés sur leur marges.
Mais bon Stellantis donne du travail aux fournisseurs, en compensation le groupe veut faire le maximum de benefs c'est à dire payer le moins cher possible les équipements achetés chez les fournisseurs, c'est compréhensible mais avec cette attitude les fournisseurs n'hésiteront pas à vendre aussi aux chinois leur produits récents à bon prix pour gagner du fric qu'ils ne gagnent pas avec Stellantis et Stellantis l'aura dans l'os car s'il était un très bon client, ils chercheraient pas à faire necessairement des affaires avec les chinois en essayant de les séduire.
Une interview pour ne rien dire en fait ou comment passer son temps a brasser du vent.
En réponse à saintbab
il se vante de marger comme un goret mais veut pressurer encore ses sous traitants...
et accessoirement les meilleurs résultats sont les USA et l'Amérique du sud, heureusement que Fiat est là
Le message est clair, faire mieux qu'Ignacio Lopez et Carlos Ghosn qui ont coulés leurs boîtes respectives le plus rapidement possible.
Par Smoosies
Le discours de ce type me débecte.
Mais je dois reconnaitre qu'il tient la boutique et marge comme un porc !
Les actionnaires sont aux anges, des primes pour les salariés et tout cela en vendant de la camelote !
Moi je dis bravo Carlos
En réponse à Axel015
D'un autre côté ils dénoncent en parallèle aussi l'abus normatif de l'EU poussant à pondre des bouzes pas fiables.
Tavarès fait parti de ces patrons qui osent dire la vérité et qui ont conscience de vendre des pures merdes (les autres patrons pensent la même chose mais ne le disent pas...) : et la vérité se payent très chère (il est détesté par la majorité des moutons qui pensent que c'est qu'une question de simple adaptation et d'anticipation : les éco-benêts, les mêmes à qui on doit notre perte de souveraineté énergétique et notre désindustrialisation) : mais demain il sera idolâtré (quand l'intégralité de nos constructeurs seront rachetés par les chinois pour vendre de la sino-voiture rebadgée) et que la moutonnerie n'aura plus que ces yeux pour pleurer.
Il pourrait prendre ces milliards et la fermer (profiter de l'aubaine court-termiste et prendre son cash en silence) mais il a le courage de dénoncer la situation car c'est un des rares patrons qui aime réellement l'automobile contrairement aux autres (qui se passionnent plutôt pour les Yatch et les jet privés).
Tu racontes nawack vu qu'il ( Tavares ) n'a pas attendu les chinois ( qui ne sont pas encore arrivés ) pour délocalisé comme un goret ni taillé à la hache..
Ce mec est chez PSA depuis 10 ans et a participé a foutre Renault et Nissan par terre dans son CV de cost killer..
Rappelons qu'avant tout ses tarés, Datsun Nissan c'était des bagnoles indestructible qui se vendaient, aujourd'hui c'est devenu des sous merdes certes mais qui ne se vendent plus du tout.
Par Gus76
En réponse à n1cool
Il a raison dans le sens que pendant des décennies c'était les fournisseurs qui gagnaient beaucoup d'argent tandis que que les constructeurs qui les faisaient bosser galéraient et étaient toujours au bord de la faillite.
Depuis une demi-decennie c'est le contraire, les constructeurs se font les c..illes en or et les fournisseurs qui tirent la langue, enfin ils gagnent de l'argent mais ils sont extrêmement pressés sur leur marges.
Mais bon Stellantis donne du travail aux fournisseurs, en compensation le groupe veut faire le maximum de benefs c'est à dire payer le moins cher possible les équipements achetés chez les fournisseurs, c'est compréhensible mais avec cette attitude les fournisseurs n'hésiteront pas à vendre aussi aux chinois leur produits récents à bon prix pour gagner du fric qu'ils ne gagnent pas avec Stellantis et Stellantis l'aura dans l'os car s'il était un très bon client, ils chercheraient pas à faire necessairement des affaires avec les chinois en essayant de les séduire.
Parce que tu crois qu'on ne vend pas non plus aux Chinois ?
On vend à tout le monde bien sûr.
Et dans ma boite, on vend plutôt pas mal en Chine en plus, même si l'Europe reste numéro 1.
Si Tavares veut encore faire baisser les prix, ça va quand même être très compliqué au regard de la baisse des marges récente à cause de la hausse des matières premières et de la hausse des salaires.
Je ne sais pas quel équipementier saura résoudre une telle équation à moins de monter une usine au Soudan du Sud (et encore, ça n'a plus tellement de sens vu qu'on est très automatisé.
En réponse à BigL
Ce qui serait bien, à chaque fois qu'on tend un micro à Tavares et qu'il rabâche sont dicours habituel, c'est un peu de contradiction et de rebond sur certaines affirmations.
Exemples :
- "des voitures dont le coût est inférieur de 25 % aux nôtres" : peut-il expliquer d'où viennent ces 25% ? car ce n'est clairement pas la main d'oeuvre (qui représente bien moins sur le prix de vente), surtout sur les VE qui en demandent moins que les VT
- "et en même temps, de fabriquer ici, des voitures électriques dont le coût, par rapport aux thermiques, est supérieur de 40% avec des prix de ventes comparables aux Chinois" : alors pourquoi les chinois prévoient d'installer des usines en Europe ? Et pourquoi des constructeurs non chinois sont plus compétitifs que Stellantis avec des VE produits en Europe ? (Tesla, Nissan, et même Renault ou Skoda)
- "Mais Carlos Tavares ne croit pas à la rentabilité du bébé de Luca de Meo fabriquée à Cléon. "C'est du romantisme"." : on est pas loin de la diffamation !
- "Et tant pis si les fournisseurs sont pressurisés. Mais pour lui, pas de quartiers, « ils ont fait énormément de profits au cours des trois dernières décennies." : donc lui a droit d'afficher une marge "record mondial", mais pas ses fournisseur ?!
- « C’est brouillon et balbutiant, loin d’être optimisé et abouti ». Et de citer, sans la nommer, une marque qui ressemble fort à Tesla, « dont le pack de batterie de 500 kg est en seul morceau. Un simple choc, et tout est à changer, moyennant 8 000 euros. C’est pas possible ». : là on croît rêver : qualifier ainsi un concurrent en avance d'une guerre sur son groupe, sachant qu'à la moindre défaillance de batterie Stellantis n'importe quel garage changera toute la batterie sans se poser de question, pour un devis assurément plus élevé que 8000 € !
Sans déconner, vous écoutiez ce qu'il disait, ou faisiez que prendre des notes ?
+ 1
Rien à ajouter de plus.
En réponse à saintbab
il se vante de marger comme un goret mais veut pressurer encore ses sous traitants...
et accessoirement les meilleurs résultats sont les USA et l'Amérique du sud, heureusement que Fiat est là
Toi aussi +1
Par BigL
En quoi c'est des obligations à sortir "des bouzes" ? Tu ne réponds pas.
Sinon le malus c'est la France hein, pas l'Europe.
Je me répète, mais le fait que les Tesla ne soient pas abouties ni optimisées (voire soient "des bouzes") est un truc sorti par Tavares (et toi), ce n'est pas l'avis de centaines de milliers de clients, de la presse, de Toyota qui les décrivait récemment comme "des oeuvres d'art", ou encore des divers amateurs ou experts les ayant disséqué et ayant documenté le tout sur YT.
Au début oui il y avait des faiblesses mécaniques, puis les choses se sont améliorées, et maintenant c'est au niveau des constructeurs historiques. Sur la chaîne de traction le constat est assez unanime : Tesla a des années d'avance sur tout le monde en efficience et intégration (espaces intérieurs records).
Et même si c'était vrai, qu'est-ce que ces propos trahiraient sur les VE Stellantis, qui lui permettent de se gaver de marges et qu'il se permet de vendre plus cher que Tesla ?
Il est vraiment temps que ce bonhomme rencontre un contradicteur.
Par Axel015
En réponse à Gus76
Sa phrase sur les sous-traitants automobiles est scandaleuse.
Travaillant pour l'un d'entre eux, nos marges sont bien inférieures à celles de Stellantis.
Ce type ne m'inspire absolument pas (bon, il doit bien s'en foutre de toutes façons).
Et concernant les VE, j'estime qu'il vaut mieux se taire quand on est parmi les derniers de la classe plutôt que de critiquer les premiers.
Vous faite combien de marge ?
PSA c'est 11.8% opérationnel en 2021 apriori.
Par Axel015
En réponse à BigL
En quoi c'est des obligations à sortir "des bouzes" ? Tu ne réponds pas.
Sinon le malus c'est la France hein, pas l'Europe.
Je me répète, mais le fait que les Tesla ne soient pas abouties ni optimisées (voire soient "des bouzes") est un truc sorti par Tavares (et toi), ce n'est pas l'avis de centaines de milliers de clients, de la presse, de Toyota qui les décrivait récemment comme "des oeuvres d'art", ou encore des divers amateurs ou experts les ayant disséqué et ayant documenté le tout sur YT.
Au début oui il y avait des faiblesses mécaniques, puis les choses se sont améliorées, et maintenant c'est au niveau des constructeurs historiques. Sur la chaîne de traction le constat est assez unanime : Tesla a des années d'avance sur tout le monde en efficience et intégration (espaces intérieurs records).
Et même si c'était vrai, qu'est-ce que ces propos trahiraient sur les VE Stellantis, qui lui permettent de se gaver de marges et qu'il se permet de vendre plus cher que Tesla ?
Il est vraiment temps que ce bonhomme rencontre un contradicteur.
Pour tenir le malus C02 il faut faire des 3 cylindres et les optimiser (au sens mécanique du terme) au maximum : donc des voitures fragiles.
Par Axel015
En réponse à yolaine
T'inquiètes pas pour ce que j'ai apporté aux autres! Du reste ,la modestie et l'humilité, devrait amener quelqu'un a ne même pas se poser la question!
Tu parles de génie? Certains, se considérant comme des génies, ont fait beaucoup de mal ,et l'orgueil (hélas!) aidant, ont été dans la surenchère!. Toi et ETO,vous avez une trop haute opinion de vous mêmes! Ce sera mon dernier échange avec toi, pas faute d'argument, mais on ne peut rien faire contre la mauvaise foi.....Bonne journée tout de même!
C'est sur que quand on fait rien, on fait difficilement du mal. Mais on devrait modérer sa critique aussi du coup.
Par Axel015
En réponse à BigL
En quoi c'est des obligations à sortir "des bouzes" ? Tu ne réponds pas.
Sinon le malus c'est la France hein, pas l'Europe.
Je me répète, mais le fait que les Tesla ne soient pas abouties ni optimisées (voire soient "des bouzes") est un truc sorti par Tavares (et toi), ce n'est pas l'avis de centaines de milliers de clients, de la presse, de Toyota qui les décrivait récemment comme "des oeuvres d'art", ou encore des divers amateurs ou experts les ayant disséqué et ayant documenté le tout sur YT.
Au début oui il y avait des faiblesses mécaniques, puis les choses se sont améliorées, et maintenant c'est au niveau des constructeurs historiques. Sur la chaîne de traction le constat est assez unanime : Tesla a des années d'avance sur tout le monde en efficience et intégration (espaces intérieurs records).
Et même si c'était vrai, qu'est-ce que ces propos trahiraient sur les VE Stellantis, qui lui permettent de se gaver de marges et qu'il se permet de vendre plus cher que Tesla ?
Il est vraiment temps que ce bonhomme rencontre un contradicteur.
Tesla c'est un cas particulier, puisque eux ne vendent que des VE, ils ont donc bcp moins de technologies a financer en R&D (une seule et unique), bcp moins de modèles à commercialiser (seulement 3) et se développent dans un paradis normatif (vs les constructeurs européens qui évoluent dans un carcan normatif incomparable avec le thermique).
Par Gus76
Je ne comprends pas très bien sa notion de marge.
Chez moi, la marge n'est pas le résultat.
On a la marge à laquelle on retranche les frais et les amortissements ce qui donne un résultat.
Nous, on est plutôt à 4% de résultat / chiffre d'affaires.
Par Axel015
En réponse à BigL
En quoi c'est des obligations à sortir "des bouzes" ? Tu ne réponds pas.
Sinon le malus c'est la France hein, pas l'Europe.
Je me répète, mais le fait que les Tesla ne soient pas abouties ni optimisées (voire soient "des bouzes") est un truc sorti par Tavares (et toi), ce n'est pas l'avis de centaines de milliers de clients, de la presse, de Toyota qui les décrivait récemment comme "des oeuvres d'art", ou encore des divers amateurs ou experts les ayant disséqué et ayant documenté le tout sur YT.
Au début oui il y avait des faiblesses mécaniques, puis les choses se sont améliorées, et maintenant c'est au niveau des constructeurs historiques. Sur la chaîne de traction le constat est assez unanime : Tesla a des années d'avance sur tout le monde en efficience et intégration (espaces intérieurs records).
Et même si c'était vrai, qu'est-ce que ces propos trahiraient sur les VE Stellantis, qui lui permettent de se gaver de marges et qu'il se permet de vendre plus cher que Tesla ?
Il est vraiment temps que ce bonhomme rencontre un contradicteur.
"qu'est-ce que ces propos trahiraient sur les VE Stellantis, qui lui permettent de se gaver de marges et qu'il se permet de vendre plus cher que Tesla ?"
Tavares est parfaitement conscient de vendre des merdes que ce soit thermique ou électrique. Tout comme Macdo a parfaitement conscience de vendre aussi de la merde en terme de nourriture.
Tu confonds l'aspect business : vendre ce qui se vend et si c'est la merde qui se vend le mieux car le contexte pousse vers cela : alors on vendra des étrons en entrée, en plat de subsistance et désert.
Et l'aspect "avenir de l'automobile" et mise en avant des intérêts du client (si possible en accord avec les intérêts financiers).
Tavarès se gave et si c'était juste une question de business pour lui : il aurait tout intérêt à garder le silence.
L'intérêt premier d'un constructeur c'est de gagner de l'argent ! Donc se plaindre quand on en gagne c'est prendre le risque de sacrifier son intérêt premier pour mettre en avant d'autres intérêts comme : l'avenir des constructeurs européens, la qualité des véhicules, l'accessibilité (le prix), etc...
Aujourd'hui le meilleur business model : c'est de vendre des merdes hors de prix (pour combler la baisse de volume) : Tavarès le fait car c'est son devoir premier en tant que chef d'entreprise (gagner le plus d'argent possible) mais le déplore. C'est donc le seul a avoir un peu de courage parmi les constructeurs européens.
Par Axel015
En réponse à Gus76
Je ne comprends pas très bien sa notion de marge.
Chez moi, la marge n'est pas le résultat.
On a la marge à laquelle on retranche les frais et les amortissements ce qui donne un résultat.
Nous, on est plutôt à 4% de résultat / chiffre d'affaires.
On parle donc de la même chose.
La marge opérationnelle : c'est le résultat d'exploitation divisé par le CA.
Par BigL
En réponse à Axel015
Tesla c'est un cas particulier, puisque eux ne vendent que des VE, ils ont donc bcp moins de technologies a financer en R&D (une seule et unique), bcp moins de modèles à commercialiser (seulement 3) et se développent dans un paradis normatif (vs les constructeurs européens qui évoluent dans un carcan normatif incomparable avec le thermique).
Donc ça y est, c'est plus "des bouzes" ?
Par Didiwach
En réponse à Axel015
"qu'est-ce que ces propos trahiraient sur les VE Stellantis, qui lui permettent de se gaver de marges et qu'il se permet de vendre plus cher que Tesla ?"
Tavares est parfaitement conscient de vendre des merdes que ce soit thermique ou électrique. Tout comme Macdo a parfaitement conscience de vendre aussi de la merde en terme de nourriture.
Tu confonds l'aspect business : vendre ce qui se vend et si c'est la merde qui se vend le mieux car le contexte pousse vers cela : alors on vendra des étrons en entrée, en plat de subsistance et désert.
Et l'aspect "avenir de l'automobile" et mise en avant des intérêts du client (si possible en accord avec les intérêts financiers).
Tavarès se gave et si c'était juste une question de business pour lui : il aurait tout intérêt à garder le silence.
L'intérêt premier d'un constructeur c'est de gagner de l'argent ! Donc se plaindre quand on en gagne c'est prendre le risque de sacrifier son intérêt premier pour mettre en avant d'autres intérêts comme : l'avenir des constructeurs européens, la qualité des véhicules, l'accessibilité (le prix), etc...
Aujourd'hui le meilleur business model : c'est de vendre des merdes hors de prix (pour combler la baisse de volume) : Tavarès le fait car c'est son devoir premier en tant que chef d'entreprise (gagner le plus d'argent possible) mais le déplore. C'est donc le seul a avoir un peu de courage parmi les constructeurs européens.
La seule chose qu'il déplore c'est pas le présent et le fait qu'il se gave, c'est le futur et le fait que ça s'arrête.
Un peu comme le capitaine d'un paquebot qui sort d'un bon gueuleton au messe, qui voit l'iceberg arriver et qui sait qu'il est trop tard pour l'éviter.
Pourtant on l'avait prévenu mais il a préféré reprendre du dessert.
Le courage pour lui ça serait d'admettre ça.
Par Otonei
La brutalité c'est plus on avance, plus les chinois arrivent avec des bonnes propositions, plus Tesla baisse ses prix, et plus Stellantis augmente les siens.
La prochaine 208 sera a partir de 50.000€ ?
Par Maître-Yoda
"C’est brouillon et balbutiant, loin d’être optimisé et abouti."
Il a donc du décortiqué sans le faire exprès une PSA électrique. Trop de marques, il est perdu Calimero.
Par Maître-Yoda
En réponse à Axel015
D'un autre côté ils dénoncent en parallèle aussi l'abus normatif de l'EU poussant à pondre des bouzes pas fiables.
Tavarès fait parti de ces patrons qui osent dire la vérité et qui ont conscience de vendre des pures merdes (les autres patrons pensent la même chose mais ne le disent pas...) : et la vérité se payent très chère (il est détesté par la majorité des moutons qui pensent que c'est qu'une question de simple adaptation et d'anticipation : les éco-benêts, les mêmes à qui on doit notre perte de souveraineté énergétique et notre désindustrialisation) : mais demain il sera idolâtré (quand l'intégralité de nos constructeurs seront rachetés par les chinois pour vendre de la sino-voiture rebadgée) et que la moutonnerie n'aura plus que ces yeux pour pleurer.
Il pourrait prendre ces milliards et la fermer (profiter de l'aubaine court-termiste et prendre son cash en silence) mais il a le courage de dénoncer la situation car c'est un des rares patrons qui aime réellement l'automobile contrairement aux autres (qui se passionnent plutôt pour les Yatch et les jet privés).
C'est vrai Axel, si la France s'est désindustrialisée, ce n'est pas de la faute aux délocalisations pour le profit, mais de la faute aux "zecolobobos". Change rien surtout
Par Maître-Yoda
En réponse à al7785
Juste pour rire, qu'a-t-il fait pour l'automobile passion depuis qu'il est arrivé à la tête de PSA, puis de Stellantis ?
Axel est hors-sol. Il ne voit pas les évidences.
Par Maître-Yoda
En réponse à hyvo
J'adore tous les commentaires de ces pros du clavier.À la différence de vous il a fait ses preuves. Il a permis à ce groupe d'avoir une stature mondiale et d'avoir une très bonne rentabilité alors qu'il était déficitaire. Au cas ou certain l'auraient oublié, c'est à lui que l'on doit la renaissance d'Alpine.
Non il n'a pas permis au groupe d'avoir une stature mondiale : les Elkann et les Peugeot oui. Lui c'est un employé.
Par Maître-Yoda
Mais mec ça s'applique à tout le monde et tout le monde fait mieux. Ya que toi et ETO pour pas voir que Tavares joue sont Calimero pour s'en mettre toujours plus dans les fouilles.
Par Maître-Yoda
En réponse à n1cool
Quand tu regardes du sport, c'est pareil, le but c'est de battre les autres quitte à ne leur laisser jamais remporter la moindre victoire sur plusieurs années.
L'automobile et toutes les activités industrielles c'est de la concurrence où il faut gagner plus que les autres. Il n'y a pas de cadeau.
Après ce que fait Tavares c'est toujours se plaindre devant les médias des difficultés du groupe, par contre devant les actionnaires c'est de se vanter des magnifiques chiffres.
Selon son interlocuteur il dit ce qui l'arrange.
Moi quand je vois les benefs qu'il fait j'ai pas envie de lui répondre qu'il faut aider les constructeurs européens face aux chinois. On voit que son groupe gagné largement assez et qu'il n'a qu'à baisser ses marges pour être plus compétitif au lieu de pleurer et de tout faire pour préserver ses énormes marges tout en voulant empêcher la concurrence chinoise de venir voler ses clients en Europe.
Bah tu vois je ne pensais pas qu'on allait être d'accord un jour ^^
Par saab900t16
En réponse à Didiwach
La seule chose qu'il déplore c'est pas le présent et le fait qu'il se gave, c'est le futur et le fait que ça s'arrête.
Un peu comme le capitaine d'un paquebot qui sort d'un bon gueuleton au messe, qui voit l'iceberg arriver et qui sait qu'il est trop tard pour l'éviter.
Pourtant on l'avait prévenu mais il a préféré reprendre du dessert.
Le courage pour lui ça serait d'admettre ça.
le pire c'est qu'il a pas fait le sale boulot pca juste avant, il est arrivé pour le bon gros repas avec les actionnaires lol , la il vient de bien roooter et il va digerer.
Par ceyal
Carlos
1/ tes voitures sont trop chères
2/ Tes voitures surtout essence manquent de fiabilité cf 1L6 VTI et 1.2 Puretech
Bref, la concurrence chinoise est bienvenue
Par titeuf380
c'est sur que ça crache dur sur ce ''pauvre'' CARLOS là... mais à avoir la meilleure rentabilité du monde chez les généralistes ça ne peut etre autrement.... en attendant c'est
apres ça gagne surtout aux states ??? Oui et ??? quand tu es mondial forcément tu gagnes mieux là a un moment, et moins là au meme moment/ et 5 ans apres la roue tourne... ça s'inverse, ou pas... c'est la vie.
en attendant... benef' NET' quasi 11 milliards sur 6 mois.... renault rêve d'en faire 3'... sur 12 mois.... juste RISIBLE...
Grande Tavares, Grande Tavares.
Si l'UE l'avait écouté dès le début (ainsi que BMW, qui dit exactement la même chose), au lieu du patron d'époque de Vag, on n'en serait pas là.
L'IDgate montre que Tavares a raison depuis le début !
En réponse à Axel015
On parle donc de la même chose.
La marge opérationnelle : c'est le résultat d'exploitation divisé par le CA.
Vous refaites la finance à vous 2, c'est..."comique", à défaut d'être juste.
Je vous conseille de ré apprendre les bases des SIG, qui retracent en fait toute la décomposition d'un résultat net d'entreprise (en partant du CA brut jusqu'à l'éventuel IS).
On ne s'improvise pas financier à partir d'une discussion de comptoir, hein ?
En même temps, maîtriser toutes les ficelles financières et fiscales permet de vivre très confortablement... Mieux vaut ne pas trop partager ce savoir !
Par Maître-Yoda
En réponse à Axel015
Tesla c'est un cas particulier, puisque eux ne vendent que des VE, ils ont donc bcp moins de technologies a financer en R&D (une seule et unique), bcp moins de modèles à commercialiser (seulement 3) et se développent dans un paradis normatif (vs les constructeurs européens qui évoluent dans un carcan normatif incomparable avec le thermique).
C'est vrai que PSA investit massivement en R&D sur le thermique. . .
Par Maître-Yoda
En réponse à coulounel moussetarde
Tu racontes nawack vu qu'il ( Tavares ) n'a pas attendu les chinois ( qui ne sont pas encore arrivés ) pour délocalisé comme un goret ni taillé à la hache..
Ce mec est chez PSA depuis 10 ans et a participé a foutre Renault et Nissan par terre dans son CV de cost killer..
Rappelons qu'avant tout ses tarés, Datsun Nissan c'était des bagnoles indestructible qui se vendaient, aujourd'hui c'est devenu des sous merdes certes mais qui ne se vendent plus du tout.
C'est clairement ça
Par franpir21
En réponse à Maître-Yoda
Non il n'a pas permis au groupe d'avoir une stature mondiale : les Elkann et les Peugeot oui. Lui c'est un employé.
Avec ce genre de raisonnement, même Elkann est un imposteur par rapport à Gianni Agnelli.
On pourrait aussi remonter à Louis Renault et Henry Ford...
Toutes les grandes multinationales ont des patrons gestionnaires à leur tête.
Dans un contexte de concurrence internationale, être un fondateur/inventeur génial ne suffit plus.
Par A l
Tavares est en train de surfer sur les bons résultats de ex FCA (Amérique du Nord.. du sud etc)
Il devrait plutôt dire merci à Sergio Marchionne !!
Actuellement il n est que le porte parole.
Vendre des véhicules access premium qui ne le sont pas.. ce n est pas nouveau.. les allemands le font depuis longtemps.
Ceux qui l estiment.. n y connaissent rien.
Par Maître-Yoda
En réponse à coulounel moussetarde
Tu racontes nawack vu qu'il ( Tavares ) n'a pas attendu les chinois ( qui ne sont pas encore arrivés ) pour délocalisé comme un goret ni taillé à la hache..
Ce mec est chez PSA depuis 10 ans et a participé a foutre Renault et Nissan par terre dans son CV de cost killer..
Rappelons qu'avant tout ses tarés, Datsun Nissan c'était des bagnoles indestructible qui se vendaient, aujourd'hui c'est devenu des sous merdes certes mais qui ne se vendent plus du tout.
C'est clairement ça
Par james-hook
On dit merci à qui ? Bah à tous les pigeons qui ont acheté en masse les puretech et hdi en tout genre et qui se plaignent après que leurs moteurs prennent feu en plein autoroute quand ils partent en vacance
Par Maître-Yoda
En réponse à titeuf380
c'est sur que ça crache dur sur ce ''pauvre'' CARLOS là... mais à avoir la meilleure rentabilité du monde chez les généralistes ça ne peut etre autrement.... en attendant c'est
apres ça gagne surtout aux states ??? Oui et ??? quand tu es mondial forcément tu gagnes mieux là a un moment, et moins là au meme moment/ et 5 ans apres la roue tourne... ça s'inverse, ou pas... c'est la vie.
en attendant... benef' NET' quasi 11 milliards sur 6 mois.... renault rêve d'en faire 3'... sur 12 mois.... juste RISIBLE...
Sauf que la roue tourne pas dans ce cas-là. Le cash vient toujours des marques US en Amérique du Nord, et de Fiat en Amérique du Sud. Alfa Romeo et Maserati c'est le savoir-faire. Peugeot ne sert à rien ni technologiquement, ni techniquement. Ils vendent bien quelques voitures pas fiables sur notre marché. Oui, bon, c'est négligeable...
Par Maître-Yoda
En réponse à james-hook
On dit merci à qui ? Bah à tous les pigeons qui ont acheté en masse les puretech et hdi en tout genre et qui se plaignent après que leurs moteurs prennent feu en plein autoroute quand ils partent en vacance
Même pas, ça rapporte pas grand chose à Stellantis. Il faudrait nettoyer ce groupe : supprimer DS, d'emblée. Redonner des moyens à Citroën. Cesser de prioriser Peugeot. Raboter le salaire de Calimero. Investir dans la R&D plutôt que gaver toujours plus les actionnaires.
Par pxidr
Ce mec est complètement déconnecté de ses concurrents.
Mais sa mauvaise stratégie commence a se voir, la e308 est un bide absolu.
Par roc et gravillon
Et dans la même journée...
https://www.estrepublicain.fr/sport/2023/07/26/le-fc-sochaux-montbeliard-coule-carlos-tavares-prefere-regarder-les-excellents-resultats-de-stellantis
Incapable de débloquer 12 millions d'Euros pour sauver le club dont le stade est au cœur de ses usines résiduelles du lieu de création de la marque.
Ce qui aurait fort pu contribuer à redorer à minima sa déplorable image.
Et donner un peu d'envie aux gens qui bossent sur les chaines ou les bureaux d'être motivés à minima dans l'exécution de leur job quotidien...
Pauvre gars, humainement parlant, pas grand chose à garder.
Par Critias
Ses deux commentaires sont tellement sensé que je me demande si ce n'est pas quelqu'un d'autre qui se fait passer pour lui.
Par zzeelec
"C’est brouillon et balbutiant, loin d’être optimisé et abouti"
Caliméros qui fait preuve de lucidité envers ses nullissimes VE !
Ça nous change des chansons d'ETO.
Par zzeelec
En réponse à Entouteobjectivité
Grande Tavares, Grande Tavares.
Si l'UE l'avait écouté dès le début (ainsi que BMW, qui dit exactement la même chose), au lieu du patron d'époque de Vag, on n'en serait pas là.
L'IDgate montre que Tavares a raison depuis le début !
Tavares est un gros naze depuis le début qui vend des voitures d'une fiabilité déplorable à des pigeons comme toi (qui pensent impressionner le quartier avec leur 3008 daubé) et n'est même pas capable de proposer des VE à des prix honnêtes avec des autonomies qui sortent du ridicule.
Par v_tootsie
En réponse à roc et gravillon
Et dans la même journée...
https://www.estrepublicain.fr/sport/2023/07/26/le-fc-sochaux-montbeliard-coule-carlos-tavares-prefere-regarder-les-excellents-resultats-de-stellantis
Incapable de débloquer 12 millions d'Euros pour sauver le club dont le stade est au cœur de ses usines résiduelles du lieu de création de la marque.
Ce qui aurait fort pu contribuer à redorer à minima sa déplorable image.
Et donner un peu d'envie aux gens qui bossent sur les chaines ou les bureaux d'être motivés à minima dans l'exécution de leur job quotidien...
Pauvre gars, humainement parlant, pas grand chose à garder.
Mais pk sauver un club de foot ? Dans quel intérêt ?
S'ils sont à la ramasse, doit bien y avoir une bonne raison, non ?
Par meiji851
Un mauvais vent a venir ?
A vendre de la merde hors de prix c'est sûr que l'avenir ne s'annonce pas radieux pour eux.
Par roc et gravillon
En réponse à v_tootsie
Mais pk sauver un club de foot ? Dans quel intérêt ?
S'ils sont à la ramasse, doit bien y avoir une bonne raison, non ?
C'est vrai que le foot n'intéresse personne... et qu'aucune boite du monde de l'automobile n'a jamais mis d'argent dans ce type d'activité.
Bon, t'as pas forcément suivi l'affaire, mais un beau matin, les têtes pensantes de la maison PSA à l'époque ont jugé que le football était vecteur d'une image par trop populaire pour être en phase avec celle si haut de gamme de la marque, et qu'il convenait de ne plus mettre un rond dans l'affaire.
Avec un logo de club identique à celui de la marque posé sur la gracieuse calandre d'un 2008, c'est un peu ballot...
Du coup, et dans l'urgence, le club a dû trouver un nouveau sponsor majeur.
C'est un groupe chinois qui s'y est collé, assez obscur, un groupe immobilier.
Aucune expérience de l'environnement sportif, mais bon, le club a survécu ces dernières années.
Et en cette nouvelle saison, paf, sans prévenir, ils retirent le tapis, prétextant un retournement économique brutal de l'immobilier là bas. Peut-être exact, mais plus de trésorerie et dépôt de bilan inévitable...
Heureusement, la situation pourrait-être sauvée à la dernière minute, par les louables efforts d'un jeune Peugeot.
Il avait besoin de trouver 12 millions d'euros, et ce ne sont ni les nombreux membres de la famille, le plus souvent planqués en Suisse, ni donc Tavarès qui ont décidé de dégager cette somme bien modeste ( bénef' semestriels 10,9 milliards d'euros, t'iras tirer le ratio... ).
Et ce n'est pas une dépense, mais un investissement : visibilité et restauration d'image locale ( voir article que j'ai cloqué, quel indignité pour le non-décideur que de lire cela ).
En attendant, les meilleurs éléments du club sont partis ailleurs, et le parcours L2 risque d'être un long calvaire...
Par Axel015
En réponse à Maître-Yoda
C'est vrai Axel, si la France s'est désindustrialisée, ce n'est pas de la faute aux délocalisations pour le profit, mais de la faute aux "zecolobobos". Change rien surtout
Mais bien évidemment.
L'objectif d'une entreprise c'est de maximiser ses profits, pas les minimiser et encore moins faire du social.
La nature d'une entreprise est ce qu'elle est.
C'est à l'état de lutter contre les délocalisations : soit par la lois, soit avec des mesures protectionnistes, soit avec le conditionnement des aides, etc... Il y a une multitude de levier.
En vouloir à une entreprise de vouloir maximiser ses profits revient à en vouloir à un lion de la savane de tuer et de manger des antilopes. C'est stupide.
Par Altrico
" « dont le pack de batterie de 500 kg est en seul morceau. Un simple choc, et tout est à changer, moyennant 8 000 euros. C’est pas possible ». "
la citation est mauvaise, mais on devine la phrase originale.
On devine surtout que Tavares prépare le terrain pour ces futures batteries. Elles n'apportent rien en terme de densité énergétique ou rapidité de charge, comme le réclame en général la clientèle. Par contre mieux elle serait mieux réparable, comme le réclame les assureurs peut-être, ou le SAV Stelantis qui pourra baisser la qualité de leurs cellules.
Pourtant on a souvent vu des batterie Tesla se faire remplacer certaines de leurs cellules uniquement.
La brutalité de l'arrivée de l'électrique? Faut être honnête PSA était champion des ventes il y a 12 ans avec des voiture brouillones comme le Partner et des Ion. PSA et SAFT ont raté le tournant en restant sur leur acquis contrairement aux chinois et à Tesla. Stelantis n'est pas le seul groupe historique à avoir totalement foirer. En fait quasiment tous les constructeurs historiques ont mal démarré.
Cela ne leur donnent pas forcément tord pour l'avenir. Mais il ne faut pas venir réclamer un bouclier contre les chinois sous prétexte que tout arrive trop brutalement, c'est mal honnête.
Par Floran_
Et oui, Carlos, entre une marque française, fabriquée et assemblée en Europe de l'Est, et une marque Jasiatique, fabriquée et assemblée en France, les Français pourraient bien choisir...
Par Floran_
En réponse à yolaine
Il n'y qua regarder ses yeux pour comprendre que c'est une "cash machine"...Effrayant!
Son regard, tout comme son discours marketing, sous couvert d'un diplôme d'ingénieur, pseudo pilote de course, pas très ingénieux, mais sans conteste hyper carriériste et opportuniste. Un danger pour la marque, comme l'autre Carlos l'a été.
Encore un imposteur, qui ne connait rien à la culture française, ni sur le papayou, ni sur le zizi.
Par D611S
évidemment qu'il a raison,
seuls les crasseux qui ne regardent pas plus loin que le bout de leur porte monnaies, pensent que l'arrivée des chinois est une aubaine, que du court terme... Comme les technocrottes de Bruxelles, ils devront rendre des comptes à nos enfants pour avoir anéantis une industrie centenaire qui n'était pas contre le changement, mais dont il faut laisser du temps et ne pas se fourvoyer bêtement dans une seule energie !
Par FordHorizon
Donc Renault, Tesla, Toyota, Polestar, Porsche, Skoda, Hyundai ect... maîtrisent les moteurs électriques.
Mais le groupe Stellantis avec une dizaine de marques sont incapables de développer des moteurs électriques... déjà que un seul moteur thermique pour le groupe entier c'est pas fou...
Ça fait vraiment pitié, si t'es pas capable de t'adapter au marché Carlos cède ta place à quelqu'un de plus compétents.
Par ERIC3535
Il hurle après ses fournisseurs qui font beaucoup de marge mais lui se félicite de ses résultats exceptionnels
Hey mec aujourd'hui tes bagnoles sont tellement chères que pour le même prix (en LOA/LLD) tu peux avoir une BMW
Par envoleelyrique
En réponse à roc et gravillon
C'est vrai que le foot n'intéresse personne... et qu'aucune boite du monde de l'automobile n'a jamais mis d'argent dans ce type d'activité.
Bon, t'as pas forcément suivi l'affaire, mais un beau matin, les têtes pensantes de la maison PSA à l'époque ont jugé que le football était vecteur d'une image par trop populaire pour être en phase avec celle si haut de gamme de la marque, et qu'il convenait de ne plus mettre un rond dans l'affaire.
Avec un logo de club identique à celui de la marque posé sur la gracieuse calandre d'un 2008, c'est un peu ballot...
Du coup, et dans l'urgence, le club a dû trouver un nouveau sponsor majeur.
C'est un groupe chinois qui s'y est collé, assez obscur, un groupe immobilier.
Aucune expérience de l'environnement sportif, mais bon, le club a survécu ces dernières années.
Et en cette nouvelle saison, paf, sans prévenir, ils retirent le tapis, prétextant un retournement économique brutal de l'immobilier là bas. Peut-être exact, mais plus de trésorerie et dépôt de bilan inévitable...
Heureusement, la situation pourrait-être sauvée à la dernière minute, par les louables efforts d'un jeune Peugeot.
Il avait besoin de trouver 12 millions d'euros, et ce ne sont ni les nombreux membres de la famille, le plus souvent planqués en Suisse, ni donc Tavarès qui ont décidé de dégager cette somme bien modeste ( bénef' semestriels 10,9 milliards d'euros, t'iras tirer le ratio... ).
Et ce n'est pas une dépense, mais un investissement : visibilité et restauration d'image locale ( voir article que j'ai cloqué, quel indignité pour le non-décideur que de lire cela ).
En attendant, les meilleurs éléments du club sont partis ailleurs, et le parcours L2 risque d'être un long calvaire...
avec de l'argent, nul n'est impossible
après Stellantis n'est pas PeugeotSA, il faudrait plutôt voir du coté de la famille Peugeot pour cette "modique" somme en comparaison des chiffres faramineux annoncés, oui Carlos blablabla et bien entendu Carlos bliblibli de plus Carlos bloubloublou, néanmoins Carlos makine à cash doit bien contenter l'actionnaire majoritaire, la famille Agnelli et son bras droit Elkann, qui de Sochaux et bien, bon
Par frdsnc
En réponse à yolaine
Quand a Elon,tout le monde sait que l'araignée a sauté du trapèze depuis longtemps dans son cerveau malade....
cerveau malade, c'est un des rares a demander de réfléchir au revenu universel, nécessaire à cause de l’automatisation vu l'abondance et la production de biens et de services qui seront très élevées.
Bon après, c'est vrai qu'il est bizarre des fois.
Par roc et gravillon
Le plus amusant est que JEEP est sponsor principal de la Juve.
https://www.jeep.fr/partenariats-ambassadeurs/juventus-de-turin
T'as vu Tootsie, pas même foutus d'assurer une lisibilité correcte sur le maillot...
Budget : 45 millions d'Euros par an.
Léger souci : le club a été la saison dernière convaincu de fraude fiscale.
Eh hop, 10 points de pénalité pour commencer, et un procès à suivre.
Super super l'image pour Stellantis...
Par willowUfgood
Ce qui me surprends a chaque fois que je lis les grands directeurs de construction automobile, ils ont pleins d'idées, d'envie, de vision d'avenir, et cet avenir sera plus lumineux qu'aujourd'hui. Sauf pour Tavares, qui depuis qu'il a pris les reines du groupe et l'a agrandit se refuse catégoriquement à prendre un virage vers l'electrique.
Il y a quelques années, la Ion était "suffisant" pour Tavares car elle devrait etre "suffisante" pour les clients
quelques annees plus tard, Tesla arrive avec 2 modèles haut de gamme ciblant le haut de gamme allemand, toujours inaccessible par les françaises et depuis peu le model 3 et Y touchant le coeur de vente de Peugeot avec son 308/3008/5008
Depuis BYD, MG et consorts arrivent avec les dents longues, des technologies accéssibles là, où les françaises et notamment Peugeot ne sont pus financièrement accessibles (une e308 46k€ aujourd'hui soit plus cher qu'une MG)
Donc oui les marges et le chiffre d'affaire est là
L'avenir est plus incertain
Les clients ne sont pas dupes, ils achètent ce qui marche, efficient et qui ne coute pas cher.
Tout le contraire de Peugeot actuellement
Par SF90
En réponse à Maître-Yoda
C'est vrai Axel, si la France s'est désindustrialisée, ce n'est pas de la faute aux délocalisations pour le profit, mais de la faute aux "zecolobobos". Change rien surtout
N’empêche que Trump qui passait et passe toujours pour être un gros crétin, en diminuant les normes anti pollution a protégé l’industrie automobile américaine et sauvé des dizaines de milliers d’emplois. On ne peut avoir le beurre et l’argent du beurre et la laitière.
Par one78
En réponse à Entouteobjectivité
Vous refaites la finance à vous 2, c'est..."comique", à défaut d'être juste.
Je vous conseille de ré apprendre les bases des SIG, qui retracent en fait toute la décomposition d'un résultat net d'entreprise (en partant du CA brut jusqu'à l'éventuel IS).
On ne s'improvise pas financier à partir d'une discussion de comptoir, hein ?
En même temps, maîtriser toutes les ficelles financières et fiscales permet de vivre très confortablement... Mieux vaut ne pas trop partager ce savoir !
Ou sinon travailler peu et profiter du système social défendu par nos gouvernants (tradition perpétuée par Macaron).
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