Commentaires - Carburants : un nouvel affichage sur les pompes et les voitures

Donc le SP95 et le SP98 vont se retrouver avec uniquement "E5" ... okay.

Qui dit que les 2 carburants vont finir par "fusionner" ('fin le SP98 va passer à la trappe quoi) et le SP95 va se retrouver au prix du SP98 à moyen terme ...

Le sp98 c'est le mal !

Le sp98 mini il y a que ça qui marche dans ma s16...

N'importe quoi ascrounch. . Le sp98 c'est la crème des carburants

Pareil , j'abreuve ma S16 uniquement avec du 98 et du bon de chez total , pas celui coupé à la flotte de chez eul'clerc

Ils prennent vraiment les gens pour des gogo .bientôt on aura une voiture pour tout le monde et on marchera avec des gilets jaune obligatoire même en ville lol

pas étonnant que tu sois si fin connaisseur des voitures modernes

ça sent le hank à court terme et effet

Encore des noms anglophone.

Du 98 pour tous pour des prix à la hausse cool ;) pour ceux qui mettent du 98 le 98 cest pour les autos ultra pousser Ferrari,Porsche certaine Bmw sur 130i le 95 est conseillé ou le 98 mais pas indispensable

" Ainsi, les classiques SP 95 et 98 sont nommés E5, le SP 95 E10 est l'E10, le super éthanol est l'E85. Plutôt facile à comprendre. " Oui mais si mal expliqué :

"Ainsi, les classiques SP 95 et 98 sont nommés E5"

ah bas non en fait :" le SP 95 E10 est l'E10" Du coup le SP95 c'est du E5 ou du E10?

Rond= essence, carré = gazole enfin triangle : les gaz fourresytout! Espérons juste que les gpl,gnv, ou hydrogène ne soient pas amenés à être les carburants d'avenir, et à évoluer dans leur diversité, sinon c'est reparti pour 50ans de foutoire.

En tout quand l'Europe de la mobilité sans frontière commence enfin à harmoniser les moyens de mobilité, c'est louable, les générations précédentes ne se sont pas trop foulées.

Ridicule de mettre du 98 dans une 206 S16 tu perds du fric

Vu sur septembre :

SP95 : 1.172€ en Slovaquie

SP98 : 1.196€ en Macédoine

Gazole : 1.053€ en Andorre

GPL : 0.525€ en Bulgarie

Ce sont bel et bien les étiquettes de prix qu'il faudrait voir s'harmoniser sérieusement pour préserver l'activité et l'emploi. J'ai faux ?

306 bv6

Ridicule d'avoir une caisse essence tu perd du fric ! Vaut mieux un diesel puant anémique avec la zone rouge à 4000 rpm

Non j'ai eu une 206 S16 et jai un 6cylindres essence aujurd'hui le 98 cest pour les moteurs avec beaucoup compression comme une M3 Csl ou Ferrari une 206 S16 prend du 95 tranquille

Ok le 167 ch boite 6 306 phase2 tu peux mettre du 95 no souci par contre une S2000 98 cest mieux

Quand je vais mettre de l'essence je regarde même pas le prix du carburant, rien à foutre je suis pas à 5 ou 10 euros près. Faut dire que je roule pas beaucoup avec ma bv6 , environ 6 - 7000 km par an .

Tu n'as pas de voiture perso ?

Ma supercinq et ses 1360cm3 en raffolent et elle en laisse sur place du monde. Cette caisse est parfaite pour la ville, le 95 donne moins de pêche.

Ça il ne faut pas rêver avec les baltringues qui ont été élues.

Ok cest une voiture plaisirs

Ceux qui disent qu'on perd du fric avec du SP98... quand je met 20 litres ça me coûte que 1€ de plus et je pense que la consommation doit être un poil plus faible donc au final c'est pareil mais au moins ça doit être mieux à long terme pour le moteur et pour des perfs optimales

Pareil. Avec du 95 ma conso est légèrement supérieure pour des perfs légèrement en retrait .si on pouvait avoir du sans plomb avec un indice d'octane de 100~102 j'achèterai direct même à 3 euros le litre

Ethanol, rien de mieux indice d'octane de 105 :), EGT en baisse et si ta pompe HP suit correctement et que ta carto est bien faite en plus de payer ton carburant 0,6€ le litre tu as un avion entre les mains

Moi l'alcool je le mets pas dans le réservoir , je le consomme avec deux glaçons ou fermenté avec du houblon

Je ne comprends rien à cet article ! Comment s'appellera l'essence 98 ?

Non mais franchement c'est quoi cette partie de phrase : "Ainsi, les classiques SP 95 et 98 sont nommés E5, le SP 95 E10 est l'E10,"

Le SP98 de marque est-il utile ?

https://www.youtube.com/watch?v=d8L-X89duEs

5ch de différence entre le carburant de base et le top du top, sur une sportive turbocompressée (Golf GTI), censée être plus sensible à l'indice d'octane. Le tout sur un banc à rouleau, donc avec une marge d'erreur.

Autant dire que dalle sur la voiture de Mr Toutlemonde, prévue pour rouler avec un indice d'octane de 95.

Donc ceux qui sentent une différence de malade avec un moteur qui n'a rien de pointu.

Ça sent bon l'effet placebo. :o

Et il y avait eu les mêmes tests avec du gasoil premium et du gasoil d'hypermarché dans une émission belge, cette fois avec un banc moteur, bien plus fiable. Et il n'y avait pas de différence.

Ah si, le gasoil premium mousse moins grâce à un additif antimousse pour plus remplir le réservoir au premier clac. :D

Tout le monde ici le savait déjà, sans la mention "avec modération" vu le chronique delirium pas mince du tout

J'aimerais bien qu"on me donne une etude sérieuse qui confirme que les accelerations et la consommation sont meilleures avec du sp98 plutot qu'avec du 95, avec des chiffres a l'appui. Je n'en ai jamais vu. Je pense que cette théorie est une légende.

En agrément la différence se ressent à peine et encore faut il être attentif, bien connaître sa voiture et le parcours...

Mais le sp98 est plus économique à l’usage que le 95, en tout cas dans ma voiture : pour 1 a 2 euros de plus sur le plein, je fais quelques dizaines de kilomètres de plus. Perso, c’est surtout ça qui m’intéresse.

J'ai tout utilisé dans ma Twingo RS. E10 Intermarché, SP98 Excellium, pas de de différence de 750tr/min à 7000tr/min. Consos toujours à peu près similaires. Même agrément.

Il faut savoir une chose, c'est que le SP98 en France. TOUS les SP98, ne contiennent pas d'éthanol. Mais de l'ETBE. Jusqu'à 15%. Un dérivé de l'éthanol qui n'absorbe pas l'humidité de l'air.

C'était le cas il y a quelques années, comme l'a avoué Total plusieurs fois, dans la section Total Carburants sur ce forum. Ça aurait changé il y a peu ?

La raison est simple, l'injection électronique des voitures moderne est entre autre basée sur l'analyse des sondes lambda, qui transmettent au calculateur la teneur en oxygène des gaz d'échappement.

Elles permettent d'ajuster la quantité de carburant pour un rendement optimal. Au même flux d'air il faudra donc moins de carburant à haute teneur en octane pour un mélange optimal.

Je donne un exemple totalement bidon, mais qui donne une idée du principe:

Si sur 98 air tu as 98 octane et que les sondes déclarent la teneur oxygène comme ideale, quand sur 98 air tu n'as que 95 octane, le calculateur rajoute 3 octane de 95 en plus pour le même rapport.

Quand une voiture a une consommation assez élevée, ça vaut le coup de voir si la réduction de consommation compense la différence de prix.

Avec ma C5 V6 auto, je fais 11 l au 95 et 10,5 avec du 98.

Une différence de 0.5L/100, sans banc moteur. Au doigt mouillé quoi.

J'ai fait ma plus basse consommation avec du SP95 Intermarché. Pourtant je cris pas partout que leur carburant est meilleur.

Intermarché qui est probablement livré par Total, au passage. Et maintenant, quelqu'un va nous parler des additifs magiques, comme les lessives qui lavent plus blanc que blanc.

Pourquoi toujours compliquer les choses? SP95, SP98, Diesel,... quoi de plus facile à comprendre et de plus simple? Encore mettre une norme européenne dans un petit carré sur la pompe pour quand on voyage dans un pays dont on ne comprend pas la langue, ok, mais carrément donner des noms incompréhensibles, là c'est idiot.

Pour répondre à certains, le SP98 est indispensable à certains véhicules récents, le moteur est mis au point pour ce type d'essence et ne peut rouler au SP95 qu'occasionnellement.

Pour faire une comparaison concernant la consommation il faudrait faire EXACTEMENT les mêmes trajets, avec les mêmes accelerations, les mêmes feux rouges/vert,la même température ect. Ce qui n'est pas votre cas c'est impossible. Il faut donc une étude sérieuse.

Autant il me semble un écart avec e10 ...autant entre 95 et 98... Que ce soit sur un thp ou un 3 cylindre 115 turbo ...pas vu d'écart ...sauf le prix !

Il faut aussi savoir qu'à cause du taux d'oxygène maxi, l'E10 n'est en fait que de l'E7 en réalité.

Avec quel carburant sont effectués les tests de consommation officiels?

avec 182000km, 11 ans à faire a peu près les même trajets, encore heureux que j'arrive à avoir une bonne idée de ma conso.

avec du sp98 je fais environ minimum 20 (en appuyant comme un porc) et jusqu'à 55 (en roulant tranquille) km de plus qu'avec du sp95, c'est pas archi précis car pas fait sur un banc, mais la différence est suffisamment sensible pour que j'ai arrêté le sp95 qui me reviens plus cher.

de la même façon, quand je suis en pneus neige, je consomme 1 à 1,5l/100km de plus, ou encore qu'avec les derniers pirelli qu'on ma collé à la place des habituels bridgestone basse consommation, il y a facile 0,5l /100km qui s'envolent.

c'est pas compliqué de prendre sa calculette ou simplement de checker ce que dit l'ordinateur de bord.

c'est approximatif certes, mais la tendance est stable et suffisamment indicative pour que j'y vois ou est mon intérêt.

Après, je ne vais pas faire de généralités, ça marche comme ça pour mon véhicule, par rapport aux prix pratiqués, avec ma conduite et sur les routes que je pratique (très plates, peu de dénivelé).

J'espère que c'est le SP95 et non le 98 qui va disparaître, parce que moi, je fais moins de bornes avec du 95 et de toutes façons, je bichonne Titine à l'Exelium, pas question de mettre de la merde à bas indice d'octane dans mon moulin!!!

Si ils font ça, ça va commencer à sentir le Frexit dans le quartier!!!

On roule pas tous dans des bouses à mazout chiantes à mourir, vas falloir y penser les gars!!!

Tu fais plus de bornes au 98 avec une Clio I 1.4L carbu ?

Okay.

titine c est la clio carbu 80 chx qui monte a 200?

Apparemment on est plusieurs ici à constater une différence (légère certes) de performances et / ou consommation entre le 95 et le 98 . Effet placebo ? De plus j'aurai tendance à penser qu'un moteur turbo soit moins sensible à l'indice d'octane, tout comme il est moins sensible à la pression atmosphérique. Après visiblement ce phénomène est plus présent sur les mécaniques "anciennes" , sur les voitures modernes aucune différence ou presque.

"SP 95 et 98 sont nommés E5"

Donc la même nomenclature pour les 2 ? Enfin, ils vont nous vendre du 95 au prix du 98 quoi...

L'Union Européenne des lobbys nous enfile jusqu'au trognon.

Il y a des gens qui se soignent avec du sucre remboursé et qui sont anti-vaccins.

Alors du Sans Plomb magique, pourquoi pas.

C'était façon de parler, je sais bien qu'ils coupent pas l'essence à la flotte, mais je pense pas qu'elle soit de si bonne qualité et ce de manière régulière que chez tatol . De toute façon dans mon coin les supermarchés ne distribuent pas de 98 , uniquement du 95 .

Le carburant des Hyper vient des Total.... c'est le même.

Il "vient de chez", bien sûr.

Trafic dci 125 biturbo. . Modèle 2018 , 10500 km et déjà un message au TDB me demandant de faire rapidement un passage en concession

J'aime pas cracher sur Renault mais faut reconnaître que mécaniquement c'est pas le top

C'est une légende urbaine ça . Tatol file le même carburant à la station au eu'lcler du quartier et leur laisse le vendre moins cher

Demandez aux corses passionnés de bagnoles ce qu'ils pensent de la non distribution de 98 sur leur île. .

Oui, vu que j'ai réglé le carbu pour le SP98!

Cet hiver, je le réglerais pour de l'E85...

Harmonisation européenne... bah voyons.

Heureusement qu'ils sont là, sinon, on sera un trop petit pays, on ne pourrait pas gérer nos carburants nous-mêmes. Merci Bruxelles !

Achètes pas une essence (turbo) récente dans ce cas là

Il y a plus de grosses différences, à moins d'avoir vraiment besoin d'un maximum de chevaux, t'auras déjà tout le couple à 1700 tours donc t'auras pas besoin d'aller à 5000 tours pour t'envoler, et en circulation dite de tous les jours le couple est plus important que la puissance dans 90% du temps.

Il est difficile de déterminer quels sont les "bonnes" essences des "mauvaises" aujourd'hui... Toujours est-il que la "vraie" essence (comme il y a 40 ans...) n'existe plus ! Ils y ont tellement mis d'additifs, et autres, en tous genres qu'il n'y a plus rien de comparable...et de "pur"... Il suffit de demander aux "anciens" mécaniciens quels sont les problèmes liés aux carburants actuels... Notamment dans les vieux moteurs...

Personnellement, je pense que vous avez raison : le moins "pire" est la SP98...pour n'importe quel moteur...

Ma voiture est une V60 "Polestar", et il est prescrit par Volvo de n'utiliser QUE de la SP98... Pour mes machines-outils, il en est de même (tronçonneuse, tracteur-tondeuse...).

L'état et prêt à tout pour voler les français si sa continue je vais acheter un 125 et pour la voiture je m'en servirais que le week-end

Non l’indice d’octane doit être indiqué c’est obligatoire, donc ça change rien du tout, t’auras du E5-98 et du E5-95, mais ce dernier est de toute façon rare, la majorité des stations distribuent déjà du E10 à la place...

Bonne chance, ça m’étonnerait que le carbu d’origine arrive à suivre le débit pour rouler correctement à l’E85...

Et pourquoi l’hiver ? C’est bien là que ça s’y prête le moins sur une vieillerie pas prévue pour. Tu cherches à ne pas pouvoir démarrer le matin ou quoi ?

Grâce à l’indice d’octane de l’E85, ça va plutôt aller taper dans les 250 km/h là...

Seulement après la vidange

Aller voir le montant des prestations sociales en Slovaquie, Bulgarie, Macedoine, pas certain que vous soyez content si la France s'alignait !

Non c'est le sp100...

L'indice d'octane, ce n'est pas la puissance développée par le carburant. C'est sa capacité à ne Pas exploser avec un taux de compression élevé.

Avec un moteur essence sans turbo, le taux de compression le plus élevé, c'est en accélération forte en sous-régime. C'est donc là qu'apparaît le cliquetis si l'indice d'octane est trop faible.

Avec un moteur turbo et une gestion électronique pointue, le moteur peut gérer la quantité de carburant injectée à l'accélération. Conséquence, il peut injecter plus de carburant en forte accélération, si l'indice d'octane est plus élevé. Ce qui donne de meilleures reprises... En consommant plus.

Des tests comparatif pointus ont été faits en Angleterre entre les carburants premium "performance" et les autres. Une différence de puissance légèrement inférieure à la différence de prix a été détectée, à une exception près, et uniquement avec des moteurs turbo.

Il reste qu'un carburant "premium" peut avoir une meilleure combustion et donc dégager plus de puissance. Mais ce n'est pas ça que mesure l'indice d'octane.

Il aurait pas été plus judicieux de les nommer U95 et U98 pour Unleaded en anglais "sans plomb" et G ou G+ pour les Gas-oil "diesel" ? Je ne comprend pas ceux qui aiment se compliquer la tête franchement.... Ils veulent du simple, ils font encore plus compliquer, non mais sérieux...

L'E85 fait chauffer le moteur plus vite, surtout quand il fait froid, de plus, il nettoie tout, je ne m'en sert que quelques mois par an, et oui, mon carbu n'est pas adapté, ma voiture est sous motorisée durant 2/3 mois, je met 1/2shooter d'acétone pour 20L de carburant afin de l'aider au démarrage, comme je ne crame pas plus de 20L/mois, c'est pas dérangeant...

"Des tests comparatif pointus ont été faits en Angleterre entre les carburants premium "performance" et les autres. Une différence de puissance légèrement inférieure à la différence de prix a été détectée, à une exception près, et uniquement avec des moteurs turbo."

Gave mes carbus de 98 made in Carrefour et Titine se trainera!!!

Avec de l'Exelium, j'ai un tigre sous le capot, la différence est plus que flagrante : couple largement supérieur, 20 bornes de + par plein, le régime moteur s'éssoufle bien plus tard (+500 RPM) et ça démarre pas pareil!!!

J'arrive pas régler le carbu pour avoir le même résultat entre les 2, du coup, je ne met plus que de l'Exelium, et juste pour info, mon huile est beaucoup moins chargée à la vidange qu'avec les autres carburants, le seul qui soit à la hauteur, c'est le BP ultimate!

Donc, si, ça marche sans turbo!

Le taux d'octane étant plus élevé sur le SP98, le rendement moteur est bien meilleur que le SP95, surtout pour une 16V. J'en ai fait l'expérience sur ma 33.

@ florent ferrière

L'article n'est pas clair, comme l'on fait remarquer d'autres intervenants.

Merci de communiquer un tableau avec pour chaque ligne: ancienne désignation, nouvelle. C'est simple.

Pour les commentaires sur les puissances: les constructeurs font une préconisation, qui correspond au meilleur fonctionnement du moteur. Pour éviter la destruction du moteur Le détecteur de cliquetis apprend la zone de cliquetis, et ajoute (rarement) ou retire de l'avance.

C'est ce qui en général détermine la puissance moteur, car la richesse est toujours la même car bouclée par la sonde lambda. Ensuite certains carburant ont plus ou moins de pouvoir énergétique. C'est la combinaison de ces deux éléments qui détermine la puissance.

Et tu fais aussi tes courses chez Leclerc parce que c'est moins cher ???

Fou de la merde dans ton moteur comme dans ton corp et on en reparle dans 5 ans, pas suite à une pseudo étude réalisée par un pseudo labo.

moi je préfère mettre du 98, ça me coûte quoi ... 20€/an ?????

Suffisait de prendre un Ducato mjet 130 comme tout le monde.

Merci, ce n’était pas mentionné dans l’article

Tu passes ton temps à dire que dans une voiture moteur coupé tu n'as plus de freins et tu veux faire croire que tu règles les carbus ? Mdr.....

Surtout que l'on imagine qu'il a sûrement un banc a rouleau et un contrôleurs de richesse pour vérifier ce qu'il fait est correct

Ça fait plus de 15 ans que je roule au sp95, 20000 km par an, incroyable que le 98 soit encore vendu

Vous êtes dur avec atmo. .

Il y a une bonne quinzaine d'années, j'avais un collègue de travail qui avait une supercinq baccara . Un 1.7 a carburateur doublecorps il me semble. Il avait quasi tout viré dedans sauf le siège conducteur. A cette époque j'avais une 205 gti 1.6 . Hé bien sa supercinq, avec ses roulettes en 13 , marchais aussi bien sur les deux premiers rapports que ma 1.6 chaussée en 15 ..

Bonjour l'humiliation. . Jusqu'au premier virage évidemment. D'ailleurs en rallye , y'en à plein qui virent le système d'injection pour installer deux doubles corps , histoire de bien gaver le moulin en essence ..conso de 25 litres aux cent , bonne odeur d'essence mal brûlêe à l'échappement, mais ça marche bien , et puis ce bruit de moteur particulier avec des carburateurs

Je roule au kérosène. La proximité d’Orly me facilite la vie. J'en emprunte qques centaines de litres à chaque fois pour les réserves.

Oh c'est beau !

10 % d'éthanol dans le gasoil...ben voyons...toujours la même bande de rigolos sur Caradisiac !

"Le but : une harmonisation européenne." A la base, on parlait d'harmonisation européenne....Comme d'habitude ces chers députés européens qu'il vous faudra réélire prochainement se battent pour des histoires d'étiquettes...Je leur suggérerais de chercher plutôt une harmonisation des taxes à fin d'éviter les aller retours frontaliers, les réservoirs supplémentaires, qui font que des gens ne font plus le plein en FRANCE.

Rien à voir. C'est un INDICE d'octane, pas un taux d'octane. Il n'y a pas 98% d'octane dans le SP98, ni 95% dans lme SP95

ça traduit simplement la résistance à l'autoinflammation, en utilisant comme comparaison un mélange d'octane (peu déflagrant) et heptane (plus déflagrant). Seul un moteur pointu, dont la cartographie le permets, peut voir un avantage utiliser le SP98, et encore seulement en poussant le moteur dans ses retranchements. Il permets en effet d'aller chercher un peu plus de puissance, en autorisant des pressions de gaz un peu plus élevées, là ou le SP95 s'auto-enflammerait (cliquetis==>risque de domage au moteur). Mais un moteur conçu pour le SP95 (99,9% des moteurs?) n'a aucun bénéfice à utiliser le SP98, car sa cartographie le bride, l'empêche d'aller en zone de cliquetis.

Pour info, le E85 (là c'est bien un %: 85% essence, 15% éthanol) a un indice d'octane de...106! Pourtant, il est peut probable qu'il soit composé de 106% d'octane...

En revanche, il est tout à fait possible que la présence d'additifs adaptés, ou de moins d'"impuretés" (moins énergétique, comme l'éthanol) permettent un meilleur rendement avec le SP98 comparé au SP95, sans que ça ait un rapport direct avec l'indice d'octane. Ca va plutôt avec le merchandising "premium" du SP98.

Un tableau d'équivalence aurait été si facile à inscrire dans l'article mais non. On en déduit que le sujet n'est pas maîtrisé (le 95 ou le 98 est abandonné ? )et il va falloir chercher ailleurs pour être informé. Question ? A quoi servent les journalistes automobiles ? ...

Non, par contre la densité du SP98 est supérieure à celle du 95, son rendement est meilleur au même titre que le gazole a une densité supérieure à tout les types d'essences...

Surtout quand le 2ème s'ouvre, tu passe de Balavoine à Otis Redding!!!

En plus, la R5 Baccara, c'est un monstre!

Non, Mossieux!!!

Etant mélomane, audiophile et accessoirement concepteur d'enceintes, je le fais à l'oreille, rien de bien compliqué...

Chose impossible avec une injection...

Donc, retourne t'amuser avec ta chaudasse de la prise diag et laisse mes carbus tranquilles!!!

Je suis aussi concepteur d'enceintes, là je bosse sur des enceintes amplifiées, intégralement asservie avec un DSP sharc (Et un système que je fait breveté qui me permet de mesurer l'accélération du HP). tu pourrait en entendre parler d'ici deux ans si tout va bien (On est 3 ingés dans le projet, un softeux qui s'occupe de la partie son via IP ainsi que l'IHM sur du linux embarqué, un qui s'occupe de la physique et de la modèles d'asservissement, un moi qui fait la partie routage des PCB, accoustique et réalisation de la chose.

Quand à tout faire a l'oreille c'est utopique, une phase cela ne se mesure pas a l'oreille! au mieux ca se resent mais si je te donne de quoi la remettre a 0 deg sur toute l'ensemble du spectre ecoutable tu ne pourra jamais , un CSD pareil si tu as une fréquence precise qui dure dans le temps et que tu dois jouer sur l'acoustique ou les propriétés de du matériaux pour l'annuler j'aimerais bien te voir faire ça à l'oreille.

Au mieux tu fais un truc ecoutable, mais rien d'optimal, ça reste du bricolage.

Et surtout j'espère que tu n'est pas un ecouteur de câbles

Toujours mis du gas oïl de Gde surface sur mes 2 véhicules (14 ans pour 217000 kms et 25 ans pour 347000kms) et RAS. Par-contre pour mes bécanes carbu, c'est surtout du SP98 pour la conservation et du SP95 si je le consomme rapidement. Pas remarqué de différences notoire. L 'essentiel est de s'y retrouver devant la pompe et qu'on puisse faire vivre nos moteurs le + longtemps possible !!

c'était vrai il y a bien longtemps quand le caractère plus antideflagrant du sp98 etait obtenu par l'ajout plus important d'hydrocarbures aromatiques (avec aussi le tetraethyl de plomb), plus denses que les alcanes. Et encore, la difference était marginale. Aujourd'hui on utilise plus ces additifs (mais des ethers, de densité proche des alcanes) et les densités sont devenues similaires.

"Quand à tout faire a l'oreille c'est utopique, une phase cela ne se mesure pas a l'oreille! "

Surement pas quand on fait de l'enceinte amplifiée et qu'o considère ça comme le summum de l'électro acoustique...

Voilà, escuses moi, mais je ne fais dans le monitor studio, mon concept, en fait, il m'est venu d'une écoute chez un ancien client qui avait une salle dédiée intégralement équipée en Goto Unit et je me suis tout simplement dit que le commun des mortels (les pauvres comme moi) ne peuvent avoir ce type d'instals chez eux et que je devais y remédier...

Et je sais très bien ce que pense les ingés de service : les câbles OCC, c'est de l'arnaque (avec les enceintes de merde que tu utilises, oui!) Le haut rendement ça sert à rien (à part à entendre tous les détails que tes merdouilles de monitors ont laissé passé au mixage, des murmures, des bruits de voiture et toutes autre choses que tes oreilles n'ont pas entendues parce que tes monitors n'ont pas le niveau pour les retranscrire) les filtres du premier ordre c'est mauvais pour la balance tonale (peut être, mais quand je branche un oscillo au cul du HP, j'ai une vrai sinusoïde, moi) Que le bass reflex donne du grave (mais bien sur, et même des fréquences négatives aussi, je ne jure plus que par le charge infinie et c'est pas pour rien!)

Bref, quand on ne sais pas écouter, c'est clair qu'on ne peut pas régler un carbu correctement et pour info, mes derniers protos, j'ai réglé la phase à 7Khz à l'oreille et par recul du twweeter, faut pas sortir de St Syr pour ça, surtout que j'avais calculé l'emplacement théorique au préalable afin de ne pas tâtonner top longtemps, facile!

Suffit juste de tendre l'oreille, alors, t'imagine bien qu'un pauvre carbu à 1000RPM ne me fait pas peur, et je ne prétends pas avoir l'oreille d'or ou autre, juste âtre capable d'écouter et d'entendre ce que j'écoute!!!

Tu fais beaucoup plus de réglages avec une injection programmable qu'avec des carbus.

La touche plus ou moins du pc a le même effet que les vis de richesse, qui ne servent d'ailleurs qu'au ralenti et transitoire. Pour le reste, c'est de la synchronisation des papillons qui peuvent aussi exister en injection.

De plus un réglage carbu est toujours dépendant de la température ou l'altitude, alors que l'injection corrige cela automatiquement. Il en est de même avec le démarrage à froid.

Je connais bien les deux systèmes, en version série et course, mis à part des cas d''adaptation ou cela s'autodémerde en prenant les carbu 'une 205 rallye pour mettre sur un 5 alpine par exemple, l'injection n'a que des avantages sauf panne et simplicité de montage (encore que..), c'est moins vintage.

Quand à la mise au point sur le banc, tu pleure quand tu fais du carbu. les montages, démontages des buses, gicleurs tube d'émulsion, pour un compromis qui reste bancal, alors qu'avec l'essai de 3 longueurs de trompettes C'est bouclé en moins d'une 1/2 journée avec un résultat optimisé, comme cela ne le sera jamais avec des carbus.

Pourquoi, tu veux qu'on en parle???

Tu veux savoir pourquoi les abrutis dans ton genre n’étendent pas la différence???

Effet placebo!

pas de différence à la mesure donc, pas de différence réelle!

Mais Mossieux le dogmatique de service, avec ton ingénieure de bas quartier, t'as essayé de mesurer autre chose que le câble seul???

Pour info, une chaîne hifi est un ensemble d'éléments dont chacun apporte son ampli ou préampli et une interface électro-mécanique (l'enceinte au cas ou t'aurais pas compris)!!!

Chacun apporte un gain (j'espère que jusque là, on est d'accord) et ces gains sont multipliés à chaque fois car les éléments sont montés en série!

Et ce à chaque fois et entre chaque éléments!

Démonstration :

Considérons que nous possédons une chaîne complète composée d'un lecteur de CD avec DAC séparé (single end classe A push-push gain de 10), un pré hifi (single end classe A push-push gain de 10) un bloc de puissance stéréo stéréo (single end classe A push-push gain de 30) tubes ou transistors, aucune différence et deux enceintes haut rendement composées de HP a excitation et de compression Ti ou be totalement linéaires dans la bande passante audible, filtrés en 12/6 db/octave sans atténuation du tweeter (on considère que tous les HP ont exactement la même sensibilité une fois filtrés)! les câbles quand à eux sont de 1m en modul et 2X3m en HP

Si un mauvais câble (modulation analogique et HP) qui atténue de 0.0001dB sur 1 mètre, niveau moyen dans registre haut medium (niveau à 20 000Hz)

NB : j'ai volontairement pris une mesure en pression acoustique résultante afin de simplifier le démo et de ne pas remplir 12 pages de conversion de logarithmes de facteurs différents (dBA/dBu), j'ai pas que ça à foutre que de t'expliquer ça, sachant que si tu as un minimum de curiosité et d'esprit scientifique, tu feras tes propres mesures et tireras tes propres conclusions...

Problème : quel est l'atténuation des différents câbles sur l'ensemble de la chaîne ne considérant pas le gain potentiel des enceintes?

On a {[(0.0001dB X 10 = DAC + 0.0001db) X 10 = préamp + 0.0001] X30 = ampli de puissance + 0.0003}!

Soit ([{0.0011 dB) 0.0111 dB] 0.1111 dB} = 3.3333 dB X 10 = soit une pente à 6db/octave à -3.3333dB à 10 000Hz...

En gros, un mauvais câble peut se transformer en véritable passe bas si on considère une chaîne hifi complète!!!

D’où les câbles en cuivre OCC hors de prix, sur des chaînes de merde bas rendement, ils ne changeront rien vus que les enceintes boufferont bien plus de détails et de balance tonale que les câbles eux mêmes, mais sur une instal de haut niveau, c'est handicapant!!!

Aller, bonne journée et bonne continuation dans ton arrachage de cheveux pour fournir un autre produit Lambda à un marché sur saturé ou l'argument commercial de l'évolution technologique prévaut sur le résultat final!

MDR j'ai jamais autant rigolé devant tan d'approximations, Commence par reprendre tes cours sur l'effet capacitif des cables après tu comprendra ce qu'est une capacitée linéique et tu verra pourquoi ton cable ne coupera jamais a moins de 100khz, ensuite visiblement la notion d'adaptation l'impedance entres les elements t'échappe.

Tu n'a aucune notion d'électronique, meme pas un bac visiblement...

Bref continue tes bidouillages et fait toi plaisir, mais visiblement ton égo est surdimensionné, tu sais y'a pas de honte a trouver meilleur que toi, c'est dommage pour toi tu avais l'air sympa tu aurais pu apprendre des choses très intéressantes avec moi, Pour participer activement a la section DIY sur HCFR, tu me déçois là...

"Pour le reste, c'est de la synchronisation des papillons qui peuvent aussi exister en injection."

Inutile sur un carbu!

"De plus un réglage carbu est toujours dépendant de la température ou l'altitude, alors que l'injection corrige cela automatiquement. Il en est de même avec le démarrage à froid."

OUI!!!

Après, avec des moyens modernes, on pourrait concevoir un carbu qui s'en affranchit grâce à un thermo-couple qui viendrait retendre ou détendre le levier de papillon...

"Je connais bien les deux systèmes, en version série et course, mis à part des cas d''adaptation ou cela s'autodémerde en prenant les carbu 'une 205 rallye pour mettre sur un 5 alpine par exemple, l'injection n'a que des avantages sauf panne et simplicité de montage (encore que..), c'est moins vintage."

Oui et non, il n'y a plus de recherche sur les carbus, si l'on voulait moderniser le système (et j'ai déjà commencé à y réfléchir) on pourrait le rendre aussi, voir plus performant que l'injection grâce à des systèmes simples et précis de type "cartouche de robinets", thermo-couples, ...)

Ce n'est qu'une question de modernité, le carbu a été abandonné alors que l'on a à peine effleuré son potentiel...

"Quand à la mise au point sur le banc, tu pleure quand tu fais du carbu. les montages, démontages des buses, gicleurs tube d'émulsion, pour un compromis qui reste bancal, alors qu'avec l'essai de 3 longueurs de trompettes C'est bouclé en moins d'une 1/2 journée avec un résultat optimisé, comme cela ne le sera jamais avec des carbus."

Je n'en suis pas là!

Pas de passage au banc pour Titine, juste un réglage aux petits oignons dans une région au delta t° peu élevé, ça suffit à mon quotidien...

Wouaw, 7 min pour tout lire et pour pondre un com, visiblement, tu est trop dogmatique pour essayer de comprendre...

"Pour participer activement a la section DIY sur HCFR"

XPTDR!!!

J'ai passé un fric monstre à essayer la moitié des machins postés là bas, rien n'y vaut ce que j'ai accomplit par mes moyens et ceux que m'ont donné mes mentors, crois moi!

"MDR j'ai jamais autant rigolé devant tan d'approximations, Commence par reprendre tes cours sur l'effet capacitif des cables après tu comprendra ce qu'est une capacitée linéique et tu verra pourquoi ton cable ne coupera jamais a moins de 100khz, ensuite visiblement la notion d'adaptation l'impedance entres les elements t'échappe"

L'effet capacitif des câbles???

Et la conductance des milieux cristallins, ça ne te dis rien???

Non, parce que c'est mignon d'apprendre des formules dans des bouquins, mais si tu ne sais pas d'ou ça vient ou si tu n'a pas cherché pourquoi, c'est pas la peine de venir te la péter avec tes diplômes!!!

Non, je n'ai pas BAC, je suis entièrement autodidacte, un génie à l'état brut (d'ou mon égo, je te le concède) mais ne crois pas avoir la tête plus remplie ou mieux faite que la mienne...

Quand à la notion d'adaptation d'impédence, quand on vient parler avec un type qui touche du HDG avec des tolérance maximales de 3% alors qu'on trifouille des merdes à 10€/tonne qui titillent les 20%, pas à moi, s'il te plait!!!

"Bref continue tes bidouillages et fait toi plaisir, mais visiblement ton égo est surdimensionné, tu sais y'a pas de honte a trouver meilleur que toi"

Challenge accepted!!!

Quand tu veux on se fait une battle de concept sur plan!!!

Je sent que je vais rigoler...

"Bref continue tes bidouillages et fait toi plaisir, mais visiblement ton égo est surdimensionné, tu sais y'a pas de honte a trouver meilleur que toi, c'est dommage pour toi tu avais l'air sympa tu aurais pu apprendre des choses très intéressantes avec moi, Pour participer activement a la section DIY sur HCFR, tu me déçois là..."

En fait, non, une simple battle de concept tout court, tu seras étonné de ce qui sort de ma petite tête non diplômée!!!

Si c'est comme ta clio 1l4 qui fait se 0 a 100 en 8s5 et qui prends 200, c'est vite vu