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Commentaires - Borgward, ressuscitée par les Chinois, est en faillite

Cédric Pinatel

Borgward, ressuscitée par les Chinois, est en faillite

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"...n'a jamais réussi à écouler plus de 55 000 autos sur une année". Moins de 49 000 autos par DS en 2021.

Par

En réponse à Radu8

"...n'a jamais réussi à écouler plus de 55 000 autos sur une année". Moins de 49 000 autos par DS en 2021.

   

Clairement pour une pseudo marque nationale, effectivement le chiffre de vente n'est pas glorieux !

Si un jour vous allez en Chine, vous comprendrez pourquoi ;)

Par

La stratégie du tout SUV commence visiblement à avoir ses limites...

Par

C'est pas une grande surprise pour ce genre de petit constructeur (nouveau ou sorti du cercueil en rachetant une vieille marque oubliée).

La fin du thermique va faire le ménage, la concurrence des whatmilles nouvelles marques dans l'électrique aussi ... les annonces de faillite vont se succéder ces prochaines années (quand le PDG se donne la peine d'envoyer un dernier communiqué de presse avant de définitivement fermer boutique).

Par

En réponse à fedoismyname

La stratégie du tout SUV commence visiblement à avoir ses limites...

   

la problème ne vient pas du type de carrosserie mais du design et de la qualité de finition.

Ce BX7 est un quidam, aucune personnalité, aucun élément distinctif et une qualité de matériaux très moyenne.

De plus, sans une histoire solide derrière elle pour assoir la marque dans l'esprit des gens, il est presque impossible de survivre.

 

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Par

Pour moi grosse erreur, il aurait fallu faire beaucoup plus luxe et exclusif, ce dont les chinois sont totalement incapable... donc aux z'oubliettes :-)

Par

En réponse à gaetan09

Pour moi grosse erreur, il aurait fallu faire beaucoup plus luxe et exclusif, ce dont les chinois sont totalement incapable... donc aux z'oubliettes :-)

   

suffit pourtant de prendre un designer italien, lequel peut alors pondre un truc sympa à regarder.

Par

Je prédis le même avenir à toutes ces pseudo nouvelles marques prémium, qu'elles soient chinoises, américaines (lucidair, rivian), européennes(Lancia, Polestar, Rimac, DS), Coréenes (Génésis), Japonaise (sony)

On ne s'invente pas constructeur automobile.

A part TESLA, qui a surfé avant tout le monde sur l'électrique, les autres auront beaucoup de mal à s'imposer...

Entre 1 chinoise prémium à 50 K€ et 1 Mercedes à 55K€, je prends la Merco !

Par

En réponse à Corvintetö

la problème ne vient pas du type de carrosserie mais du design et de la qualité de finition.

Ce BX7 est un quidam, aucune personnalité, aucun élément distinctif et une qualité de matériaux très moyenne.

De plus, sans une histoire solide derrière elle pour assoir la marque dans l'esprit des gens, il est presque impossible de survivre.

   

Pas pire ni mieux que l'actuelle MG à mon avis, mais cette dernière a l'air de s'en sortir.

Par

MG a montré qu‘un écusson suffit à faire vendre même en éliminant totalement la filiation avec les vieilles légendes. Il faut croire que le nom Borgward, aussi prestigieux qu‘il ait pu être dans les fifties, ne parle plus aujourd’hui, surtout avec des SUV désignés à la découpe en empruntant aux BAM.

Par

En réponse à Mac La Ren

Pas pire ni mieux que l'actuelle MG à mon avis, mais cette dernière a l'air de s'en sortir.

   

A la différence près que MG, dans l'inconscient intellectuel collectif est connu comme marque de voiture.

Aujourd'hui, à part nos grands parents et encore, ceux qui étaient intéressés par la voiture, personne ne connait cette marque.

Par

En réponse à gibsy

Je prédis le même avenir à toutes ces pseudo nouvelles marques prémium, qu'elles soient chinoises, américaines (lucidair, rivian), européennes(Lancia, Polestar, Rimac, DS), Coréenes (Génésis), Japonaise (sony)

On ne s'invente pas constructeur automobile.

A part TESLA, qui a surfé avant tout le monde sur l'électrique, les autres auront beaucoup de mal à s'imposer...

Entre 1 chinoise prémium à 50 K€ et 1 Mercedes à 55K€, je prends la Merco !

   

sauf que ta mercos électrique sera plutot à 80 000...

sinon entre une mercos a moteur rino... à 45 000 et une mégane à 30 000...

tu prend quoi?

le client a choisi... et mercos abandonne rino... depuis que la supercherie a été découverte...en diesel...

l'essence suivra!!!

sinon c'est sur les chinois vont envahir le marché;.. avec leur chioniseries à 25 000 puis ils vendront plus cher...

ils feront comme les coréens y a 20 ans en france!!!

juste pour info la modele 3 en chine c'est 35 000 $...

pourquoi ? bin en face ya des berlines chinoises équivalente à 25 000!!!

les chinois achetent la qualité!!!

la spring à 7000 en chine se vend mal...

pas fous les chinois...!!

pareil pour DS avec ses moteurs pure toc...!!!

invendable en chine!!!

Par

En réponse à gignac-31

sauf que ta mercos électrique sera plutot à 80 000...

sinon entre une mercos a moteur rino... à 45 000 et une mégane à 30 000...

tu prend quoi?

le client a choisi... et mercos abandonne rino... depuis que la supercherie a été découverte...en diesel...

l'essence suivra!!!

sinon c'est sur les chinois vont envahir le marché;.. avec leur chioniseries à 25 000 puis ils vendront plus cher...

ils feront comme les coréens y a 20 ans en france!!!

juste pour info la modele 3 en chine c'est 35 000 $...

pourquoi ? bin en face ya des berlines chinoises équivalente à 25 000!!!

les chinois achetent la qualité!!!

la spring à 7000 en chine se vend mal...

pas fous les chinois...!!

pareil pour DS avec ses moteurs pure toc...!!!

invendable en chine!!!

   

Sauf que les chinois (hormis MG) attaquent le marché européen avec des voitures prémiums, pour concurrencer les Allemands.

On l'a vu au salon de Paris, les marques européennes étaient rassurées du positionnement chinois.

Alors qu'on les attendait pour casser les prix sur l'électrique (comme MG), on se retrouve avec des machins qui ressemblent à des Merco Audi sans le logo, donc sans image, à 15000 € de moins. C'est encore trop cher pour de la bagnole chinoise !

Par

En réponse à gibsy

Je prédis le même avenir à toutes ces pseudo nouvelles marques prémium, qu'elles soient chinoises, américaines (lucidair, rivian), européennes(Lancia, Polestar, Rimac, DS), Coréenes (Génésis), Japonaise (sony)

On ne s'invente pas constructeur automobile.

A part TESLA, qui a surfé avant tout le monde sur l'électrique, les autres auront beaucoup de mal à s'imposer...

Entre 1 chinoise prémium à 50 K€ et 1 Mercedes à 55K€, je prends la Merco !

   

Seul hic !

Si la chinoise est à 55 k€, l'équivalent chez Merci ne sera pas à 55 k€ mais plutôt à 70 k€ voire 75 k€ de mon humble avis.

Du coup, le choix est plus simple, si tu as du pognon, tu prends la merco, si tu en as pas, tu prends un leasing ou une occasion ou une MG !

Par

En Chine, presque autant de constructeurs disparaissent qu'ils apparaissent.

Derrière une marque se cache un gros groupe, qui n'hésite pas à se mettre en faillite pour un à trois modèles dès la mode passée.

Il faut veiller à ce qu'on nous importe soit pérenne pour le suivi des acheteurs joueurs, et que chaque constructeurs reconditionnent ses autos...

Par

En réponse à gibsy

Je prédis le même avenir à toutes ces pseudo nouvelles marques prémium, qu'elles soient chinoises, américaines (lucidair, rivian), européennes(Lancia, Polestar, Rimac, DS), Coréenes (Génésis), Japonaise (sony)

On ne s'invente pas constructeur automobile.

A part TESLA, qui a surfé avant tout le monde sur l'électrique, les autres auront beaucoup de mal à s'imposer...

Entre 1 chinoise prémium à 50 K€ et 1 Mercedes à 55K€, je prends la Merco !

   

Absolument d'accord !

Quand une marque à disparu et les clients d'origine avec, la renaissance de celle-ci quelques décennies plus tard est une peine perdue.

Ça ne marche pas, il n'y a pratiquement plus de liens historiques avec les véhicules antérieurs de la marque.

Avec Borgward (qui a connu son apogée dans les années 50, donc il y a 70 ans !), la marque soit disant ressuscitée ne parle à personne !

De plus avec des véhicules plus ou moins fades en termes de design, sans innovations spécifiques et sans positionnement précis, l'échec commercial est assuré.

Mis à part Lucid Air (marque innovante et hdg), Polestar (planifiée par le groupe Volvo/Geely) et Genesis (véhicules hdg du groupe Hyundai/Kia), les autres tentatives de renaissance ont été / sont / vont être des échecs avec des investissements à fonds perdus (Saab, Lancia, DS Automobile, Datsun, Maybach et même MG !).

De toute façon il y a bien trop de marques actuellement sur le marché et certaines vont être appelées à disparaître dans les dix prochaines années.

Par

Très honnêtement, ma "culture automobile" est plutôt bonne par rapport à monsieur tout le monde et pourtant, la marque Borgward m'était inconnue jusqu'à cet instant :bah:

Alors, espérer vendre un véhicule "sans âme" et "sans renommée" (mon ressenti personnel), ça doit être quelque peu compliqué, en effet...

Par

En réponse à Radu8

"...n'a jamais réussi à écouler plus de 55 000 autos sur une année". Moins de 49 000 autos par DS en 2021.

   

Voilà il comparatif rigolo , et pertinent comme d habitude, entre une entreprise qui doit amortir sa chaîne de production et ses composants sur 80 000 véhicules et une autre qui vend les mêmes qtes de véhicules , amortis sur plusieurs autres marques, équipés différemment pour adresser un segment de marché.

Ça sent bon la compréhension du monde actuel

Par

Le rachat par les chinois n'est pas souvent suivi de succès. En témoignent bien des Domaines viticoles du bordelais, en faillite ou à l'abandon, et la Cristallerie de Baccarat, dépouillée par des acheteurs véreux.

Par

En réponse à gibsy

Je prédis le même avenir à toutes ces pseudo nouvelles marques prémium, qu'elles soient chinoises, américaines (lucidair, rivian), européennes(Lancia, Polestar, Rimac, DS), Coréenes (Génésis), Japonaise (sony)

On ne s'invente pas constructeur automobile.

A part TESLA, qui a surfé avant tout le monde sur l'électrique, les autres auront beaucoup de mal à s'imposer...

Entre 1 chinoise prémium à 50 K€ et 1 Mercedes à 55K€, je prends la Merco !

   

"Je prédis le même avenir à toutes ces pseudo nouvelles marques prémium, qu'elles soient chinoises, américaines (lucidair, rivian), européennes(Lancia, Polestar, Rimac, DS), Coréenes (Génésis), Japonaise (sony)"

Lancia nouvelle marque premium ? Encore un qui ne connait pas l'histoire de la marque.:pfff:

Par

En réponse à F18Hornet

Absolument d'accord !

Quand une marque à disparu et les clients d'origine avec, la renaissance de celle-ci quelques décennies plus tard est une peine perdue.

Ça ne marche pas, il n'y a pratiquement plus de liens historiques avec les véhicules antérieurs de la marque.

Avec Borgward (qui a connu son apogée dans les années 50, donc il y a 70 ans !), la marque soit disant ressuscitée ne parle à personne !

De plus avec des véhicules plus ou moins fades en termes de design, sans innovations spécifiques et sans positionnement précis, l'échec commercial est assuré.

Mis à part Lucid Air (marque innovante et hdg), Polestar (planifiée par le groupe Volvo/Geely) et Genesis (véhicules hdg du groupe Hyundai/Kia), les autres tentatives de renaissance ont été / sont / vont être des échecs avec des investissements à fonds perdus (Saab, Lancia, DS Automobile, Datsun, Maybach et même MG !).

De toute façon il y a bien trop de marques actuellement sur le marché et certaines vont être appelées à disparaître dans les dix prochaines années.

   

"Quand une marque à disparu et les clients d'origine avec, la renaissance de celle-ci quelques décennies plus tard est une peine perdue."

Et pourtant, il y a des marques "disparues" qui aujourd'hui se portent bien : Bugatti, MG,...

Par

En réponse à Radu8

"...n'a jamais réussi à écouler plus de 55 000 autos sur une année". Moins de 49 000 autos par DS en 2021.

   

DS se meurt... et n'a même jamais réussi à décoller.

Par

En réponse à Corvintetö

la problème ne vient pas du type de carrosserie mais du design et de la qualité de finition.

Ce BX7 est un quidam, aucune personnalité, aucun élément distinctif et une qualité de matériaux très moyenne.

De plus, sans une histoire solide derrière elle pour assoir la marque dans l'esprit des gens, il est presque impossible de survivre.

   

+1 entièrement d'accord

Par

En réponse à F18Hornet

Absolument d'accord !

Quand une marque à disparu et les clients d'origine avec, la renaissance de celle-ci quelques décennies plus tard est une peine perdue.

Ça ne marche pas, il n'y a pratiquement plus de liens historiques avec les véhicules antérieurs de la marque.

Avec Borgward (qui a connu son apogée dans les années 50, donc il y a 70 ans !), la marque soit disant ressuscitée ne parle à personne !

De plus avec des véhicules plus ou moins fades en termes de design, sans innovations spécifiques et sans positionnement précis, l'échec commercial est assuré.

Mis à part Lucid Air (marque innovante et hdg), Polestar (planifiée par le groupe Volvo/Geely) et Genesis (véhicules hdg du groupe Hyundai/Kia), les autres tentatives de renaissance ont été / sont / vont être des échecs avec des investissements à fonds perdus (Saab, Lancia, DS Automobile, Datsun, Maybach et même MG !).

De toute façon il y a bien trop de marques actuellement sur le marché et certaines vont être appelées à disparaître dans les dix prochaines années.

   

on est d'accord

Par

Le gros problème de cette marque comme beaucoup d'autres marques Chinoise qui débarque en Europe c'est le réseau. MG est arrivé en Europe dans plusieurs pays...idem pour Byd qui ce construit un réseau. Borgward n étais que distribué en Allemagne et au Luxembourg. On en voit quelqu'un au Luxembourg.

 

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