Commentaires - Bonus voiture électrique et hybride : voici le nouveau barème au 1er juin 2020

27% du prix d une elec , et 2000 balles pour un hybride, rien pour les thermiques. Je sais pas comment ils comptent relancer le secteur, depuis ces histoires de reprise à la casse ca va pas fort. Ecologie et voiture toujours un grand moment

Argent gaspillé : ceux qui achètent une hybride rechargeable 50000 euros n'ont absolument pas besoin d'une aide de 2000 euros et ce n'est pas un montant aussi ridicule par rapport au prix d'achat qui impactera leur choix. Autant les 7000 pour une zoe a 30000 peut avoir un fort impact . Le chapitre hybride rechargeable c'est ridicule ils sont grotesques : 2000 sur une yaris hybride non rechargeable fabriquée en France à bcp plus d'impact sur la pollution en ville et serait plus influent sur la décision achat / prix . Ils sont ridicules .

Surtout le mec pas trop débile qui veux une elec prendra une coréene afin de profiter des diverses primes mais c est pas français... c est balo

Quel Mascarade le Co²... l'etat genereux Lol avec l'argent du contribuable toujours plus facile

Il y a des hybrides rechargeable à moins de 40k€ donc cela représente 5% de remise ce n'est pas si mal. Plus une petite négociation et tu peux avoir 8% au total. Donc certes il aurait pu y ajouter les hybrides mais le choix est clairement de pousser pour les citadines vers l'électrique donc c'est cohérent.

Une hybride simple pollue presque autant qu'un thermique. L'intérêt du rechargeable c'est de pouvoir rouler sans émettre sur des trajets moyens : personne ne dépense 10000€ de plus par rapport à une version thermique pour ne jamais recharger sa batterie !

Le pessimisme ambiant dans ces commentaires est fatiguant, on propose des aides importantes et ce n'est jamais assez... D'une manière ou d'une autre, le thermique sera supplanté dans les décennies à venir et c'est tant mieux (l'électrique servant de transition à mon sens, avant de pouvoir trouver une énergie encore plus propre, comme l'hydrogène s'il est fabriqué avec les énergies renouvelables)

Ça donne la petite Mii électrique à 16000€ prix d'entrée, mais comme il est assez facile de négocier chez seat, sous les 14000, voir 13000 envisageable. Si on a besoin d'un tel second véhicule c'est presque intéressant.

Je trouve ps l'hybride si ridicule, si on regarde les conso des Toyota, même sur les pachydermes, c'est clairement mieux qu'une simple essence. Ça se discute par rapport à une diesel.

Toujours aussi indécent, absurde, inutile et contre-productif pour l'intérêt général.

Heureusement ça prendra inéluctablement fin un jour.

J'ai toujours pas compris si une personne qui achète une électrique et qui a un revenu fiscal de référence de plus de 18000€ peut avoir une prime de conversion de 5000€. Certains articles spécialisés disent oui et d'autres non. De plus, si on compte la dessus pour franchir le pas de l'électricité comment être sûr qu'on sera pas le 200 001 nième et ainsi l'avoir dans le... ?

L'électricité tout comme l'hydrogène ou le carburant liquide peuvent tous être produits de manière (partiellement) décarbonée, ce n'est pas un argument pour privilégier telle ou telle solution.

Le vrai facteur qui départagera sera celui financier : l'argent finit toujours par arbitrer à long terme, ce qui exclut toujours les solutions qui ont besoin de subventions pour exister en l'absence d'autres intérêts intrinsèques.

Donc à moins que les batteries évoluent significativement, toute solution basée sur son utilisation massive (électrique ou hybride rechargeable) est vouée à disparaître à plus ou moins court terme, le reste c'est du doux rêve ou du discours de lobbyiste.

En prenant les aspects entretien et fiabilité, les diesels sont out par rapport aux hybrides non rechargeables. S'il n'y a plus que les pros qui en achètent ce n'est pas pour rien.

Je ne pense pas que ces aides vont permettre aux salariés de base de changer leur voiture pour une neuve, sachant que ces salariés seront déjà bien contant de garder leur boulot!!!

Aujourd'hui, à peu près 1/4 de la population est capable d'acheter une voiture neuve et surtout dans une tranche d'age de 55 ans et plus, le reste ce sont les flottes d'entreprises qui avec la crise, dans tous les secteurs, vont plus penser à sauver leur capital qu'à le dépenser!!!!

Pour véritablement relancer le déplacement individuel dit écologique, il faudrait déjà proposer des véhicules abordables et non "toujours plus de...", fiables, durables et pratiques pour tout le monde, pas seulement pour ceux qui ont un garage ou un parking privé sur avec possibilité de charge......

C'est l'offre qui créer la demande et c'est le pouvoir d'achat et la confiance qui créer les demandeurs, pas les aides....

PS: donner une aide pour un hybride rechargeable en surpoids, c'est aussi intelligent qu'aider les ménages en les chargeant d’impôts indirects........

Nouvelle techno sous perfusion , le tout avec des aides pour les plus aisés , ok ....

Quand tu signes le bon de commande le vendeur s'engage sur le prix donc tu sais si la prime est incluse ou non et ensuite ce n'est plus ton soucis

C’est bien de sortir les infos vite mais ça serait mieux de les sortir correctement. Genre sur les Phev y’a une contrainte d’autonomie. Tous ne sont donc pas éligibles. Lesquels ? Ah oui faut faire des recherches du coup vous êtes perdus

Comme si un gars avec 18000 € de revenu fiscal de référence allait acheter une caisse à 40000€.... Au moins un coup de pouce pour les hybrides , idéales pour ceux qui roulent peu avec de la ville et zones peri-urbaines

Une fois de plus , on comprends par ces mesures qu'il faut "booster" les ventes de modèles à forte marge pour les constructeurs qui ont le plus besoin de trésorerie actuellement' (Cela devrait donner un coup de pouce au lancement des véhicules français du genre : Citroën C5 Aircross, Peugeot 3008, Renault Captur et Mégane…) même avec un e"petite prime....

Quant à la Yaris hybride fabriquée en France, lui octroyer une prime supérieure ce serait "désavantager les constructeurs "français" même si cela permet de donner de l'emploi à des salariés sur le territoire national.

En fait , si on résume, on va faciliter les ventes d'une ZOE encore fabriquée temporairement en France pour l'instant, ce qui n'est pas mal.... pour permettre à Renault de fabriquer d'ici quelques mois les e-CAPTUR OU e-Clio à l'étranger.... Le tout avec quelques milliers de chômeurs supplémentaires à indemniser....Ainsi va l'économie...réfléchie....

en plus du prix de la bagnole VE , faut rajouter une borne chez soi donc + encore un gros billet Heins

il le disent pas...

S'ils veulent relancer la vente de VN, je pense que la généralisation de crédit à taux 0% sur 4, 5 (voir 6) ans serait bénéfique.

Personnellement, ce fut le déclencheur pour ma part. Achat d'un VN pour mes 27 ans

(Et pour info, 7 ans plus tard, je l'ai toujours...)

un couple, 2 enfants -> 18000 x 3 = 54 000€ de revenu annuel ...

Avec ça tu peux acheter une Leaf, une ioniq, ou un niro, avec un ancien diesel à jeter ça donne un véhicule autour de 30 /35 000€ ...

si en plus les trajets boulots / écoles / activités représentent 300 à 500 km/semaine tu passe de 25/40 € de carburant hebdomadaires à 5/10€ si tu charges chez toi, et parfois même à 0€ grâce à certaines bornes de magasins encore gratuites, ou à des panneaux solaires sur ton toit utilisés les jours de télétravail

Le seul problème pourra survenir les jours de grands départs en vacances, mais de toute façon avec les embouteillages aux sorties des villes + aux péages, on est plus à 1 h près.

sur une prise de courant 16A, vous pouvez déjà, en une nuit, récupérer plus de 100 km d'autonomie (ça dépend du véhicule, un etron c'est conso x3 d'une ioniq 28), alors la borne c'est uniquement si vous avez besoin de circuler plus de 150 km chaque jour. Ce qui n'est pas le cas le plus courant.

Arrete de dire n'importe quoi. La Zoé ne sera jamais délocalisé à l'étranger. Changement de site français pour son renouvellement.

Ils le disent pas, parce que c’est à peu près le prix d’une carte grise... tu sais le truc qu’est gratuit qu’en tu prends une VE....

Tu peux aussi te brancher sur une prise normale 16a

Tu peux aussi négocier la wallbox quand tu signes le BDC.

Quand t’as acheté ta pétrolette ils t’ont pas précisé qu’il faudrait aussi la remplir d’essence, tu le savais.

Pathétique ces aides. Tellement d’hypocrisie

Il faut laisser se démerder les gens qui veulent un hybrid ou VE

Continuez d’acheter du thermique

Doit toujours y'avoir la limite à X % du prix de la bagnole j'imagine.

Déjà que tu ne bénéficiais pas intégralement des 6 000 € de sponsoring avant, ça sera sans doute la même chose avec 7 000 €.

A vérifier.

On va continuer à aider un pauvre qui va claquer plus de 45 000 € dans une voltée, mais pour un richissime gonze qui souhaite la caisse basique pour se déplacer à bon compte : pas assez cher mon fils !

Totalement ridicule !

Quel est le prix moyen d'achat d'une voiture pour un ménage en France ?

Quel est le mode de financement traditionnel d'une auto en France outre les locations ?

Quel est la répartition/couverture de bornes de rechargement en France et en particulier dans les zones avec les salaires les plus bas?

Quels sont les constructeurs proposant à ce jour le plus de modèles hybrides rechargeables ? Où sont fabriqués ces véhicules ?

Hors mode électrique quel est la consommation moyenne de ces véhicules au SP95? Leurs poids ? Cx?

Quel est aussi le segment le plus recherché des Français ? Quel est le segment où l'on commence à trouver le plus d'hybrides et électriques?

Répondez simplement à ces questions par des constatations et vous verrez que l'on marche sur la tête du point de vue économique, écologique et technique.

Juste du point de vue économique, comment un état sans argent aide un constructeur sans argent par exemple à vendre des voitures à des gens sans les moyens de se la payer.

Ca fait tout de même 3 produits financiers en une phrase...car le banquier restera lui case obligatoire.

Et j'ai oublié de dire recharger sa voiture sur une borne encore non payée par une ville endettée le plus souvent !

Pourquoi ne pas jouer l'humilité et la simplicité ?

==> sponsoriser un véhicule réellement dans le coeur du marché de notre pays et répondant au Français moyen...et ses moyens

==> une aide n'engendrant pas une gabegie économique ou nouvelle niche pour certains

==> pour un produit assemblé en France

Quand on réfléchi, la solution la plus pragmatique serait de sponsoriser l'achat d'une Yaris par exemple.

C'est une citadine, avec un bon bloc essence ou hybride, fabriqué en France par un groupe non demandeur d'aide à notre état.

Donc accessible au maximum de gens, répondant à leurs besoins du quotidien, pas trop onéreuse pour limiter l'endettement et pas un engin vorace en énergie pour être raccord avec des notions de physique de base et éviter la stupidité du SUV hybride par exemple.

Et en plus les gens de Valenciennes seront aux anges.

Et il vaut mieux avoir un pays roulant en citadines économiques modernes qu'en SUV en loc ou en pret, rechargeable sur des bornes sous la dette de l'état, sponsorisé par des aides participant encore au marasme financier de celui ci.

La dernière crise économique de ce genre était dixit la presse en 1948 selon la chute de notre PIB.

1948: l'année d'envol de la 2CV...aidant la paysan ou l'ouvrier français à passer de la charette à l'automobile.

Il serait peut-être temps de faire passer certains de nos compatriotes de la 309gld ou la Mégane Dti et autres 106kid à une auto digne et moderne sans les enterrer sous des dettes et sans leur proposer des matins verts écologiques inaccessibles pour eux.

Et en faisant travailler quelques ouvriers hexagonaux au passage et non financer des groupes mal gérés au siège opérationnel basé dans des paradis fiscaux...

C'est ça un vrai plan Pons version 2020. De la politique écologique...pas de l'écologie ou de la finance politisées.

J’suis assez d’accord, je trouve ces aides abusives...mais rien que pour notre Ami Rocher et cailloux je souhaites qu’elles perdurent.

Il va nous dire qu’on pillent l’argent des français, fais les poches du contribuable, le vieux va tourner en boucle, son syndrome de Gilles de la tourette va prendre du galon.

En plus le gourou... qui deviendra le sien un jour à frappé un grand coup cette nuit... il va finir par l’adorer

Tu saisis la différence de niveau entre le post de Tsubishi et le tiens ?

Non j'imagine...

Merci de ta tirade des plus insipide, tu travailles donc chez Toyota ou tu es vendeur chez eux. Tu défends donc ta petite paroisse et tes petits intérêts. Tu manques d'objectivité et tes analyses sont simplistes voire ridicules.

Co² ? vraiment... Je vois que vous maîtrisez le sujet !

Et s'agissant du bonus, il n'est pas financé par le contribuable mais par le malus. Mais une alternative probablement plus simple à comprendre est l'interdiction des voitures qui ne sont pas zéro émission. Si vous préférez cette approche dictatoriale, ça me va. Mais hélas les "constructeurs français" ne sont pas prêts, et soyez sûr que c'est la seule raison qui retient notre gouvernement.

Oui, en plus de tout le reste passé sous silence ou omis, exactement comme à l'époque du diesel où la pollution, le surcoût de l'entretien, le manque de fiabilité, l'agrément médiocre et la surconsommation hors utilisation très spécifique étaient largement minimisés voire carrément niés.

Oui, en effet : plus de pétrole, plus de thermique.

Ou si on arrête trop tard de brûler du pétrole : plus d'environnement vivable, plus de voiture.

Heureusement les survivants auront encore leurs pieds et des vélos.

Si si le mien se fout de toi et tsubishi essayes de faire du protectionnisme de région pour subventionner une bagnole produite sur un site déjà subventionné à Valenciennes....

Nous sommes dans un pays européen hélas, le protectionnisme a la Trump ne peux pas fonctionner, nous sommes condamnés à subir.... à cause de nos choix électoraux.

Exactement

Tu peux remplacer la Toyota Yaris par la Honda Jazz hybride ou la Renault Clio hybride si Toyota te donne des boutons, mais en attendant la techno hybride reste encore la plus pertinente pour la voiture de tous les jours pour un coût d'usage global contenu, sur toute la durée de vie de la bagnole, de la production au recyclage, et du puits à la roue.

La Yaris ayant le mérite d'être produite en France, ce qui est toujours appréciable.

Subventionner ces voitures serait effectivement un vrai geste pour la classe moyenne qui bosse et qui a besoin d'un déplaçoir polyvalent, sans compter l'amélioration de la qualité de l'air en évitant les usines à gaz à turbo, essence comme turbo, qui ont fleurit partout au gré de normes stupides.

Pourquoi répondre ainsi à quelqu'un qui a juste donné son opinion ?

Ses arguments ne sont pas si stupides que ça. Votre commentaire acerbe, lui, en est dénué, d'argument.

Pas de chance pour vous, on est en démocratie, "pire" les maires sont élus par des habitants qui privilégient davantage leur santé et l'avenir de leur(s) enfant(s) que les intérêts d'une industrie automobile qui privilégie les bénéfices immédiats à la santé de leurs concitoyens. Alors si la voiture électrique ne se vend pas, ce sera simplement des villes sans aucune voiture, c'est beaucoup plus simple, bien meilleur pour la santé (activité physique), et en plus une paire de chaussure voire un vélo seront probablement tout de qu'on aura encore les moyens de s'offrir ; tant d'un point de vu financier, que s'agissant de l'énergie qui sera à notre disposition.

Toujours aussi stupide : plus de pétrole signifie plus d'électriques non plus avec une électricité produite à 80% dans le monde à partir de gaz, de pétrole ou de charbon...

L'électricité peut être produite de manière partiellement décarbonée, certes, mais le carburant liquide également (ethanol en tête), cette techno ayant d'ailleurs de sérieuses perspectives de développement avec la production hydroponique, à partir d'algues, la méthanisation des déchets, etc... les perspectives d'amélioration ne manquent pas au contraire des batteries dont la techno plafonne.

Avec surtout l'avantage pour le carburant non fossile de ne pas créer de nouvelles contraintes pour l'utilisateur comme le fait l'électricité (vieillissement et remplacement des batteries, recharge, autonomie, reconstruction d'un réseau, etc).

Vous aurez sans doute remarqué que :

- la prime à la conversion maximale est sous conditions de ressources,

- le bonus est réservé aux véhicules les moins chers, avec deux seuils.

Enfin des VE achetés moins chers grâce aux aides vont des VE d'occasion moins chers. On peut trouver des Zoé en parfait état à 2000 € puis un coût ridicule à l'usage.

Selon votre ville il y a aussi des aides pour des vélos électriques, actuellement 500 € à Lyon !

Du coup je ne comprends pas votre remarque...

Le 3008 vaut plus de 50000€...pas une aide de 3000 qui va inciter à l'acheter !

Je comprends ton désarroi, moi c’est les subventions aux associations gauchistes, à la presse et médias aux ordres, aux ONG, la CMU, l’ ÂME.....

Chacun sa croix

Le courant électrique n'est pas forcément décarboné mais il peut l'être à 100%, alors que c'est impossible pour le pétrole. En plus continuer avec le pétrole c'est juste accélérer droit dans le mur car la fin de cette ressource est proche (sauf à utiliser plus d'énergie pour récupérer un baril que ce baril ne peut fournir d'énergie), donc au lieu de devoir négocier un virage pour aller subir un choc probablement fatal (à notre économie, voire à notre civilisation car le pétrole ce n'est pas que le transport : médicaments, engrais, chimie, etc.).

Quant à l'éthanol, si dans les meilleures conditions (selon la façon de produire) le bilan en gaz à effet de serre peut-être bien meilleur qu'avec du pétrole, mais ce n'est pas le cas face au solaire et à l'éolien (et au nucléaire mais ne lançon pas le débat). Surtout, on ne peut pas arriver aux volumes nécessaires pour les transports sans réserver de grandes surfaces agricoles, surfaces qui ne seront plus disponibles pour la production d'aliments. Sans compter qu'il s'agira forcément d'une agriculture intensive (engrais, appauvrissement des sols, besoins en eau). Enfin, il n'est pas du tout clair que le bilan énergétique soit positif, en d'autre termes il faut au moins autant d'énergie pour produire de l'éthanol que l'éthanol ne peut en fournir dans un moteur thermique...

Arrête également de dire n'importe quoi...

J'avais écrit"on va faciliter les ventes d'une ZOE encore fabriquée temporairement en France pour l'instant, ce qui n'est pas mal.... pour permettre à Renault de fabriquer d'ici quelques mois les e-CAPTUR OU e-Clio à l'étranger.... Le tout avec quelques milliers de chômeurs supplémentaires à indemniser...."

Et promesse du constructeur d'il y adeux ou 3 ans " La remplaçante " de la ZOE,probablement un petit SUV sera fabriquée à Flins!!!!!:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

Renseignes -toi avant de "flinguer"!!!!!

Mince... vous seriez obligés de mettre à la casse la seconde caisse du ménage écolo-citadin.

Celle dont tu ne causes jamais...

Des ZoZo à 2000 € ?

Super plan pour celui qui l'a achetée dis donc... décote XXL...

Sans doute à cause du loyer batterie éternel à raquer... plus de 100 € par mois, que tu utilises ta ZoZo ou non...

Et on en tombe des kilomètres avec 100 € de carburant tu sais... surtout en ce moment.

Bref, toujours à l'ouest ma belle....

Et un gars qui bosserait pour Toy qu'aurait choisi comme pseudo Jeremy Tsubishi.

Entre l'Hélène l'écolo des cités dans son monde des fées et ce genre de mecs avec un sens de l'observation si développé, on se marre décidément bien ici.

Ton tank de 2,2T qui consomme 7,7 L/100 prendra vite fin, hybride des années 90, l'écran plasma de la voiture

Le VE en est évidemment qu'à son début

Si, si, va y avoir plein de remises pour les thermiques : C juste que les décrets non pas encore été publiés.Prime à la conversion de 3000€ pour les revenus fiscaux inférieurs à 18000€ net , et 5000€ pour les modèles électriques cumulables au bonus écologique de 7000€, soit 5000+7000=12000€ de remise.

Les véhicules concernés à la reconversion sont tous les Crit’Air3, essence ou diesel.

Cette prime à la conversion peut se cumuler avec un éventuel bonus écologique.

Enfin n’oublions pas les remises des concessionnaires sur leurs stocks ´´Confinement’´:-20%, -30%.

Vous démontrez simplement, pour la seconde fois ("Co²") que vous n'y connaissez rien du tout.

La grande majorité des conducteurs de VE utilise une simple prise 16A voire 10A avec le cable de charge fourni avec la voiture, aucune wallbox n'est nécessaire à moins de faire des centaines de km TOUS LES JOURS.

Je n'ai pas trouvé les chiffres pour Zoé (ma voiture) mais pour une Tesla modèle 3, sur une prise 10A (230V) on récupère 14 km par heures de charge soit 112 km en 8 h, en passant simplement à 16A on arrive à 22 km/h. Pour passer à 7,4 kW et récupérer 44 km/h (352 km en 8 heures) il n'est toujours pas nécessaire d'acheter une wallbox, le connecteur bleu vendu avec la voiture suffit :

https://www.tesla.com/sites/default/files/media-upload/EU_Universal_Mobile_Connector_Blue_1.jpg

Évidemment si on utilise le "connecteur bleu" il faut s'assurer que le câble qui relit la prise et le compteur supporte 32A.

Toujours sur modèle 3, c'est seulement si on veut charger à 11 kW que la wallbox est indispensable, pour 500 € elle permet de récupérer 65 km/h soit 520 km en 8 heures. Donc en effet si on fait 520 km par jour il faut investir 500 € pour recharger chez soi, mais si vous faites 500 km/jour l'économie de carburant par rapport à une thermique est juste énorme alors le prix de la wallbox devient annecdotique.

Pour Zoé, personnellement je charge uniquement de 2h à 6h car j'ai un tarif à 10 centimes le km/h sur cette plage, et ça me suffit, et sans wallbox. Mais avec Zoé, avec une wallbox, on peut faire encore mieux que Tesla en prenant une wallbox 32A triphasée qui permet de faire "le plein" en moins d'une heure (22 kW) ! Et une wallbox 32A triphasée c'est moins de 1000 €, parfait pour une borne de charge publique (par exemple sur une copropriété, ou la place du village) pour le dixième du prix d'une borne DC de 50 kW !

Voilà, j'ai pris le temps d'être précises, même si je sais qu'hélas vous et vos camarades redirez les mêmes âneries dans quelques jours. Vous vous dites passionnées de l'automobile mais vous n'y connaissez rien, et surtout vous ne voulez pas apprendre. Et en plus vous vous permettez de critiquer...

Sans compter que si tu possèdes une vieille voiture jusqu’à Crit’Air3, c’est prime à la conversion de 5000€ supplémentaire !

Ne répond pas à mes commentaires. J'ai pas envie de te lire.

J'en cause jamais ? ben voyons, c'est plutôt la sénilité qui vous guette.

J'ai toujours dit que j'ai une Zoé pour mon quotidien et les courses et les WE proches, et mon ancienne thermique pour les longs trajets ; et que le reste de la famille (mari et enfants) utilisent les transports en commun au quotidien. Et lorsque la thermique sera morte, je vendrai Zoé et on aura une seule voiture, a priori une Tesla modèle 3 SR+ car c'est actuellement la seule qui permette d'aller partout en Europe (on ne prend jamais l'avion). Cela dit je ne toucherai aucune aide lorsque je "mettrai à la casse" ma thermique en bout de course, tout simplement parce qu'elle est essence, plus de 10 ans et toujours crit'air 1 ! C'est le coté triste de cette prime à la casse, elle favorise les gens qui ont fait le choix du diesel. Mais c'est pas grave, car on respire tous le même air et on vit tous sur la même planète, alors si ces 5000 € de prime à la casse aident un voisin à passer à l'électrique grâce à 12 000 € d'aides et bien c'est super.

Et pour être complète, si demain la ville est interdite aux voitures, je ferai avec PLAISIR tout à vélo, car le seul et unique problème du vélo en ville c'est la voiture : accidents, stress, pollution, bruit. Du plaisir, bon pour la santé, économique, parfait pour la planète, que demander de plus ! Et ma Tesla servira pour les WE et les vacances et les missions professionnelles lorsque le train n'est pas viable.

Voilà, et puisque ma vie vous passionne, merci de bien mémoriser tout ça, ça m'évitera de répéter...

C’est vrai peu ou prou 1000km avec 100€ de carburant....

Ça fait quoi pour toi??? à peine une journée et demi de voyage avec tes 800kms journaliers..

A dans 15 jours alors

Fais un effort nous le faisons bien pour toi

Renault propose à présent Zoé avec des batteries achetées **ou louées**, et à ma connaissance une majorité de clients prennent encore une location, comme quoi vos a priori sont foireux, sauf à penser que vous êtes super intelligent et que tous les gens sont des cons. De mon coté j'ai acheté ma Zoé avec ses batteries parce que j'avais l'argent dispo, et aussi parce que j'ai totalement confiance en la batterie. Mais j'ai une amie qui n'avait pas les moyens d'acheter Zoé avec batterie sans crédit, du coup elle a acheté comptant sans batterie et paye un loyer, loyer qui n'est pas plus élevé que les pleins d'essence et d'entretien de son ancienne voiture (thermique). Et avec 7000 € de bonus à présent c'est encore plus vrai, et avec 12 000 € n'en parlons pas !

Par ailleurs je rappelle que la location de la batterie implique qu'elle est garantie "à vie", et ça comprend une assistance gratuite pour toutes les pannes, y compris ce que Renault appelle "les pannes d’énergie" et ce 7/7 j, 24/24 h.

Enfin on peut aussi louer la voiture en LDD et avec la batterie, de mémoire pour moins de 200 €/mois.

Pour revenir à nos moutons, acheter d'occasion une Zoé en parfait état et louer la batterie c'est une très bonne idée a car la batterie est garantie. Et le forfait ça commence à 44 €/mois, pour vos "100 €/mois" (en fait 94 €/mois) c'est le forfait 12500 km/an, et en s'engageant sur 37 mois c'est même 64 €/mois toujours pour 12 500 km.

T’inquiètes tout le monde l’appelle le deb... de service.

Il est passionné de bagnole mais vie à paris la ville la plus autophobe du monde...

La légende dit qu’il est aigri parce qu’il ne sait pas faire de Vélo.... mais avec hidalgo va falloir qu’il apprenne

la prime a la conversion de 3000 euros pour les voitures thermiques est t'elle doublée pour les ménages les plus modestes ayant un rfr de moins de 6300 eu ?

Et pour la "décote XXL", Zoé est vendue significativement moins chère sans ses batteries, vous n'aviez pas compris ????

Monsieur X a acheté sa Zoé sans batterie pour le prix d'une Clio à équipement égal, il a payé un loyer durant 10 ans pour pas plus cher que l'essence et l'entretien d'une Clio, et il revend sa Zoé de 10 ans pour le prix d'une Clio de 10 ans. Au final ça fait 10 ans sans émissions de polluant ni de gaz à effet de serre, sans stress (batterie garantie et assistance 24h24 gratuite), et l'acheteur il achète une voiture en parfait état sans aucun stress sur l'état de la batterie. Alors ce n'est peut-être pas la solution parfaite pour tous mais ça ringardise pas mal le "la voiture électrique c'est pour les riches". Monsieur X il n'est pas plus riche que Monsieur Y qui roule en Clio (voiture la plus vendue en France) et Monsieur Z qui n'a que 2000 € en poche va pouvoir rouler serein et sans polluer et avec le confort d'une électrique.

Je parle de Zoé, puisque c'était votre attache, mais pour la modèle 3 de Tesla la décote est la plus faible du marché automobile, bien plus faible que pour une thermique... Il faut dire qu'avec les mises à jour en ligne tant les fonctionnalités que les performances augmentent avec le temps, diminuant d'autant l'écart en neuf et occasion, sans compter la longévité des VE.

l état a oublié encore le GPL dans les bonus.

J'ai pris l'exemple de la Yaris car c'est la seule citadine produite massivement en France et avec les deux types de motorisation.

On apprendrait demain la production d'une C3 ou d'une Clio made in France et hybride j'aurai évidemment adapté mon commentaire en conséquence.

Mais comme ce n'est pas le cas, j'ai fais avec ce que j'avais sous le coude.

150 tous les 30000 km est ce onereux?

En roulant comme cela doit etre pour un gasoil c est 200000 mini sans pepin.

Apres si c est pour faire souvent de petit trajet une hybride est plus pertinent

C’est combien de km le forfait à 44€

Pour le revenu fiscal de référence, les avis d'imposition 2020 sur les revenus de 2019 ne seront disponibles que le 29 07 au plus tôt et le 07 08 au plus tard.

Comment faire pour une voiture livrée avant le 29 07 ?

Opps,

j'ai écrit "j'ai un tarif à 10 centimes le km/h sur cette plage"

mais il faut lire "10 centimes le kmh" ;

je ne reprends pas mes commentaires lorsque je fais des fautes (ça arrive souvent, je sais, je tape "au km"), mais comme c'est technique et que je ne veux pas participer à l'erreur ambiante là je fais mon erratum...

Sinon, au passage, je rappelle que si on contrôlait les naissances au niveau mondial pour ne pas dépasser un certain seuil, ben en fait on se foutrait éperdument de toutes ces questions sur l'électrique et le thermique, parce qu'on ne polluerait même plus assez et on ne consommerait plus autant les ressources de la planète pour s’inquiéter.

(Pour les anglophones, cherchez "Earth Overshoot Day")

Mais bon, les humains préfèrent avoir 10 enfants en moyenne (+ immigration massive) et s'imaginer manger des insectes dans le futur parce qu'il n'y aura même plus assez de viande ou de poisson...

Va comprendre...

D'ailleurs, à ce train-là, en comptant les naissances et l'immigration, on sera à peu près 500 millions rien qu'en France à la fin du siècle.

Sur les routes, il y aura des bouchons même en pleine campagne ou dans les montagnes, on ne pourra même plus circuler, et les transports en commun ne suffiront plus.

Oooouh que ça va être bien le futur... J'ai hâte.

Je fatigue !

"10 centimes le kWh" !!!!!!!

Bon, je vais faire une promenade en famille (à vélo), salutations !

avec ma.soul de 0 a 100 % c est plus de 15 h sur 10 a pour 120 km l hiver.

de 20 a 80 % 8 heures. les derniers 20 pour cent sont long mais je ne charge pas a 80 % sinon ca fais max 80 bornes l hiver et en dessous de 20 ca bip bip et tu serres les fesses pour pas tomber en rade.

c est bien pour ca que cette mascarade du covid est tout sauf salutaire !!!! ou bien a moins de dessin futur bien moins avouable.

"10 enfants en moyenne" ben voyons... Je veux partir faire du vélo et vous m'en empêchez en sortant de telles bêtises.

Le nombre de naissances par femme dans le monde était de 5 enfants en 1960 et il est de 2,5 en 2015, et il continue à diminuer. En fait dès que les femmes ont accès à l'éducation (et indirectement au travail et à la contraception) ça chute en dessous de 2 soit moins que le seuil de renouvellement. Alors la surpopulation ce n'est pas à cause des femmes qui décident d'avoir des enfants, c'est à cause des hommes qui dans de nombreux pays privent les femmes d'un accès à l'éducation. Mais la dernière fois qu'on a abordé ce sujet ici les réponses étaient misogynes et la censure (tout aussi misogyne) a pris le parti des lâches. Alors j'arrête avant de déraper.

En plus la surpopulation n'est PAS le problème, c'est juste une des fables qui permettent de dire "c'est la faute des autres", notamment les femmes, les étrangers, les gens qui vivent dans les pays pauvres, en gros tout le monde sauf le mâle européen ou étasunien ! Le problème c'est que "notre" consommation d'énergie primaire augmente exponentiellement depuis la révolution industrielle, aussi qu'on soit 5 milliards ou 10 milliards sur Terre ne change pas grand chose, moins de monde ça repousse juste le drame de quelques années. D'autant que si on vivait tous comme un indien ou un chinois moyen il n'y aurait pas de problème, si ce n'est qu'ils souhaitent à terme avoir le même mode de vie décadent que nous.

En conclusion si le problème de la surpopulation vous stresse, je vous invite (quelque soit votre sexe) à militer pour l'éducation des femmes, et si vous ne voulez pas terminer vos vies dans une misère totale changer votre mode de vie, moins de consommation, moins de déplacements inutiles, ne prenez pas l'avion, achetez local, mangez moins de viande, isolé vos maisons, mettez un pull @ home en hiver, etc. Bon, sur ce j'y vais, vive le vélo !

Et la liste est longue!

Je ne charge JAMAIS jusqu'à 100%, c'est trop long et c'est mauvais pour la batterie. Ou alors si vraiment je vais faire un long trajet le lendemain. Conclusion il faut choisir un VE en fonction de son kilométrage quotidien en hivers après les n années de possessions prévues. Hélas tous les vendeurs ne sont pas formés, quant aux sites de "passionnés de l'automobile" ils sont complètement à la ramasse et donc incapable d'apporter des conseils.

On touche le fond,

je fuis !

Et du coup comme t’as négocié à mort pour la wall Box tu ne négocie rien d’autre. Bien essayé, encore loupé

Tellement aucune voiture crédible que l’état est obligé de forcer la vente...

En tout cas pour tout un chacun c’est un moi de roulage, la possibilité de rouler ou on veut quand on veut sans pb d’autonomie.

On vous l’a déjà faite plein de fois la démo qu’une Zozo n’est pas rentable.

Pas facile

Un mois (décidément )

Par contre la zozo c’est ecolo ( si on l’epuise jusqu’au bout )

Comme d'hab' quoi !

Mais on avait cru comprendre que tu ne devais plus revenir...

C'est Ballot Crit'air 2 diesel de 2011 216.000 km et ne rentre pas en compte pour la prime à la conversion de toute façon déclarant plus de 18.000€ net imposable.

J'ai le droit à 2000€ sur une hybride rechargeable jusqu'à 50.000€ ou une électrique jusqu'à 45.000€ (-7000€ ) gagnant 2.200€ c'est 20,45 mois plein salaire pour un véhicule à 45.000€ / contre un prorata de 10 mois plein pour mon ancien véhicule acheté neuf 20.000€ avec reprise 2300€ ( véhicule de 9 ans et 10 mois 206 diesel 1,9 d : 210.000 km.) + remise de 3.500€ : total 5.800€ pour l'achat d'un Toyota D4D 126 skyview 20.000€ en 2010 un rappel le gouvernement de l'époque demandé aux acheteurs de ce débarrasser de vieux diesel pour FAVORISER les diesels plus récents ( Fap ) d'ailleurs en concession il n'y avait pas de modèle ESSENCE ou si Malus qui était important entre l'achat d'un essence ou diesel à l'époque je n'avais que 2.000€ à rajouter et le model essence consommé 2,5 litres de plus au 100 !! Le gouvernement de l'époque ne voyant que par le diesel.

Je consomme 6 litres/100 avec mon véhicule actuel j'ai 215.000 km, on me demande de faire des efforts pour renouveler mon véhicule actuel mais si je veux un model similaire donc de 4,50 m environ y a t'il un véhicule vers 25.000€ hybride rechargeable essence bah oui le diesel maintenant c'est mauvais, mais c'était excellent en 2011...la marmotte me répond que je peux toujours rêver et que je n'aurai même pas le chocolat !!

Par contre nous aurons une superbe Twingo électrique de 180 km d'autonomie wltp ( 110 km hiver ) pour environ 26.000€ sans la prime pour pouvoir caser vos 1,97m et 97 kg dans quelque temps... Sinon attendez vous allez gagner 2000€ sur un model hybride rechargeable neuf de 48.000€ euh il n'y a pas un problème.

Et une électrique de 4,50 m et 500 km réel environ d'autonomie c'est un peu chère je crois : Tesla model 3 grande autonomie 57.800€ et prime de 7000€ impossible...

Commentaire de qualité, merci à vous.

Rouler en Zoé, la honte totale , une superbe voiture lol

Ah, les goûts et les couleurs ! Il faut de tout pour faire un monde, comme le répétait si bien ma grand-mère. Il faut des deux-roues, des voiturettes, des engins qui ressemblent à des voitures, et de vraies voitures. Ces dernières peuvent se déplacer d’une extrémité à l’autre de l’Europe, sans contrainte de ravitaillement. C’est cette dernière catégorie qui intéresse les français, en tout cas ceux qui n’ont pas les moyens de s’en payer deux. L’engin à piles dont on parle beaucoup sur ce forum, ce n’est pas une voiture, car une voiture c’est autonome. C’est juste un engin pour aller faire ses courses dans le quartier ou aller au boulot en se persuadant qu’on a les fesses plus propres que celles du voisin. On mélange trop les deux aspects, mais la mayonnaise ne pourra jamais prendre dans les discussions. Le Président de Renault vient de causer dans la télé ! il pense voir 20% de VE en 2030 (ou 2035 !), et 30 % d’hybrides rechargeables. Cela induira déjà pas mal de CO2 d’économisé, non ?, d’autant que la consommation des thermiques modernes sera aussi très raisonnable. Laissons du temps au temps ! Et que les religieux presse-boutons du CO2 se calment un peu. Une petite analogie pour les gens pressés : pour que l’effet s’fasse, il faut laisser les fexxxs faire.

J’aime bien son arguments avec sa caisse qui fait 5l/100 avec 5 pax et donc pas de ville, d’embouteillages bref un 5l/100 de bisounours....avec un tarif du gasoil de bisounours aussi (1.20cts fixe pour l’éternité)....

Mais par contre son oreillette a soufflé dans le vide du crâne une augmentation du tarif de loc zoé

Un vrai politicien lfi

Il claironne par tout qui roule avec ce qui se fait de mieux.....

Io dit que ça s’appelle AIRFAUX. Ça doit être ça le diesel qui fait du 5L partout même en ville. Un truc hyper fiable, dont le FAP ne se bouche jamais et dont le volant moteur, vanne EGR, pompe HP et turbo ne lâcheront jamais. Et en plus ce modèle a un tarif de GO de 1,20€ à vie.....

Ah... le Gracieux de retour... toujours égal à lui même.

J'ai cru voir mentionné sur un commentaire ou deux le syndrome Gilles de la Tourette....

T'as commencé un traitement ?

La consommation de 5 l/ 100 sur des autos compactes et diesel est parfaitement réaliste tu sais.

Maintenant, pose 6 litres si ça peut te faire plaisir... et un litre de coco à 1,40 € si tu veux... ça ne changera rien de fondamental au sujet abordé tu sais.

La calculette semble être devenue bien complexe à utiliser pour pas mal de gens venant ici on dirait...

On a un peu de mal à comprendre ta première phrase mon bon Michel... mais en s'y reprenant à trois fois, on y arrive...

Tu devrais faire un tour en Air-Pho, je t'assure que ça fait du bien !

Merci pour Toyota qui fabrique des hybrides simple en France. Tout ça pour favoriser les marques françaises fabricant des rechargeables 20 ans après les autres, et qui delocalisent à tour de bras. Toyota devrait marchander avec l'état et ce serait logique.

Je t'invite à regarder les excellents vidéos YouTube du Reveilleur, qui t'expliqueront bien mieux que moi pourquoi ta douce illusion de l'électricité 100% décarbonée est une idiotie, une de plus parmi ton flot de poncifes et de généralités sans aucune profondeur...

Et une fois de plus, quant bien même ce serait vrai (ce qui n'est pas le cas) ça ne résoud pas le problème du coût de la techno électrique, qui la rend de fait impossible à démocratiser, outre le fait que les contraintes limitent également sa possible diffusion.

Bref, techno de niche qui le restera, et est vouée à une subvention permanente pour ne pas disparaître avec les autres mauvaises idées de l'histoire en matière de mobilité.

Quand les prises seront obligatoires sur chaque place de parking, privé ou public (irréaliste à horizon 10 ans, donc on prive déjà 40/50% du marché), quand les batteries auront une capacité de 500km réel (a part un model de Tesla spécifique à plus de 100.000, ca reste encore trop marginale), quand le surcoût par rapport à une thermique sera bien moindre (et pas subventionné à perte par l'Etat), que le Cobalt ne sera plus nécessaire (Tesla/Les Chinois vont y parvenir), on pourra ré-étudier la question.

En attendant, a part pour un déplacoir en 3ème voiture (c'est pas pour rien qu'on voit plein de Zoé dans le 78/92), avoir 50% de marché, et même 25%, c'est impossible !

La France n'est pas la Norvège !

Non , pas de traitement encu.. de ta mè..., Roc VTFF

Tu as parfaitement raison.

Les VE ne répondent aucunement à un BESOIN des gens, mais sont juste le fruit d'une politique basée sur l'escrologie et des subventions massives....

Inciter à l'achat de Yaris hybrides made in France aurait été néanmoins une bonne idée, je trouve.

Pas besoin d'une borne chez soi pour faire 100 bornes dans la journée.

Pas besoin d'acheter = une LOA ou LDD et le tour est joué.

Et avec 2000€ de moins, ça fait baisser le montant du loyer.

Oui c'est en prenant en compte la limite des 27% du prix.

Merci à cette mesure imbécile de décourager les constructeurs de sortir des modèles électriques vraiment économiques...

L'acheteur potentiel d'un modèle de la triplette VAG ne bénéficie pas pleinement de l'intéressant tarif + sponsoring pour exemple.

Et pour l'avenir.... la Dacia Sandero thermique à 3 € par jour, entretien et garantie comprise a décidément de beaux jours devant elle...

Pour Manu... un couple avec deux enfants, c'est 1+1+0,5+0,5 = 3 parts fiscales.

La part à 1 n'arrive qu'à partir du 3 ème lardon ( va savoir pourquoi ).

Et c'est valable aussi à Lille.