Commentaires - Audi obligé de racheter la technologie d’un constructeur chinois ?

"L'avance par la technologie."

J'avoue que ça serait assez comique !

Je ne sais pas pour Geely, mais BYD c'est le suicide. Je veux dire que ces boîtes à piles se suicident toutes seules partout dans l'Empire du Milieu, tellement elles prennent feu souvent : en cours de recharge, en cas d'accident, d'inondations ou fortes pluies, ou même sans raison discernable. Serpentza sur Youtube y a consacré deux vidéos et comme il le fait remarquer, contrairement à une voiture thermique, qui n'embarque que du carburant, donc seulement une partie de son énergie (c'est l'air qui permet de la réaliser en entier), les électriques trimballent la totalité de leur énergie, et elle est énorme, notamment du fait de leur masse, dans leurs batteries. Cela explique pourquoi il est très difficile voire impossible de combattre ce genre de feu. Souvent on laisse les batteries brûler en entier, ce qui peut prendre une journée entière, faute de pouvoir éteindre ce feu normalement comme on le ferait avec une thermique. En Floride, les autorités commencent à demander aux conducteurs de caisses électriques de se garer suffisamment loin des commerces et des autres voitures suite à moult accidents de ce genre.

Sinon tu as raison, Gignac, l'électrique c'est la dépendance à la Chine.

Est-ce si honteux que ça ? Triste (et prévisible faute de R&D) pour notre égo, à la rigueur.

Chinese qualitat. Une déculottée pour l'industrie allemande.

Si vraiment c’est le cas, oui c’est juste honteux !

Jusqu’il n’y a pas si longtemps, les voitures européennes, en particulier les marques HDG ,étaient considérées comme la crème de la crème : désign, qualité de fabrication, motorisations, et plus encore, technologie de pointe. Tout le contraire des Chinoises qui échouaient lamentablement à tous les teste, en particulier de securité, et qui n’étaient que de mauvaises copies mal fabriquées et indignes d’être vendues ailleurs que chez elles.

Et aujourd’hui, ils semble que c’est eux qui sont à la pointe, et nous à la traîne au point de leur demander de l’aide…

Hé bé les gens, je ne pensais pas qu'un constructeur se voulant aussi prestigieux soit autant à la ramasse sur le VE !

Et peut être que les annonces un peu triomphalistes du camarade ETO se révéleront avérées d'ici quelques mois, allez savoir!

j'ai été zappé!!!

si audi veut faire sa plate forme... il est bloqué par les matieres premeires chinoises..

alors oui solution facile acheter chinois et au prix fort..

révez pas tesla aussi c'est made in china...

et vos mercos electrique aussi... avec en plus les chinois au capital de mercos!!

pareil pour rino...

ceux qui ont pas mis les chinois dans la boucle..

n'auront pas les matieres premieres!!!!

Les Tesla ont besoin de matière chinoise ? Si oui, comment Tesla s'en sort mais Audi pas ?

Si vous ne me revoyez pas d'ici là (ce que beaucoup espèrent, ne mentez pas...), Je vous souhaite un bon 14 juillet !

Raisonnement sur la quantité d'énergie un peu simplie. Batterie, 75 kWh, réservoir essence 450 kWh. En revanche oui, il faut une oxydoréduction (donc de l'air) pour que l'essence libère son énergie.

La fête nationale dont on est privé à cause de truands et faute de cojones de nos politiques ?

CA C'EST HONTEUX, bien plus que le retard d'Audi

Sauf que les vidéos de Byd qui prennent feu sans raison sont de plus en plus légion sur youtube...

Cela serait de plus un sacré camouflet si le groupe VW devait demander de l'aide aux Chinois pour sa marque premium et marquerait sans doute le début du déclin du groupe.

Suite réponse précédente à @pretty Green. Dans la quantité d'énergie libérée lors d'un incendie de VE par rapport à un VT, j'aurais dû aussi prendre en compte l'énergie libérée par oxydoréduction des constituants de la batterie (plusieurs centaines de kg). Mais là je n'ai pas de chiffres.

Déculotté pour les allemands c'est certains mais aussi pour les européens en génral... les lobbys allemands n'ont réussi qu'à faire valider les carburants de synthèse à Parlement EU...

Personne ne s'y attendait que ce soit 2035, c'est demain...

Audi fait la Geisha (je ne sais pas à quoi ça correspond en chinois).

Une réaction, Tsun ami ?

C'est le début de l'ère chinoise l'automobile.

J'ai l'impression de 'revoir' même si j'ai pas vraiment vu, les Grundig, Telefunken, Pioneer, Blaupunkt ou Phillips même si ce dernier était néerlandais, se faire manger petit à petit puis complétement avaler par les entreprises asiatiques.

On a connu pareil avec Radiola, Thomson, Alcatel et cie.

Cet article me fait penser à ça.

Audi commence à acheter chinois aussi sa plateforme, et non plus 'seulement' beaucoup d'équipements, de pièces et de matériaux, en plus des matières premières.

À ce compte là, il va plus rien rester d'Audi tres vite.

L'argent est le moteur et acheter chinois semble la seule solution pour gagner du fric pour les constructeurs occidentaux donc ça annonce une grande ère chinoise dans l'automobile.

Identique à celle qu'on connait avec les téléphones et la hi-tech grand public.

Ce qui est étonnant c'est que ils ont développés une gamme ID, sans saveur certes, que Skoda aujourd'hui bénéfice aussi mais pas du côté d'Audi qui ne propose comme modèle phare le Etron GT

De la A1 à la A3/Q3 ils pourront calquer comme sur leurs thermiques sur base VW ID MEB, mais à partir de la A4/Q5 où c'était de plateformes plus spécifiques ils n'y a pas grand chose à venir...si ce n'est qu'utiliser la MEB...

Après là on parle surtout de techno batterie et gestion....les ID ne sont déjà pas des références...

La faute aux italiens, à n'en pas douter.

"sur étagère"

Et ouais... Audi n'est plus qu'une "coquille vide" on est loin des débuts... très loin même...

Ils ont plus rien inventé de transcendant depuis des lustres...se reposent un peu trop sur leur passé glorieux.

Le I-cockpit? Des barres...tous le font maintenant que c'est proposé par les équipementiers et même les dépassent allègrement (Mercedes, BMW, et même Peugeot c'est mieux, c'est dire la déchéance...)

Tout comme leur soit disant qualité/fiabilité, leur innovation de nos jours c'est juste du vents...et cher en plus le vent

C'est quand même une drôle de rumeur ce truc. Car depuis des années Audi partage les plateformes du groupe que ce soit celle de la golf pour les TT/A3 par exemple, ou celle de la Taycan pour la eTron GT. Et VW a une plateforme, certes pas au top mais qui est déjà partagé avec Skoda, Seat...

Non ça me parait vraiment trop gros. Ou alors pour un modèle spécifique marché chinois pour accélérer le dvt.

Il ne s’agit pas d’acheter un châssis avec des batteries comme semblent penser certains.

VW Group à juste énormément de mal à concevoir un soft ou du moins un OS qui marche sans bug. Leur technologie actuelle est vouée à l’échec: plusieurs petits OS doivent communiquer ensemble, chapeautés par un autre OS. Une usine à gaz.

Créer un seul et unique OS efficace prend du temps, trop de temps par rapport aux dates de sortie des véhicules.

Premières victimes: Macan et Q6…

Quant à la plateforme MEB, elle est vraiment pourrie, certaines fonctions n’ont pu être activées qu’un an après la sortie de l’ID3.

Fini la fameuse "qualité allemande" place à la "qualité chinoise"

Les allemands avec leurs fonds, avaient largement de quoi réussir dans l'électrique, quel échec si c'est vraiment le cas. Entre ça et la gamme ID de chez VW qui est un bide tel qu'ils sont déjà en train de la repenser au complet, VW s'avance sur un chemin semé d'embûches.

Complètement d'accord.

C'est pas pour autant que les prix vont descendre, les mecs qui vont acheter des Audi vont être des pigeons

C'est très comique quand on voit leurs spots TV d'une prétention et d'une suffisance incroyable.

Assez amusant de voir l'industrie auto allemande se rétamer en tout cas, eux qui ont été si arrogants et moqueurs sur l'electrique, les chinois et Tesla...

Couru d'avance à force de ne plus que rebadger des modèles du groupe ou de devoir faire des économies pour participer au payement des amendes du dieselgate.

Ces dernières années Audi a apporté quoi concrètement à l'automobile ?

Les technos utilisées aujourd'hui sont les mêmes que celles qui étaient déjà disponibles il y a 25 ans, juste un peu emballées d'électroniques dont une bonne partie provient des sous-traitants ou des étagères internes du groupe.

À force de ne plus innover, tous nos constructeurs se retrouvent dans une impasse technologique, et c'est bien triste d'en être arrivés là...

C'est donc ça le premioume ?

On comprend mieux pourquoi Taudi est largué par Beheme et Merco...

J'ai jamais sous entendu que c'était la faute des chinois.

Ils n'ont commis aucune faute.

Ils ne font que continuer à pousser le train du progrès.

C'est plus la faute à Audi et aux Allemands en général.

Si Audi se met à acheter même les plateformes, mais que reste t'il à Audi ?

Du badgeage, de l'accessoirisation.

Oui ça c'est très italien. Fiat, Alfa depuis des années ne font que récupérer le travail des autres, et poser leur badges sur tout ce qui est conçu et développé ailleurs.

A voir si la rumeur se confirme... en tout cas cela fera du bruit en Allemagne si cela s'avère vraie!

Ben déjà A1 à A3/Q3 c'est cher pour ce que c'est ...

Pour moi les plus raisonnables sont les A4/Q5/A6 et plateformes différents (pour l'heure) des autres modèles VW.

C'est eux qui achètent et pas l'inverse, un vrai génie qui connaît le fonctionnement d'un grand groupe. Les grand groupes types lvmh achète des petites entreprises de qualité et surtout il est prennent au sérieux. Ce que font les Allemands, Américains, Italiens c'est pour ça que la France est a la traîne en petites et moyennes entreprises les grand multinationales Française travaillent pas assez avec les petites, Audi fait pareil mais en Chine en rachetant une petite boîte. Lvmh boite Française qui cartonne l'a bien compris aussi ils veulent racheter Richemont le luxe Suisse ! Le gros achète le petit.

C'est bien fait pour le groupe VAG et tout les autres qui ont cru que la Chine était un marché.

La Chine n'est qu'un aspirateur qui recrache de l'air chaud, et on en a vraiment pas besoin actuellement.

Ils se s'ont fait siphonné leurs technologies, comme on disait des japonais ils y a plusieurs décennies.

La grosse différence, c'est que la Chine est une dictature, elle n'arrivera pas a les magnifier.

D'après le magazine US spécialisé VE Electrek les discussions seraient en cours avec SAIC qui propose déjà une belle gamme de VE au travers différentes marques dont MG, mais aussi Roewe et Maxus, mais c'est surtout une entreprise déjà associée à VW, à GM et à Iveco au travers d'usines conjointes en Chine.

la source : https://electrek.co/2023/07/13/audi-advanced-talks-chinese-state-owned-saic-motor-buy-ev-platform/

:-). Faut pas grand chose pour que tu démarres.

Avec l'électrique, les cartes sont redistribuées. Probablement la fin de l'Europe, voir l'occident du marché automobile.

je n'ai pas de doutes que les allemands rebondiront (car ils sont en général patient) ceci étant, l'Allemagne n'est plus trop ce qu'elle est.

La baisse de la natalit est des principaux problèmes.

Que fait audi ?

C'est très simple, elle achète de la technologie chinoise qui est une des meilleures au monde. Mais nos esprits ont eu un tel lavage de cerveau que nous ne lercevont pas parce qu'on a eu 5 siècles de dominations (et encore j'exagère, car j'ai inclus un bloc hétérogène)

toujours est-il; à l'échelle historique, ça correspond à une semaine. Et on nous fait croire qu'on a dominé 48 semaines.

Nous appréhendons mal le temps. La civilisation égyptienne est restée au somment pendant 3 millénaire et dans les livres d'histoire on a l'impression que c'était un jour.

Les chinois pareil. Ils maitrisait la boussole plusieurs millénaires avant JC.

Maintenant qu'on a un peu relativisé car quelques commentaires en bas ne digère pas la situation.

Audi veulent faire ce qu'on fait toyota (plateforme BYD) : gagner du temps pour combler leur retard plutard. Dis autrement, une sorte de transfert de technologie. Ceci s'appelle une approche stratégique et c'est l'histoire de l'industrie et l'entreprenariat.

Pourquoi beaucoup ont l'impression de se réveiller ? Peut être ne s'intéressent ils pas assez à ce qui se passe ailleurs

juste aujourd'hui, dans le domaine aérospatiale, la Chine a battu un record :

https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/chine-lancement-reussi-pour-la-premiere-fusee-au-monde-propulsee-par-du-methane-liquide-1961501

"Chine : lancement réussi pour la première fusée au monde propulsée par du méthane liquide"

ils sont les seuls à l'avoir fait.(pas même space x ou autres entreprises américaines d'aérospatiale)

A part quelques titres sur des sites spécialisées, ça ne fera pas les gros titres. C'est pour ça qu'on produit des crétins arrogants en masse. Ils ingorent le monde.

ça c'est juste une semaine normal en Chine. Mais il faut s'intéresser un peu à ce qui passe dans le monde

Ils ont une station spatial propre, des robots martiens, ils viennent de boucler un procédé de gravure de puce interne. Vous pensez vraiement qu'Audi soit du stratégique pour eux ?

Une auto ce n'est pas de la hig tech (sauf si c'est une voiture autonome, qui est littéralement un ordi roulant).

j'ajouterai (car je ne peux pas éditer), que si une fusée chinoise avait explosé en plein vol avec des débris partout, alors ça aurait fait les gros titres tf1, lci machin et ça va rassurer le guguss moyen qu'il est le plus beau.

Elle est là la situation de nos médias actuellement. Ils ont un angle de vue biaisé. Les gens sont mal informés.

Quand aux milieux universitaires, ils sont idéologisés.

tout ceci contribue à une baisse de niveau globale des QI

Merci pour ce degueuli de propagande chinoise. Ce genre de sujet aide à identifier les 2 ou 3 trolls qui écument les forums occidentaux.

Audi fabrique encore plus de la moitié de sa production mondiale hors de Chine et principalement dans plsieurs pays d'Europe , Allemagne en tête.

Les modèles vendus en Chine sont en partie spécifiques au marché chinois.

Les petis simplets de ce site évidemment déconfits de voir leur marque "française" boudée en Chine et même boutée hors de Chine (en Chine on ne dit pas "renault" ou "dacia" ; on dit "kinenveut") sont trop ravis de créer des raccourcis .

Pioneer est une entreprise asiatique.

tu viens de t'autoidentifier justement comme cette génération à QI bas

j'ai eu toute sorte de voitures (commentées d'ailleurs sur le forum cara) avant même que tu ne sois né.

tu dois être de cette génération de lobotomisés

Oh mince, je l‘ai vexé.

Et toi ton QI, tu l‘as déjà testé?

Juste pour avoir une petite confirmation, un retour à l’humilité s‘impose, surtout quand on écrit de telles inepties.

La honte ! Je ne suis pas pret de passer chez Audi

S'il fond ca il sont mort !! Un peu comme Merco qui foutait des moteurs Renault dans leur voiture. Bonjour le premium, il en prend un coup sur la tete !

Serpentza est connu sur youtube pour être un anti chinois notoire, il ment, c'est de notoriété publique, c'est tellement évident qu'il en devient une caricature avec son costard. Il avait disparu des radars avant de réapparaitre. Ce type est financé pour de l'intox. Il se dit sud africain. A plusieurs reprises, il s'est fait reprendre. Depuis personne ne prend ce type au sérieux

Il a dernièrement mis en date un endroit où les chinois sont de gros menteurs qui cachent leurs voitures neuves dans des vallées. Franchement, ce type, tu le sens à 500 km

Sinon pour les batteries BYDn je ne sais pas d'où tu tiens l'information (peut être serpentza) :ptèdr:

ce sont justement les batteries les plus sur au monde contre l'incendie, leur technologie est brevetée

voici un article anglais, c'est fou comment il inverse les choses (tesla et Toyota sont client Blade batterie BYD)

https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/new-byd-blade-ev-battery-stands-extreme-durability-tests

"La nouvelle batterie BYD Blade EV résiste à des tests de durabilité extrêmes Le pack peut survivre à être écrasé, plié, pénétré et chauffé pour souligner l'importance de la sécurité de la batterie EV"

"D'autres tests supplémentaires comprenaient l'écrasement et le pliage du pack, son chauffage dans un four à 300 degrés C et sa surcharge de 260 %. Aucun de ces tests n'a apparemment permis la survenue d'emballements thermiques ou d'incendies.

"

c'est un brevet reconnu mondialement, tu mets n'importe quel site sérieux américain ou anglais ou français et tu écris blade batterie byd.

Et tu nous dis que c'est des batteries qui brulent. tu es tombé sur un Youtubeur qui fait de la désinformation.

vérifie tout le temps tes sources et questionne les. Vérifie les clients, les organismes certififiés de test...

voici un site américain

https://insideevs.com/news/427640/byd-shown-blade-battery-factory-chongqing/

les blade batteries (qui brulent de partout selo serpenmachin) équipent tesla et sont dans le top 3 mondial des batteries

https://thedriven.io/2023/05/22/teslas-switch-to-byd-batteries-is-achieving-faster-charging-times/

tu as des illustrations

je t'ai donné que des sources américaines ou anglaises

Visiblement t'es pas trop au courant de comment fonctionne le spatial chinois : la communication sur les vols est hyper verrouillée, parcellaire, et est tout simplement inexistante en cas d'échec.

Et pense pas retrouver comme chez nous des médias indépendants sur le sujet : déjà comme ça le concept est inexistant en Chine, mais quand en plus on cause d'un truc qui doit démontrer au monde la grandeur du peuple chinois (et de ses dirigeants...)...

Des médias indépendants chez nous ça veut dire quoi au juste ?

Les médias occidentaux ne font que relayer jusqu'à plus soif, les dépêches des 3 seuls agences de presse occidentale, qui sont le plus objectivement passe plat des organisations du gouvernement des usa.

Partant de cela tes médias ne sont que l'écho du bourrage de mou.

Les chinois chez eux aussi, les russes itou etc..

Faut arrêter de se palucher.

Serpentza dit la vérité, c'est bien ce qui te dérange. Car ici, le menteur en chef, c'est toi. D'ailleurs, cela fait des années qu'il dénonce les trolls au service du pouvoir actuel dont tu fais partie. Combien Pékin te paye pour raconter tes salades, qu'au demeurant personne ne croit ? Des comme toi, il y en a plein Tik Tok, le dernier gadget du gouvernement de Xi Jing Ping destiné à pourrir le cerveau des Occidentaux dont Xi a la ferme intention de détruire la civilisation, pas étonnant qu'il s'entende si bien avec les soi-disant élites de Davos (qui l'ont invité en 2019 afin qu'il présente son système de crédit social). Donc Xi est un ennemi et toi et tes alter-égos interchangeables tout autant.

je t'ai mis des sources officielles américaines, arrête avec ton clown de YT ça devient ridicule ton histoire.