Commentaires - Attention au PV lorsque vous gênez dans un carrefour encombré

Bonne nouvelle.

On a tous déjà vu un con bloquer des dizaines de véhicules pour juste s'être engagé de 3 mètres de trop, alors qu'il ne gagne rien.

Reste à voir si ça sera appliqué de façon juste...

Verbaliser pour ça, ça devient grave 135 Euros ça devient grave cette dictature démocratique, je préfère faire 3h de garde à vu au moins c'est gratuit

Verbalisons tous ce qui bouge, taxe ! Taxe! taxe! Taxe!

Circule en ville et viens en reparler.

Ce cas de figure, s'engager dans une intersection sans pouvoir être sûr de la libérer, est un des éléments majeurs de paralysie dans les bouchons. Pensons aussi aux véhicules de secours pour qui c'est juste l'enfer un carrefour bloqué...

Enfin !

Marre des connards qui ne respectent pas cette règle de bon sens. Les responsables des bouchons, ce sont eux !

Le cash le gouvernement en est amoureux

J'habite une région ou les ronds points sont légion. A l'approche des plages de gros bouchons se forment en saison à cause de tous les cons qui bloquent la circulation pour ne pas risquer de perdre leur place dans la file … Si c'est le moyen de dresser les conducteurs qui ont ce type de comportement ( et ils ne sont pas rares), ben il serait temps de faire appliquer les règles du code de la route ( qui sont aussi des règles de civisme).

J'habite région parisienne mdr pas de leçon et je connais Paris comme ma poche surtout que je travaille dans le transport

Et oui car il faut en faut beaucoup pour tous les assistés, profiteurs du système et autres spécialistes de défiscalisation … hélas !

Non mais le smicard ou le type qui travail à mon temps il sait de quoi je parle 20 Euros ok ! Mais pas 135 c'est du vol

A mi temps !!!*

Sur la photo d'illustration on voit d'ailleurs très bien ceux qui bloquent la sortie et de fait verrouillent tout le carrefour ! Et quand on sait qu'il suffit d'un croisement bloqué pour générer une situation en chaîne et bloquer tout une avenue ou un quartier, je ne comprends pas que les amendes n'aient pas été appliquées plus tôt.

Perso j'applique cette règle depuis que je roule, mais bon, visiblement on n'est pas tous égaux en termes de dotation neuronale...

ceci n'est valable qu'à titre isolé si nous sommes des 100 aînes de milliers ils ne feront rien du tout .

Caradisiac stop d'essayer de faire peur aux gens.

de quel côté êtes vous ???.

Médaille d'or de la semaine.

Tu vas attendre pendant 4 ans que tout le monde circule ?

20 euros, c'est beaucoup pour un pov' smicard ! Je propose qu'on leur fasse les gros yeux et et qu'on leur dise que ce n'est pas bien.

Je suis sur qu'ils vont comprendre le message et arrêter.

ca ne fonctionne pas dans les ronds points.

L'article est très précis....il s'agit des carrefour dotés de feux tricolores.

Sauf bien sûr si l'engagement dans le carrefour se fait au rythme des feux...

Cet article est juste vieux comme le code....

TOUT LE MONDE qui a le permis et qui le critique se sont pourtant engagé à le respecter lorsqu'ils ont passé le permis.

mais comme d'hab beaucoup on oublié....comme ils oublient par exemple que non, même en cas de route déserte et en ligne droite on est pas autoriser à circuler 40 ou 50km/h au dessus de la limitation.

Parce que si cette simple règle était respectée nombre de bouchon serait bien plus rapidement résorbés.

Sauf bien sûr si l'engagement dans le carrefour se fait au rythme des feux...

Sauf bien sûr si l'engagement dans le DANS LE ROND POINT se fait au rythme des feux...

désolé.

Les pingouins en camionnette qui forcent le carrefour parce que "eux" bossent donc "eux" sont pressé et donc "eux" bouchent encore plus le trafic vont se faire aligner et ce sera très bien. on a pas de camion de livraison mais on bosse aussi et ne s arroge pas le droit de bloquer tout le monde.

C'est dans le code de la route depuis des années , je ne vois pas pourquoi on ne verbaliserait pas ceux qui ne respectent pas le code de la route! C'est parfaitement logique. Et ceux qui crient à l'injustice verront que s'ils respectent le code et les autres sur la route ils n'auront jamais de problème.

Je vois ça au quotidien à l'intersection au bas de chez moi.

Et comme il y a 5 rues, il y a toujours 2 ou 3 crétins qui se retrouvent coincés au milieu de la route et qui bloquent la circulation. Ce qui vaut quelques jolies prises de tête.

Malheureusement, il faut en passer par la contredanse.

Et le R415-2 "Tout conducteur ne doit s'engager dans une intersection que si son véhicule ne risque pas d'y être immobilisé et d'empêcher le passage des véhicules circulant sur les autres voies."

Sans oublie les gland au milieu du rond point qui tz laisse pas passe quans tu vue tourné a gauche...

Comme les tocard dans priorité a draite qui s'engage en contre sens dans ligne de voiture bouché

La defisc est une simple variable d'ajustement face aux politiques confisactoires des revenus...avec une politique fiscale décente, point besoin de bidouillages. Elle permet juste de faire fondre un peu (ok, beaucoup avec de bons conseils et de bons revenus....) la partie émergée de l'iceberg....

Au moins l'impôt, pourvu qu'il soit juste, resterait en France....

Faut remplir les caisses de l'Etat

En Français ça donne quoi ?

je dis oui ! A Dijon par exemple ils signalent cet article de loi par un panneau accroché sur les feu rouges

sauf qu'à Paris les gens savent pas lire.. donc allez y verbaliser moi tous ça

Tant mieux.

Ca va peut-être faire réfléchir/anticiper les conducteurs, un peu plus à l'avance qu'un pauvre coup d'accélérateur.

Rien de plus insupportable que de se voir bloqué 10 minutes dans un carrefour à cause d'un(e) abruti(e) "qui voulait passer, marre d'attendre".

Combien de dizaines d'années que les conducteurs décents attendent ça...

lol, il ne connaît pas...

Une bonne nouvelle, c'est pas trop tôt.

Merci.

Si tu t'arrêtes au vert à Lyon, t'es un emmerdeur même si le carrefour est bouché de chez bouché.

À Grenoble, au rouge tu passes en regardant si y'a personne, au vert tu passes même si tu ne peux pas.

135 €, motivation pour faire retrouver quelques points de QI et fluidifier un peu la circulation.

si tu payais des impots tu saurais que meme la garde a vue coûte de l argent.

Merci pour les 2 infos, c'est donc encore plus grave que prévu. Continue donc à pourrir la circulation, tu dois avoir raison

Juste chacun son tour, le fondamental de la circulation en collectivité.

M'en fous d'être un emmerdeur : la loi dit "tu ne t'engages pas si tu peux pas dégager le carrefour", ben je m'arrête avant, point. En plus c'est facile, y'a un marquage au sol pour aider les demeurés qui sauraient pas bien où s'arrêter...

La loi n'est pas là pour être adaptée ou interprétée, mais pour organiser la vie en société, pour pas que tes agissements empiètent sur la vie des autres : feu rouge, tu t'arrêtes, feu vert, tu passes si tu peux dégager, sinon t'attends, c'est pas compliqué.

oui, enfin, je plains d'avance tous ceux qui n'oseront plus se risquer à avancer et qui se feront klaxonner au risque d'enerver tout le monde et de générer finalement de créer de mega bouchons.

bref, ça va cartonner côté amendes et tout le monde y passera.

la seule solution ? ne plus se rendre dans les grandes villes en voiture. à commencer par Paris.

moi, ça fait longtemps que je boycotte.

oui, enfin, il n'y aura pas de verbalisation sur un rond point.

sans quoi, plus personne n'osera s'y aventurer en cas de forte affluence. déjà que certains peuvent patienter de longues minutes attendant qu'il n'y ait plus personne du tout...

la vraie bonne solution serait de remettre des gendarmes sur les carrefours problématiques: la peur du gendarme fonctionne toujours...

Enfin voilà une très bonne nouvelle et j'espère que les bus seront aussi verbalisés

Expérience vécue: Feu vert, je ne bouge pas, fureur des suivants, je m'avance un peu, pas trop pour laisser passer le flux, qui avance à peine. Mon feu passe au rouge, je suis repéré par une caméra et je me retrouve avec 135€ et 4 points en moins! Avant de faire passer les gens à la caisse et de grignoter leur permis, il faut les reeduquer!

Cool !!

Enfin cette règle est en passe d'être appliquée... Ou au moins plus mise en avant...

Tous les soirs je reste bloqué 5 à 10 min de plus par des abrutis qui s'engagent alors qu'ils ne peuvent pas laisser la place aux autres.

Malheureusement cela risque effectivement de verbaliser à tort et à travers. dans quel limite vont il verbaliser cela? Si on a un pare choc arriere encore dans l'intersection on va y passer?

bon, sur le principe ok, c'est crétin de bloquer un carrefour, mais il m'est arrivé de me faire piéger en ville : je suis un flot de voitures qui avance, et une voiture devant bloque soudainement toute la file, des voitures me suivent, je ne peux ni avancer ni reculer... Je me suis retrouvé dans la situation d'un crétin qui bloque le passage. On ne peut pas laisser 50 m devant soi en ville pour être certain de passer un carrefour, c'est absurde. Donc ce sera encore un prétexte pour nous taxer un peu plus.

Dans pays comme l'Autriche, personne ne s'engage lorsque il risque de bloquer le carrefour! Les Autrichiens font partie des usagers disciplinés. Il n'y a rien de plus énervant que de rester bloquer à cause d'un abruti voulant forcer le passage.

j'ai eu le cas à lyon à un stop vers gichard, faut laisser passer les vélos, le mec derrière était pas d'accord. Il m'a doublé, s'est engagé, s'est pris une voiture, je suis passé en rigolant. Quand je le recroise maintenant, il laisse passer les vélos, les voitures, les piétons... même quand c'est lui qui à la priorité...

Du coup faire payer ne rend pas plus intelligent hélas :(

"donc prendre des sous..;bref ils vont se remplir les poches sur le dos des automobilistes.."

Ne savez-vous pas que "les poches" sont les vôtres !

Réjouissez-vous que des conducteurs bornés et mal éduqués veuillent participer plus que les autres au fonctionnement de l'état.

C'est toujours ceci qui ne viendra pas des miennes poches ...

Alors bravo chaque fois qu'une verbalisation peut permettre d'éduquer les gens et "en même temps" remplir les caisses de notre état.

Une fois de plus les vaches que nous sommes devront donner beaucoup de lait!!! Les montants des PV sont injustifiés.

Ce n'est pas cette mesure qui va désengorger les ronds points! Pendant les heures de pointe allez voir celui qui attend au veut vert...

Plutôt que de trouver des solutions à plus long terme, on préfère la facilité du porte monnaie, c'est à l'image de la société actuelle.

Bonjour à tous.

Curieux. A part des échanges un peu houleux (comme trop souvent, hélas !), personne ne pense à évoquer du concret. Je ne parles pas de constat comportemental : OK, il y a des pays (comme l'Autriche) où il parait plus admis de respecter les règles élémentaires de conduites. Mais pourquoi personne ne semble chercher la cause profonde ?

Je m'explique.

Lors de mon séjour à Newcastle, chaque rond point que j'avais rencontré est clairement précédé d'une signalisation (panneau) pour indiquer quelle voie suivre ; ensuite, cette voie continu dans le rond point même (toujours par signalisation au sol) incitant le conducteur à ne pas changer de voie. Pourquoi on ne tenterait pas ce genre d'aménagement chez nous ? Même si ça ne supprimerait pas les carrefours encombrés (d'autant plus que certains se croiront toujours obligés d'aller plus vite que les "autres" en se fichant de la pagaille engendré par son comportement antisociale), je suppose que ça limiterait leur formation...

Ça me semble amplement mérité. Il y a malheureusement tant de nos concitoyens qui méprisent les règles, devoirs et obligations en estimant qu'elles sont pour les autres mai pas pour eux. Nous avons tous appris ce point particulier du permis de conduire. Il suffit de l'appliquer pour économiser 135€...

A voir certaines réponses dans ce forum, on se rend compte que les français manquent d’education au volant. Et pas que pour ce point précis.

Il doit s’agir des mecs qui roulent au diesel euro 1 en fumant leur clope vitres fermées avec des enfants à bord...

Bientôt le simple fait de monter à bord de sa caisse avec un slip jaune devant et marron derrière sera passible d'un PV...ce pays est à gerber !

Du simple bon sens... Je suis persuadé que ce problème de blocage des intersection est la cause principale des embouteillages dans les grandes villes...

Bonne idée de verbaliser ce genre de comportements, davantage que de la vitesse bête et méchante !

Par ailleurs, on pourrait s'inspirer de certains pays, notamment USA ou UK, qui appliquent de la peinture jaune au sol en forme de "junction box". Le premier pinpin qui s'y arrête : paf l'amende ! Croyez moi, c'est respecté là-bas !

Nos amis hollandais ont fait encore mieux : il y a un boudin en béton entre les deux voies d'un rond point !

Autant dire que si on s'est trompé de voie à l'entrée du rond point, un fait un peu de 4x4 !

Bonne nouvelle, à condition que ce soit appliqué pour tout le monde (hein les bus RATP ?).

J'attends aussi avec impatience qu'il y ait un réel contrôle sur autoroute, des gens qui refusent de se rabattre sur la voie de droite et qui restent à squatter la voie du milieu ou de gauche...c'est aussi à cause d'eux les bouchons.

Donc, il y a moyen de limiter la congestion des rond points sans s'en prendre systématiquement aux voisins qui ne pensent qu'à eux. Sans systématiquement titiller "la peur du gendarme" qui devient de plus en plus invisible pour le commun des conducteurs.

Le coupable n'est pas vous ou moi, c'est cette politique devenu absurde à force de s'obstiner depuis des années à taper (en nous conditionnant que la faute ne revient qu'aux conducteurs imprudents ou chauffards) plutôt qu'à éduquer (ce qui passe aussi par l'aménagement de la structure routière, ce qui malheureusement se fait de moins en moins).

L'infraction est peu connue ... je dirai carrément que le Code de la route est peu connu, ce srait plus juste.

En principe tout automobiliste a son permis de conduire ...

Hélas.

Exemple : ce matin devant moi, une voiture qui dépasse le trait discontinu en avant du feu rouge (-4 points) ,ensuite chevauche la ligne continue (-1 point), qui vire à droite sans clignotant (-3 points) : total retrait de 8 points en 10 secondes ...

Regardez donc ceci, pour rappel ...

https://www.legipermis.com/infractions/

Fort heureusement vu que tu sembles manquer de bon-sens, j'espère qu'ils ne sont pas de ton côté

Ce qui est marrant aussi c'est qu'en 2018, malgré la direction assistée quasi-généralisée, on voit encore tellement de blaireaux qui se déportent à gauche pour tourner à droite et inversement, au point de mordre sur la file d'à côté !

Il y a aussi les blaireaux qui mettent leur clignotant à gauche pour aller tout droit dans les ronds-points. Ils doivent trouver marrant d'obliger celui d'en face à s'arrêter, croyant qu'il tourne ...

Pour les émissions de CO2, c'est top. Un semi-remorque qui doit stopper et redémarrer à cause de ce genre de blaireau consomme environ 200 l/100 à cette occasion ...

Pour info, voici la règle officielle.

https://www.legipermis.com/infractions/changement-direction-absence-clignotant.html

Je ne suis pas de votre avis. L'aménagement à outrance de nos voies publiques ne sont que des pansements sur une jambe de bois. Le problème à mon sens est davantage culturel. Nous sommes des latins, incomparablement moins disciplinés que nos voisins du Nord (excepté UK qui sont tout aussi cons que nous, si ce n'est pire).

Avoir une culture latine propose de sacrés avantages, notamment dans la créativité ou les échanges. Mais à contrario, nous sommes beaucoup plus autocentrés et dans l'excès. Ce qui se traduit sur la route par des comportements égoïstes.

Conclusion : peur du gendarme pour changer les mentalités sur les routes françaises, il n'y a rien d'autre à faire. En revenant sur UK et leur comportement similaire au nôtre, ils sont passé par la case répression à foison pour arriver à un semblant d'harmonie sur leurs routes... Mais ils l'ont fait 20 ans avant nous.

Ici la majorité des conducteurs respectent la règle de ne pas encombrer les carrefour aux feux quand c'est bouché, le problème c'est toujours un ou deux rigolos qui veulent passer devant tout le monde en forçant et c'est souvent ça qui mets le bazar.

La semaine dernière, ici tout les feux tricolores ont sautés suite à la tempête, je pensait voir les carrefours bloqués et pas du tout, ça s'est bien passé malgré les embouteillages habituels.

Dans les certains coins, aux heures de pointe quand c'est embouteillé, il serait judicieux de mettre les feux en clignotant orange, les gens font beaucoup plus attention que de foncer tête baissé à la vue d'un feu vert.

enfin les gros c..s qui encombrent les carrefours vont être sanctionnés !

À quand un durcissement aussi pour le stationnement sauvage

Mouais, c'est comme les 3 points et 35€ pour un clignotant non mis ou les 35€ pour les squatteurs de voie du milieu sur autoroute ... dans les faits, c'est jamais distribué.

Ça semble être une bonne mesure du quotidien dans les embouteillages.

Manque plus le PV pour le 2 tons utilisé abusivement par ses messieurs les Seigneurs en bleus et on est bon. Mais on peut rêver...

Pour éviter la situation de la photo de l'article, certaines solutions existent. Vu un giratoire à Nimes avec 10 voies et des feux aux sorties et entrées. D'autres solutions comme en Suisse, des feux réglés sur le débit de la circulation. Trop de voitures et le feu dure plus longtemps pour fluidifier le trafic.

Qu'est ce que tu racontes ? Griller un feux ok. Mais si tu passes au vert et que tu bloques la circulation, pas forcement. Tu as pas lu l'article compatriote. Par contre chez nous si tu grilles un feu pour laisser passer une ambulance avec sirènes et feux bleus, tu es amendable. Chez nous la règle des deux secondes. Si tu double un véhicule et que tu as moins de deux secondes pour te rabattre tu es aussi amendable. (Lu dans le Matin)

Il s'agit d'une consommation instantanée qui ne dure que le temps de la reprise du véhicule mais il est vrai que si on multiplie x milliers de camions X le nombre de situations provoquées par ces x millions d'abrutis par jour, ça commence à chiffrer grave.

L'abruti cité en exemple peut être remplacé par un feu tricolore dit "intelligent" qui passe au rouge à son approche et qui attend l'arrêt quasi complet du véhicule pour repasser au vert. Et surtout s'il n'y a pas de véhicules venant de gauche ou de droite...

Et je parle de feux qui passent au rouge MÊME si on respecte scrupuleusement la limitation de vitesse en vigueur à ce moment là

Comme les gros con au milieu que te laisse passé pour tourné a gauche...

On est sur une mesure de dictature ou j'ai loupé un truc

135€ pour une infraction aussi irrationnelle ? c'est une blague

Autant moi aussi il m'arrive de pester contre un débile qui s'engage alors qu'il ne faut pas, mais des fois la circulation est dure à lire, certaine voiture n'offre pas une super visibilité ...

et puis la faute à qui si y'a des bouchons ? aux gens qui doivent prendre leur voiture ou aux politiques qui veulent que tous le monde achètent des voitures avant de se rendre compte que les infras de suivent pas ? je parle même pas de l'hyper-centralisation organisée

Donc non ça part de fait réellement gênant mais ça reste du vol pur, pour des trucs comme ça faut mettre une amende à 10-15€ putain, tu met personne en danger faut arrêter

Bon, ce qui est grave c'est de ne pas avoir suffisemment de neurones pour respecter une règle simple et bénéfique pour tous, et en plus oser l'ouvrir comme toi pour encore en ajouter une couche.

C'est un cercle vertueux, si tout le monde respecte la règle le trafic s'écoulera. Lentement mais il s'écoule.

Avec ta vision étriquée de la circulation, on reste sur un blocage en plein dans le cercle vicieux qui consiste à penser pour soi et non pour l'ensemble.

Typique malheureusement de la pensée habituelle de beaucoup actuellement, le "moi je", le "je suis un VIP, place" ont encore de beaux jours devant eux...

A mon sens ce qui est plus grave c'est que personne ne se sent concerné. Je n'ai jamais entendu quelqu'un dire c'est moi qui fait ça : je bloque les sorties de rond point. Pourtant ces conducteurs existent on en voit tous les jours !! Mais qui sont-ils ?

Personnellement je subis cela tous les jours en sortant du travail je dois couper la RN7 sur une zone commerciale 2X1 voix. Systématiquement les voitures qui arrivent de la gauche te laissent jamais sortir quitte à te bloquer car ils ont continué dans la file jusqu'à être à l’arrêt face a toi. C'est fantastique ! et quand tu leur fait remarquer tu te fait insulter

Mais il existe une nouvelle génération d'abruti, généralement en deux roues : Comme je subi la situation sus mentionnée, je ne rend pas la pareille à mon prochain. Je m’arrête et laisse passer systématiquement les voitures qui essaie de s'engager sur la RN7 (idem, pour les piétons qui traverse). Et deviner que que font les 2 roues qui arrivent derrière moi ?

==> ils doublent par la gauche je vous raconte pas le carnage...

du coup ils sont en train de mettre des plots tout le long de la RN7 pour limiter la casse.

Malheureusement c'est le quotidien, la sanction reste la seule solution. Cela dit quand tu vois comment font les auto-écoles, qui font ça même avec un apprenti au volant, qui apprennent aussi à couper les virages, ne respectent pas les stops, ni les pistes cyclables, etc, on a encore de la marge au niveau formation unitiale.

Et quand on aura des vrais professionnels à jour, ce serait bien d'instaurer une mise à jour code/conduite, ne serait-ce que tous les 5 ou 10 ans, histoire d'avoir un début de prise de conscience de l'état lamentable des compétences de conduite de la plupart.

Quitte à ce que ce soit facultatif, mais avec une carotte à la clef (crédit d'impôt, baisse de l'assurance, ou réductions chez Leclerc...)

Je conduis beaucoup en région Parisienne, je constate aussi cet "infraction", très régulièrement, malheuresement

Mais l'objectivité me pousse à dire que la conduite dans cette région est tellement démentielle compte tenu du trafic, du coup je me dis que c'est humain de se tromper des fois, quelqu'un qui connais pas la route, des fois il ne peut pas savoir.

C'est sans doute pas le cas tous le temps mais ça doit exister

Première chose que je dis à quelqu'un qui conduit dans cette région de manière exceptionnelle, "le code de la route est différent" les distance de sécurité ne sont pas applicables, les dépassement à droite sont normaux car beaucoup moins dangereux que de changer 2 fois de voie dans une circulation dense. Y'en a plein des trucs comme ça en Île de France et intra-muros j'en parle même pas, allez donc au rond point de l'arc de triomphe ... y'a pas de règles applicable sinon c'est ingérable

Et je maintien que le problème de centralisation est à l'origine de ce bordel, et ça c'est pas la faute du citoyen, c'est nos politicards et nos industrielles qui l'ont décidé pour oppresser le citoyen et gagner toujours plus de pognon

Et 135€ c'est du vol point barre, autour de 15€ on peut discuter mais là ...

Non. le code de la route est le même en IDF ! C'est la façon dont les automobilistes s'en tamponnent royalement qui fait la différence. Le problème, avec ce genre de raisonnement, et comme de plus la tendance actuelle c'est "ma gueule avant tout", (ce qui d'ailleurs explique le comportement dont il est question ici), c'est que chacun va trouver un motif pour justifier son auto-complaisance (je suis pressé, je suis chef d'entreprise, j'ai des trucs à faire... comme si la moitié des conducteurs avaient une mission de sacro-sainte importance tous les jours et que perdre deux minutes était une question de vie ou de mort. ) Et ce n'est pas limité à la région parisienne. Des abruti(e)s qui forcent le passage et se retrouvent coincés au milieu du carrefour et font chi..r tout le monde, j'en voie tous les soirs au coin de ma rue. Un pv à 15€ ne changerait rien. Comme l'éducation ou le respect des autres ne marche pas, ne reste que taper au porte monnaie. Malheureusement, il n'y a que cela qui fonctionne....

(Quant à aller en auto sur le rond-point de l'étoile, il faut avoir une sérieuse dose d'inconscience...)

heu.. un rond-point est-il considéré comme un carrefour?

car si plus personne n'ose s'engager sur un rond-point par peur de l'amende, on est mal barré.

Excellente mesure, mais il y a un travail considérable à faire vu le mentalité de beauf/kéké de nombre de nos compatriotes au volant

il existe par ailleurs des rond-points avec des feux...

Un rond point sans feux de signalisation n'est pas concerné.

Sur le principe je suis totalement pour la verbalisation, quand c'est intentionnel.

Maintenant ça arrive malheureusement de bloquer sans l'avoir fait exprès, parce que le type devant a oublié d'avancer quand il pouvait, parce qu'il a laissé une priorité qu'il ne devait pas, parce que les phases de feux sont réglées n'importe comment, etc. Il y a pas mal de chose non prévisibles qu'il faut nuancer.

Maintenant oui on connait tous l'idiot qui passe alors que tout est bouché et qui sait pertinemment qu'il a 0 chance d'avancer, celui là mérite bien...

Ce qui me sidère aussi c'est que les bus le font quasiment tous sans aucun scrupule, ils conduisent comme si ils avaient la longueur d'une Twingo.

Comme sur ce rond point, les bus foutent la merde. A Paris ils leur arrivent de tout bloquer du fait de leur taille, dans parler des accordéons. Risquent-t'ils une amende eux aussi?