Commentaires - Alfa Romeo : le Stelvio bat tous ses concurrents sur le Nürburgring

C'est bien d'indiquer la puissance , le chrono , mais quid du poids ? Non parce qu'une Lotus Exige S sera forcement devant une Golf GTI ou une Honda Civic de puissance équivalente , ne pas oublié que le Stelvieux , ils ont tout misé sur le design de la carrosserie mais qu'a l'interieur y'a pas de blaxon , t'es assis sur 2 palettes en bois et qu'en plus t'es obligé de baisser la tete vu qu'il n'y à pas assez de place pour y etre à son aise .. Le Cayenne ? Ben c'est tout l'inverse, en plus d’être BEAUCOUP plus puissant , d'avoir un logo Porsche et non Alfa ( :ptdr: ) sur le capot , des équipements et des materiaux de qualité , le Stelvieux à beau battre le record du tours de la planète neptune , ça n'en reste pas moins qu'un Alfa quoi , tout simplement ....

Le Cayenne a l'air une catégorie au-dessus. Je vois plus le Macan en face, mais je ne pense pas qu'il soit proposé avec une puissance pareille...

J’espère qu'il ne sera pas aussi ridicule sur la neige

ou même sur des autoroutes sous la pluie que les

BMW "X quelque chose"

Quel intérêt d'aller taper un chrono (pour ensuite communiquer dessus) pour ce genre de caisse ?

la question restant bien sûr le poids, mais aussi la taille et le gabarit ( le cayenne va moins vite ok, mais si il à un coffre 2 fois plus grand aussi ...)

Donc à voir, c'est super pour un Suv de taper des chronos comme ca, mais pour quels "sacrifices" ? ...

400cv avec le macan turbo je crois

"Quel intérêt d'aller taper un chrono (pour ensuite communiquer dessus) pour ce genre de caisse ?"

Faire le buzz et exciter les fanboys.

journaliste de pacotille ?

le range et le Cayenne peuvent aller au moins en TT ils font plus de 2t sur la balance,

on compare une Giula surélevé face à de vrai 4x4 le x5m ou x6m sorte à combien sur le ring ?

La Giulia a d'ailleurs montré qu'Alfa ne savait que travailler la ligne de ses voitures.

Mouhahahahahahaahah

C'est intéressant d'aller avec un bidule de 2T+ sur le Nub.

On peut faire la balade avec la femme les enfants et le golden...

Le tout en ne craignant pas les bordures.

C'est quand même assez fun de voir tous ces gens devenir verts dès qu'Alfa sort une caisse lol

Bon, ceci dit, le chrono je m'en tape en soit, même si ça montre un bel équilibre du véhicule.

Mais Alfa cherche tout simplement à faire du buzz, c'est quand même pas nouveau comme ficelle marketing, vous avez tous 8 ans, ici???

A bon le le Cayenne en tout terrain tin je ne sais plus dans quelle video ou le cayenne se faisait tracter par un Dacia Duster :ptdr:

Meme la fiat panda 4x4 va plus loin que le Cayenne

Je ne me ferai jamais a l'idée de voir un Cayenne ou un Range sur un circuit...Ça serait comme mettre un obèse pour un 100m haies, ça parait pas concevable...

Il est parfaitement reconnu que la petite Fiat Panda 3 en 4x4 est difficilement mise en difficulté en terrain difficile et qu'elle passe là aux mains des montagnards au quotidien pour la meilleure dans l'exercice. Quant au SUV Alfa Romeo, tout est dit, c'est sans doute le best seller du genre pour bientôt.

Sinon question a part: maintenant qu'on a une berline, un suv, a quand le renouvellement de la compacte et de la citadine?

Best-seller des premiums alternatifs (F-p, XC60, NX), parceque pour deloger le groQ5 ou le X3 ça va etre dur.

:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

juste magnifique cette alfa !

Faut espérer que Marchionne ne soit pas suffisamment con pour trainer là dessus, afin de surfer sur la Giulia et le Stelvio.

Sauf que... bah c'est Marchionne... donc rien n'est joué...

Certes...

Et on ne touche pas à la Giulietta !

Clairement.

Après, la question, c'est l'adéquation des ventes avec les objectifs. Être à tout prix le meilleur vendeur, c'est très bien, mais pas forcement nécessaire pour assurer la viabilité du véhicule. SOuhaitons donc à Alfa de remplir ses objectifs, ça sera déjà pas mal!

Ceci dit, à part le X5, je trouve les SUV BM franchement laids... Chez Audi, c'est fadasse (Q3/Q5) ou laid (Q7). Y a bien que Porche avec le Macan qui a un truc sympa chez les allemands.

Mais effectivement, peu de chances que ça change grand chose, Alfa ne sera toujours qu'une alternative à ces constructeurs (ce qui pour l'acheteur est une bonne chose: pas forcement envie de voir ma caisse 100x par jour...).

Comparer Porsche à Alfa :ptdr:

On aura tout vu sur ce site

Comparatif qui tient pas la route d'ailleurs avec un Cayenne bien plus lourd.

Stelvio comparable au Macan point.

Mais Stelvio est plus performant que le Macan justement.

Je ne vois pas vraiment le problème de comparer ce Stelvio à une Porsche SUV... Ok, d'accord, comme toi, plutôt le Macan, mais visiblement, ça te défrise quand même

"Comparer Porsche à Alfa :ptdr:

On aura tout vu sur ce site"

Les zallemands c'est quand même un autre monde, hein.

C'est interdit de les comparer ? Je ne comprend pas, il y a un tabou ?

Si le Stelvio va plus vite, accélère plus fort et est plus puissant avec un moteur plus léger et une technologie plus avancée je ne vois pas en quoi le comparatif ne tient pas la route...

Je ne fais pas reference au comparatif qui vaut le coup, surtout qu'effectivement ce Stelvio plie le Macan (ou la comparaison ce tien).

Je faisais reference au com du gars qui rabaisse le blason Porsche comme une sous marque à coté d'Alfa, ça c'etait drôle.

Perso je mettrais plus Maserati en face de Porsche, Alfa en face d'Audi/BM/Merco (en terme d'image et d'exclu, après ce n'est que mon avis) mais rien n'empêche alfa de "battre un cran au dessus" (Porsche)

Bon les italiens sont franchement pas au top, mais en espérant que la remontée d'Alfa soit le point de départ.

Ils ne proposent pas exactement le même type de produit que les allemands, mais ca permet de mieux s'y retrouver le jour d'un achat

Ok le fan boy

Ah ça fait plaisir de voir tous ces amateurs d'automobile avoir des discussions objectives...

Sérieux les gars c'est même plus marrant à la longue, heureusement qu'il encore quelques membres capables de poster des commentaires sans vomir de la haine ...

Je suis un Alfisti, mais j'aime les BMW ( vraiment), j'adore les nouveaux modèles de Peugeot, j'attends même avec impatience l'Alpine ! Alors de l'objectivité j'en ai, rien ne me pousse à aimer Le/la Stelvio, si je me trompe pas les concurrents visés sont le X3, Q4, ce n'est pas de ça faut s'il fait des chronos au niveau d'un Cayenne, normalement ( si j'ai bien compris) il aurait un SUV plus petit et un autre plus grand au programme ( Ah si se chrono est bien avéré, je rappelle qu'il parlé de valeur présumé )

Sinon quand tu prends un SUV sportive ce n'est pas pour aller faire du hors-piste (je ne parle pas de traverse un champ), attendant de voir les versions normales pour en juger.

Yoda je te sens sur les nerfs, je ne te connaisse pas comme ça, certes, les trolls Anti-Tout ce qui est italien sont bien actifs ces derniers temps, mais reste calme, parce que tu te transformes petit à petit en un membre pro-tout ce qui est italien que je ne nommerai pas xD

Aller, une petite vidéo pour détendre l'atmosphère : https://youtu.be/0IVqE_M8orA

Ah oui, je ne suis pas italien, j'aime pas particulièrement Italie, disant qu'à par Alfa et la cuisine italienne, je ne m'intéresse pas plus que sa à l'Italie.

Le meilleur en terme de quoi ?

Un meilleur temps au Nurb ? Quand tu achetes une caisse tu regardes son temps au tour ?

En particulier pour un SUV....

Et le pire dans tout ça c'est que je trouve vraiment sympa ce SUV.

Mais dès qu'un article sort sur une Francaise-italienne mieux qu'une allemande vous pouvez pas vous empechez de deverser votre bile sur le sujet.

Non mais faut arrêter là...

Regarde la tronche des commentaires sur chaque prod italienne, tu comprendras très vites certaines choses... Quand des trolls merdiques viennent tout pourrir, ça réagi en conséquence (ce n'est peut-être pas malin, mais c'est humain).

Perso, je suis comme Zeal, consterné par la bêtise ambiante sur Caradisiac, faut quand même avoir de gros problèmes psychos pour dégueuler comme ça... sur une marque ou une nationalité.

Bien sur qu'il est sympa ce SUV.

Sauf que les pro et anti FCA deviennent lourd à force.

Le problème étant qu'ils souhaitent donner une belle image d'Alfa en trollant à mort, sauf que c'est tout l'inverse tellement ils sont ridicules

De toute façon, il ne faut pas rêver, ce ne sera pas avec cette génération qu'Alfa va surpasser le premium Allemand et surtout Porsche... même si le Nurbur... blablabla.. c'est bon pour ceux qui joue à Forza...ou ceux qui achète un vrai véhicule sportif (et encore je m'en cognais du temps de la mienne...)

Mais c'est de bonne augure pour la suite, notamment sur les prochaines générations.

Ils auraient peut-être du s'attaquer aux généralistes (type VW) en premier lieu à la place de venir sur le terrain du premium et de BMW (pour la branche sport-émotion).

J'avais longtemps hésité avec la Giulia, mais la raison (et les sociétés de leasing) ont fait que je me suis tourné vers le trio allemand.

Bonne chance à Alfa pour la suite

Oui, et heureusement avec 110cv de plus ^^ En tout cas, Alfa fait fort avec ce SUV, je trouve juste dommage le besoin qu'ils ont de justifier tout leur nouveaux modèles avec des chronos N-ring à chaque présentation.

Le macan n'est rien d'autre qu'un Q5 vitaminé! Après je pense pas que c'était l'objectif de Porsche de faire du Macan un SUV de performance pure, car Porsche génère la majorité de ses bénéfice avec leur SUV. On verra bien comment réplique Porsche, comme le Macan Turbo S est en fin de développement.

Les pro Alfa devraient peut-être ouvrir un peu les yeux et admettre que BM/Merco/Audi ne se sont pas refaits du jour au lendemain en se perdant pendant plus de 2 décennies dans les bas fonds de l'automobile à cotoyer des généralistes qui se sont également bien affutés ces dernières années.

On a entendu Jaguar Lexus Infiniti Cadillac Volvo & Co sortir des alternatives tout à fait crédibles au trio allemand ces derniers temps, mais on n'a toujours pas fini de parler du même "trio".

Donc passer de quelques modèles tractions à s'attaquer à Porsche que je place au dessus du trio je pense pas que ça se fasse en 2 modèles. Un peu de modestie et de respect des marques (je ne parle pas d'Alfa d'il y a 30 ans, mais ça plus grand monde s'en rappelle).

Le X3 et Macan ne sont pas à 510ch logique que lAlpha fasse mieux

Qu'est-ce que ça vous énerve que l'Alfa soit devant tout le monde...

Et, en plus, rien sur le BMW X6, tout M qu'il puisse être...

Qu'est-ce que ça vous énerve!!!

De toute façon, et ce que je vais écrire vaut pour la Giulia aussi, il faut bien que tous les trolls anti Alfa comprennent une bonne fois pour toute qu'Alfa ne se donnera pas les moyens financiers pour investir dans des unités de production capables de rivaliser avec les monstres industriels que sont BMW,Mercedes, VAG. Du moins à moyen terme. Après, dans 20 ans, qui peut prédire de ce qu'adviendra ces groupes industriels?

Les allemands en ont fait un mètre-étalon, c'est à domicile en plus, alors pour les contrer il faut prouver qu'on peut réussir avec le même dénominateur commun.

Non, Zeal et Xenon ne sont pas la même personne.

Mais je vous rejoins sur tous les points, avec cependant un petit bémol sur les BMW, ou sur le snobisme crétin des vendeurs et de certains conducteurs de BM...

t'as les boules là ..non ??

Quelqu'un a regarde la presentation en live au moins hier ?

Parce que ce temps-la est une SIMULATION, ca a ete dit hier par le mec d'AR lorsqu'il etait sur scene.

Donc du vent pour linstant.

Ceci dit, la bagnole est tres belle et le V6 fait un beau bruit. Apres, perso, le temps su toutr sur le 'Ring, je m'en fous...

Quel intérêt pour Porsche de l'avoir fait, si ce n'était pour étaler sa supériorité ? Aucune raison de les laisser jouer tout seuls, non ?

Il ne reste plus qu'à espérer qu'il fasse encore un peu mieux en réalité

Pathétiques, hein, les efforts de dénigrement ?

Quand j'étais petit, au cours de gym, si un gars courait plus vite que les autres, il y en avait toujours l'un ou l'autre pour dire que son short était moche ou qu'il gagnait à cause de ses meilleures chaussures de gym.

Même topo ici

Euh, un petit conseil : retourner au premier commentaire pour voir qui a été le premier à déverser sa bile... Il est généralement toujours parmi les premiers d'ailleurs, et tout se passe habituellement bien avant qu'il intervienne.

Pourrir le fil de discussion est son plus grand plaisir, ça en dit long sur le personnage.

Moi. Pour ça que j'ai balancé les données en live.

Le jeu du temps au Nurb n'a jamais été l'apanage de BMW jusqu'à il y a peu (M2 / M4 GTS), mais c'est apparemment ce qui amuse la foule. Je ne doute donc pas trop que le futur X3M qui se promène en ce moment aura son temps constructeur, et vu la bataille qu'ils se livrent celui d'Alfa sera certainement battu. Porsche répliquera également j'imagine...

Oui, le pire c'est qu'ils peuvent faire encore mieux...

C'est un psychopathe. Sérieusement.

on verra si l'interieur tient la route aussi......et combien de temps

En enlevant la banquette arrière et avec un aileron poêle à crêpe ?

Aucun problème.

magnifique ce stelvio, espérons qu'il arrive en concession avec toutes ses pièces, sans rouille et que tout fonctionne quand le client en prend livraison !

aucun problème? alors que tu ne l'as encore pas vu?

toi t'as jamais roulé en alfa!

Boarf, je dirais qu'au bout de 6 mois, le GPS ne marche plus.

12 mois, les sièges sont affaissés et la boite à gant ne ferme plus.

18 mois, les compteurs tombent en rade et la clim est bloqué sur 25°

24 mois, l’échappement (rouillé depuis la sortie d'usine) se casse la gueule

30 mois, voiture à la poubelle.

une sprint 1.5, une 75 turbo, une 164 v6 et une 147 GTA

toutes m'ont laissé au bord de la route....et meme plusieurs fois

Boarf, au pire, faudra juste penser à scotcher les comodos, mais sinon, ça devrait être bon.

Dans tous les cas un grand bravo à Alfa.

Comme opération de com c'est juste parfait. ll etait + facile de se payer l'image d'une star du show-biz ou d'un footeux mais Alfa a choisi d'aller défier les Allemands, qui construisent tout de même les références sur les segments de la Giulia comme du Stelvio.

Alors, bien sur, le temps au tour pour un SUV n'est absolument pas un critère d'achat, surtout pour la majorité des clients qui l'acheteront mazouté. Mais c'est une pub assez fantastique aussi bien en Italie qu'en Allemagne avant même que la voiture ne soit disponible. Ce n'est pas seulement une annonce mais ça suppose qu'Alfa est capable de produire un SUV équilibré ce qui est flatteur et récupérable même pour celui qui choisira une version 136 ou 150 CV. On se doute que les trains roulants n'auront rien à voir, sans même evoquer le moteur, mais l'acheteur fera comme si. Comme au temps des 205 T16 qui faisaient vendre par milliers des 205 1.1L a chaque victoire.

Le défi pour Alfa est maintenant de produire une voiture à la hauteur de cette promesse initiale. Car l'acheteur de SUV, même sportif, a d'abord besoin d'un véhicule pratique et fiable plutôt que d'un temps canon au Nurb. Sinon on leur collera vite l'étiquette de fabriquant de voitures performantes mais inadaptées à la vie réelle.

Bref, je leur souhaite sincèrement de réussir parce que c'est toujours intéressant de voire arriver une offre crédible, ce qui n'enlève rien aux qualités des X3/Q5/GLC et autres (j'aime bien le Mazda CX5 perso... d'ailleurs on dit parfois de Mazda qu'il est l'Alfa japonais)

la derniere que j'ai eu...1147 GTA...neuve du concessionnaire.

1 semaine de retard à la livraison....manque mousse siege passage, manque peinture sur le pare choc avant !

je sors du concessionnaire, au bout d'une heure le bloc GPS radio CD en HS.

du 1er au dernier jour, quand je demarrais le matin et qu'il faisait humide, l'ordinateur de bord m'indiquait 1 par 1 toutes les ampoules defectueuses....alors que toutes s'allumaient correctement !

45'000 kms, durite direction assistée percée.

60'000 boite de vitesse cassée

80'000 kms courroie de distribution cassée

sinon j'ai quand même adorée cette voiture et le V6 3.2 est juste magique.....

et PIRELLI P7......ton expérience alfa ?

Expérience malheureuse, mais on est (heureusement) bien loin de la norme, chez Alfa comme ailleurs...

Donc bon... transposer ça à une Giulia ou Stelvio n'a pas beaucoup d'intérêt.

Quant aux anciens modèle, on sait que les italiens ont eu des périodes difficiles, mais encore une fois...

Ca fait beaucoup de pépins. Pour la durite, bizarre mais bon, Alfa n'est pas fabricant de durites et je ne pense pas qu'il les achètent ailleurs que la concurrence. La courroie cassée : à 80 000 km c'est tôt dans l'absolu mais je me suis laissé dire qu'elle devait être remplacée à 60 000 km sur ces modèles ? Ou bien s'est-elle cassée après avoir déjà été remplacée ?

La boîte, c'est franchement anormal, j'aurais pu comprendre que ce soit plutôt l'embrayage sur une voiture de cette puissance.

En ce qui me concerne, 147 JTD 115 vendue à 100 650 km (reprise concessionnaire) : témoin d'ampoule feu arrière qui s'allumait au tableau de bord (vers 65 000 km), un mauvais contact électrique.

Et...c'est tout. Peut-être difficile à croire, mais c'est vraiment tout.

Si j'étais un des hauts responsables d'Alfa, je ne m'avancerais en tous cas jamais à annoncer un temps de 7'59" réalisé en simulation, sans être absolument certain que la voiture peut faire mieux que cela dans la vie réelle.

Mais je ne suis pas un haut responsable d'Alfa Romeo

+1 ! L'interieur est unanimement reconnu par la presse auto comme étant mauvais ( place à bord ridicule et plastiques de mauvaises qualité ) , ils sont pas foutu de pondre un moteur maison et font une fois de plus appel à Ferrari , rien de nouveau quoi ...

Euh tu fais comme chez les autres constructeurs, tu ne la prends pas, c'est évident ou non? Quand j'ai accompagné un ami récupéré sa nouvelle série 3, la porte passager grince et s'ouvrait mal, il l'a fait remarque, hop voiture de remplacement et réparation de la porte, ce n'est pas sorcier.

De même que mon père avec un éclat sur la peinture de sa 159.

Les garanties c'est une des derniers privilèges que nous avons dans notre société moderne même si elles essayent de nous enfiler aussi XD

C'était pour ne pas faire trop défigurer le Macan...

Moi j'adore l’intérieur. Comme quoi. Même si c'est peut-être pas aussi bien fini que d'autre, au moins le style est sympa. Ah oui, j'ai eu l'occasion de poser mon cul dedans, moi.

Pour l'espace, ce n'est clairement pas la plus grande qualité, mais c'est une constante chez Alfa (d'ailleurs, c'est pareil pour ta marque fétiche).

Le moteur Ferrari, y a vraiment qu'un guignol comme toi pour voir ça comme un inconvénient ou un désaveux LOL

Vrai que ça aurait été intelligent, industriellement et économiquement, de sortir un autre moulin juste pour marquer Alfa dessus. Tu es grandiose :)

La Giulia fait l’unanimité sur le dessin de la planche de bord qui propose quelque chose d’élégant et simple,(même sans aimer il faut on ne peut pas dire qu'il est fade comme les marques pseudo premium).

Les plastiques souvent critiqués dans les test sont toujours ceux de la partie basse des portières et sous boite à gants, donc en fait les mêmes type de plastique que l'on trouve dans un X3 par exemple qui n'est soit dit en passant jamais remarqué dans les essais car on sait fermer les yeux quand ça arrange les journalistes.

Le fait de communiquer sur un chrono comme le Nurb permet à Alfa de pouvoir ce positionner face aux marques premium mais aussi de rassurer les futurs acheteur sur les qualités dynamique, pas de doute le chassie Giorgo promet encore de belle même sur un véhicule qui n'a pas de vocation sportif.

Je crois qu'il avait pris ton commentaire au pied de la lettre sans voir son côté ironique.

Pourquoi tu parles de pied et de lettre, je comprends pas, on parle bien de voiture ici ?

Linterieur est triste de cette Alfa cest tout noir la différence cest que les Allemands mettent de la qualité de leur materiaux

Un des arguments régulièrement soulevés par les journalistes a été le feeling de la molette qui sert à la navigation dans les menus, qui ne serait pas à la hauteur de celui qu'on a dans les voitures allemandes et surtout Audi (qui est généralement pris comme référence lorsqu'il s'agit de parler de la meilleure qualité de finition : BMW est généralement cité comme étant légèrement au-dessus de la Giulia et de la Jaguar, voire au même niveau)

Bon, par curiosité, il a fallu que j'essaie ça dans un showroom... Et j'ai envie de dire, selon l'expression consacrée : WTF ???

D'autant que certains autres détails de finition sont à mon sens plus raffinés que dans les voitures allemandes.

Plutôt que de juger la finition comme inférieure, il serait plus correct de dire qu'elle est plus inégale (certains accessoires sont top niveau, d'autres, généralement peu visibles, un peu moins bons) mais, en moyenne, comparable.

Je ne sais pas s'ils mettent de la qualité (un peu comme on met du sel et du poivre) mais en tous cas je suis sûr qu'ils mettent du plastique, comme tout le monde.

Ah bon... Pourtant le logo sur ma voiture ressemble à celui d'Alfa Romeo... Ce doit être une Seat

Ah suis-je bête, je croyais être sur un site littéraire. C'est combien de pieds déjà un alexandrin ?

En version QV c'est noir, en attendant un peu on aura droit à l’intérieur Lusso qui est largement au dessus des allemands en présentation.

Perso' ma 147 bientôt 160000kms et ça roule pépère, rien à redire, moulin au top.

En fait mon avis c'est... Que tu ne sais pas rouler correctement. Parce que perso' je tape dans les tours quasiment à chaque fois et tout va très bien.

Je suis tout à fait d'accord sur ce point la molette m'avait parue un peu fragile en main comparer au système de BMW ou Audi pour ne citer qu'eux.

C'est un peu l'habitude des Alfa, il y à toujours un petit truc d'oublié ou bâclé, mais ce qui est navrant c'est de voir certains journaliste accentuer le petit détail de finition et en faire une généralité sur la finition qui est quand même bonne sur cette voiture.

y'a des défaut dans toutes les marques mais elle ne ce voient peut-être pas du premier coup d’œil, c'est la force d'un marketing et d'une réflexion visuel solide, qu'alfa oublie souvent.

Tu as oublié le plus important ! >>>>

Regarde la E30 325i son tableau de bord et regarde ces concurrentes de l'époque Alfa 75 par exemple on va rigoler un peu

Ce qui est marrant dans tout sa c'est que il a eu beau avoir que des problemes avec ces Alfa mais sa la pas empeché dans avoir acheter 4

Le plastique utilisé sur la planche de bord, le même que sur la 308 (et sûrement le 3008), est fabriqué en partie à base de chanvre et est plus léger que chez la concurrence, de plus, ce matériau est recyclable.

Toute l'inefficience d'un SUV en un seul chiffre...le même temps qu'une megane RS Trophy-R de 275ch...

J'ai vu une 325i il y avait des crapaud sur le tableau de bord a oui merd cetais a la casse...Est ce que la façon dont le proprietaire à d'entretenir sont vehicule peux jouer sur la tenu des plastiques ???Pff pas de cerveau

Et surtout, comme si BMW était au niveau d'Audi pour la finition... La finition de la Giulia n'est en rien inférieure à celle de la Série 3, elle est juste différente en privilégiant d'autres aspects, chose que les journalistes nourris à la bagnole allemande ne pigent pas...

Pour les intérieurs, sans parler ergonomie mais juste finition, les références sont Audi pour les assemblages et Mercedes-Benz pour les matériaux...

Ça reste des voitures, il ne faut pas oublier d'y mettre de l'essence!!!

Sachant que la remplaçante de la Giulietta aura la plateforme Giorgio, et vu les moteurs qu'ils nous pondent, je n'ose pas imaginer la raclée...

La Ford T était moyennement finie aussi :(

Le truc amusant (ou dommage, plutôt) c'est que du coup la compacte Alfa deviendra propulsion pendant que son pendant BM deviendrait traction.

C'était quand même l'énorme + de la Série 1 dans sa catégorie, niveau plaisir de conduite. Ça aurait eu de la gueule de les voir s'opposer avec la même architecture.

Il y pas photo la E30 son interieur est plus raffiné que lAlfa 75. qui fait plastoc les Allemands ont fait aussi des interieurs bien plus latin que les Italiens eux même exemple Alfa 155 contre Serie 3 E36 lAfa est largué ça na rien de raffiné contrairement a la bmw le marketing Italien qui joue sur la Latinité on la connait aussi

Tu as tres bien compris !

Alfa 164 et 155 j'en vois plus sur nos route alors que les E36 E39. roulent toujours tu trouves pas cela etrange

Je pensais que les trolls pro honda étaient les pires. En fait y a un autre genre au moins du même niveau

118 messages en quelques heures pour une tire que personne n'achètera ici et un "record" des plus idiots vu le type de caisse considérée..

Décidément, les mois passe et Cara constitue toujours un baromètre très fiable du niveau moyen de la populace de ce pays.

Une date de commercialisation ?