Commentaires - Un V6 pour la prochaine BMW M3 ?

La Megane RS n'a qu'a bien se tenir :ptdr

9ch de 34 kg de moins cest par rapport a la c63 amg coupe. cest nul tout ces moteur plus petit

-bmw v10 au v8

-mercedes v8 6.3 au v8 5.5

-bentley w12 au v8

seulement mercedes a garder la meme nombre de cylindres

encore lambo qui ne le fait pas

Tout fout le camp vous ferrez que bientot les Citroen C5 auront des V8 Cadilac

@20H01. Chut! Après sa va encore partir de travers!

C'est vraiment dommage si cette information s'avère être vraie, car le bruit de 6 en ligne atmo de chez BMW Motorsport, est irremplaçable...

Si en plus on entreprend un changement de moteur que pour 9 chevaux et quelques kilos en moins, je ne vois pas l'utilité d'une telle manoeuvre. Il pourrait grapiller un peu peu plus de chevaux sur le moteur actuel, non?

Certains ici veulent nous faire prendre des v6 pour des lanternes (rouges)...

Ben merde alors les 6 cylindres sont en ligne chez béhème... Du coup il ne marche pas mon jeu de mot pourrave... Contrairement à la nouvelle M3 à tout les coups!

Il s'agit du v8 turbo de la M5 ampute de 2 cylindres du coup le V6 sa devient moins charmant a la limite on se demanderais l'avantage d'un telle moteur par rapport au L6 :/

Pourquoi pas un L6 TRI TURBO de 460 chevaux ?

"Si en plus on entreprend un changement de moteur que pour 9 chevaux et quelques kilos en moins, je ne vois pas l'utilité d'une telle manoeuvre. Il pourrait grapiller un peu peu plus de chevaux sur le moteur actuel, non?"

=> Tout simplement pour des rasons de consommation !!! V8 athmo VS V6 turbo à mon avis il n' y a pas photo.

Pourquoi un V6 et pas un L6 ? BMW dit qu'est plus facile à intégrer dans la voiture...

L'avantage c'est que c'est plus simple de caser les turbos, et ça prend moins de place. En contre partie, c'est une architecture moteur "bâtarde". Ils auraient pû mettre un L6 avec trois turbos, ils le font bien avec le diesel ... Et 429ch ça fait vraiment léger par rapport à la concurrence. Un V6 3.3 de cylindrée (car V8 4.4L) ça fait franchement pas rêver. Il est fini le temps des bruits magiques de la E46 (et CSL en particulier), bonjour les sons qui viennent des hauts parleurs maintenant ...

c'est un poisson?

http://www.youtube.com/watch?v=KMpcEm_LQ1k

cela ne sonne pas trop le v6!!

heu ?? c'est un poisson d'avril ??

çà fait des mois qu'on nous parle d'un L6 3.3L tri turbo d'environ 450cv et la on nous crache un v6 pourrave bi turbo ? équilibre meilleur ? jcrois pas non. Plus facile à caser ? on swap des V12 sans problème sous les énormes capots de chez bm.

Si c'est un v6, les puristes cracheront dessus, moi le premier.

@Par Anonyme le 02 Avril 2012 à 20h01

grosse tache m3 et mégane rs ce n'est ni le même segment , ni le même budget ....

cela dit je serais pas étonné que la Mégane fasse mieux sur circuit hahaha , et je rajouterais a tout les mecs qui n'avais que l'argument du L6 pour bmw , devront revoir leurs copies même bmw vont se mètrent au V6 haha , ça me fait rire , le temps finis toujours par avoir les trolls.

Vous plaigniez par les béhémistes, Porsche va bien caser des 4 en lignes dans leur futur 911.

Si ca continu à cette allure on roulera bientôt en mono cylindre 500 cc gaver par 8 turbos de 180 cv mais avec un bruit de voiture sans permis.

Les M3 pourraient bien vivre ce qu'ont vécu les GTR, passage du L6 au V6, si ça s'avère exact souhaitons lui autant de succès.

Je suis très surpris par cette rumeur. BMW est d'abord un motoriste réputé, et je ne les vois pas proposer un V6 extrapolé d'un V8, donc mal équilibré à cause d'une ouverture du V inadaptée. Tous les V6 conçues à partir de V8 présentent ce défaut et imposent le montage d'arbres d'équilibrage :

- V6 PRV de très mauvaise réputation (conçu à partir d'un projet de V8 Peugeot abandonné), autrefois,

- V6 de Porsche conçu à partir du V8 pour la seule Panaméra de base et préféré au V6 VW pour des questions d'encombrement.

Pourquoi un V6? Parce-que il est à 90°, ce qui permet de placer les deux turbos à l'interieur, ce qui n'est pas possible avec un V6 à 60°, dans quel cas BMW M aurait choisi un 6 en ligne.

Sur un V6 à 90° (donc extrapolé d'un V8) l'équilibrage est généralement assez mauvais (voir la très mauvaise réputation de la première génération de V6 PRV). Donc, arbre d'équilibrage obligatoire (comme c'est le cas sur le V6 de la Panaméra).

Pourtant, en Diesel, BMW vient de présenter son 3l en config tri-turbo (également prévu sur la récente série 3), d'ou ma surprise sur l'éventualité d'un V6 essence.

moi je crois au final que c'est un fake cette news poisson d'avril, pourquoi pondre un V6 alors que la gamme dispose d'un des meilleurs 6 cylindres au monde cette news est archi faussse, on peut espérer effectivement une augmentation de la cylindrée et le système tri turbo déja placé sur le L6 diesel ...

"Pourquoi un V6? Parce-que il est à 90°, ce qui permet de placer les deux turbos à l'interieur, ce qui n'est pas possible avec un V6 à 60°, dans quel cas BMW M aurait choisi un 6 en ligne."

V6 bi turbo ou L6 twin turbo c'est pareil, ils ne sortiront pas cette configuration, la future M3 intègra le tri turbo sur son L6 !!!

On s'en cogne, on sait tous qu'elle va écraser toute la concurrence. On n'a qu'à faire confiance aux ingé de Motorsport, on a tous vu la réticence des "puristes" avec l'arrivée du V8 biturbo sur la M5, maintenant on voit ce que ça donne. Et puis de toute façon depuis l'arrivée du biturbo/twinscroll sur les L6 ça a déjà bien changé, alors pourquoi pas un autre changement, ça ne pourra être que plus efficace.

Ceci dit un L6 3.3 triturbo avec le turbo électrique (donc différent du diesel) semble la plus répandue comme rumeur. On verra bien la suite.

+1+1+1+1+1+1+1+1

Peuvent pas prendre le v8 des M actuelle ? :)

jsuis mort de rire ! un V6 chez BMW ? vous avez fumé quoi sérieux ?

ca sera surement un 6 en ligne, mais jamais de V6 chez BMW !

Juste un petit HS pour l'anonyme de 20h11 ... pas de V8 US pour la C5 III mais la même plateforme Epsilon 3 que la future Insignia (et adieu bien sur l'hydraulique =. Pour revenir à la M3, BMW France maintient que ce sera un L6 et je veux bien les croire

Je trouve ça très sympa...Afin de réduire les émissions de gaz,plus de puissance...Bravo bmw !

Heureusement que les constructeurs n'écoutent pas "les puristes", sinon on roulerait encore en calèche!

Sinon que de précision pour une rumeur (429 ch pas 430)!

+1 Mr20H50

Sur le C63 AMG Coupé/Berline/Break ils ont gardé le V8 6.3 AMG ...

Oui et???

Sauf que les M3 c'était des L6 avant bon ok maintenant avec des turbals de partout mais heureusement non??? Il faut les sortir les 430ch en athmo en 6cylindres on s'appelle pas tous Porsche!!!

Les M5 avant avait aussi des V8. Je dirais retour au sources + downsing.

Les préparateurs vont pouvoir faire des petites prépas pour pas cher et sortir facilement 500ch de se moteur.

quel aveu d'echec de BMW, ils ont vendu pendant des decenies des L6 devorores pollueurs dépassés et face à l'euro 6 ils sont incapables de dépolluer leur moulin vieux et ringard, la ou Audi depuis 10 ans les dominent avec leur moteur turbo peu efficient et plus performant, toujours du retard sur la concurrence et surtout audi, pauvre helice à l'arret

Peu efficient ça veut qire que ça emet beaucoup de cO² et consomme beaucoup d'essence.

Comme quoi, un pro Audi est mauvais en tout ...

A 10H43,

J'aimerais t'inviter à un diner pour que tu nous parles des moteurs Audi, de leurs efficience, leurs performances.

Encore un mec qui parle de L6 BMW, de la conso etc sans rien connaitre et sans un avis objectif. Pour avoir pas mal de contacts dans le milieu "bmiste", je peux te dire qu'on peut soit rouler économique (entends par la sans s'amuser à tirer les rupteurs entre chaque feux en ville et j'en passe) soit rouler comme un goret.

Une conso à moins de 10L pour des moteurs BM de 20ans est facile à faire, encore faut il en avoir envie... ce qui n'est pas du tout mon cas.

Audi domine rien du tout, et les TDI polluent énormément et c'est prouvé.

Pour "lopisser" : parle pas de porsche, le rendement des 911 n'a jamais été exceptionnel à part le 4.0

Quand bm sortait des M3 3L 286cv, porsche sortait 231cv d'un 3.2, il fallait des 3.6 pour avoir puissance égale à une M3. Quand bm sortait des CSL 3.2 360cv, porsche sortait 420cv d'un 3.6 Turbo...

Si tu veux parler de rendement, cite d'autres motoristes. Italiens par exemple. Des moteurs plus prestigieux que ceux de Bm quoi.

A quand la BMW M350d ?

V6 biturbo ? Tiens ça me fait penser à une certaine japonaise nommée Godzilla.

D'un point de vue équilibrage le 6L est un peu meilleur qu'un V6, mais les nouveaux moteurs montent moins haut dans les tours car suralimentation! Donc le choix V6 n'est pas bête car au niveau répartition et centrage des masses il est bien meilleur qu'un L6 !

En terme de bruit c'est quand même pas dégueux un bon V6 ! c'est le turbo qui fera perdre le bruit, bien plus que l'architecture !

Niveau rendement je ne me fais pas de soucis, BMW écrase la concurrence en diesel et a toujours été dans le haut du panier en essence atmo ou turbo

Je suis mort de rire un mazoil chez Motorsport et puis quoi encore ? Une //M 550d tant que vous y êtes ? :ptdr:

Ah merde c'est fait...

Pour avoir possédé 4 BMW M3 (E36, puis E46), et maitenant en étre à ma seconde 997/C2S, je crois pouvoir dire que curieusement les chevaux de Porsche me semblent bien plus véloces que ceux de BMW.

Donc, au dela des puissances annoncées, les temps relevés sur circuit (en condition de conduite comparable) sont très nettement plus favorables pour Porsche qui lui sait faire des voitures qui freinent (contrairement à la dernière M5).

D'accord avec jps92. Moi je leur conseillerai aussi de mettre un kit de freins digne du pedigree de cette lettre M et d'arrêter avec les tambours de freins qu'ils aiment refourguer aux clients pigeons que nous sommes. Pour le V6, ça ne fait aucune différence car toutes les entreprises parlent trop et au final, ils changent de fusil d'épaule pour x raisons. Qui vivra verra. Peu importe le moteur, pourvu qu'il y ait l'ivresse et des freins qui te scotchent la tête au baquet !

Bonjour,

Personnellement, je regrette le passage à la suralimentation même sur le 6 cyl en ligne je trouve ça pas joyeux comparé à ce qui se faisait avant (BMW c'était Atmosphérique Essence ou Turbo Diesel et c’était merveilleux tel quel !)

Âpres passage au V6, BMW étant un grand motoriste et ces moteur en V sont mémorables (Le 1er V8 placé sur une certaine M5 il y quelques années en particulier !).

Pour moi, la suralimentation qui me dérange tellement que je ne pense même plus à l'architecture ! BMW se perd un peu !!!

Ps : Au prix ou elle sera proposée, il y aura mieux de toute manière à commencer par une certaine 911 Carrera !!! Moins puissante mais plus jouissive à 200% et pour les fans des autobahns "Porsche = Non bridée à 250 km/h !" (Je prends en exemple la version la plus courante de l'M3 cad la coupée !)...

Audi ce sont les roi du premium aujourd'hui, mercedes et bm essaient desesperemment de ratrapper leur retard, mais en finition, design, image, technologie et moteur Audi avec la puissance sans limite du groupe VAG est la référence.

Par contre, audi c'est pas la réference en fiabilité, ni en plaisir de conduite... Dommage pour une marque qui se veut prémium mais est toujours derrière bmw et mercedes...

Et la RS4, RS5 tu en fais quoi? Audi a conservé le V8 4,2, pas de downsizing.

Les Bmw Motorsport:des berlines surmotorisées qui servent a rien vu qu elles n ont pas de frein...

Bon, ben je vais garder mon V10 encore un moment et après je passe au flat. Au moins du coté de Weissach, on n'est pas dans le downsizing

Au moins BMW continue ses M3 et n'a pas troqué ses sportives contre des merdes d'Insight

6 cylindres tri-turbo, çà doit bien marcher, mais j'attends de voir l'entretien et surtout la fiabilité de ce bloc. Les plus costauds restent les atmos tout de même!

C'est vrai que la Porsche 996 GT3 de 1999 sortait juste 360ch en Atmosphérique de son 6cylindres!!! Aujourd'hui Porsche c'est 500ch d'un 6cylindres en Atmosphérique alors que chez BMW le plus gros 6cylindres Atmosphériques sort combien stp???

Après si tu veux on peut parler des moteurs a Turbal mais la hormis 340ch de leurs 6cylindres BMW fait petit bras face a une GT2RS qui fait juste 620ch!!!

Petite question as-tu déjà conduis une vrai Porsche 911???

On s'en fout des M3 qui n'ont plus rien de sportif depuis 15 ans, trop lourde avec des freins merdiques et un châssis discuttable sans parler du look d'une banalité sans commune mesure. Il serait temps qu'il se réveille chez BMW, car tout le monde parle de leur sportivité mais la je vois pas trop ou elle est! Alors qu'elle est un V6 ou V8 voir un V12 on s'en fou si elle ne sort que 429 chevaux la ou la concurrence en a 100 de plus ou 300kg de moins.

Les sujets BM ramènent toujours un ramassi de trolls pro-Audi, qui sortent des absurdités tout simplement aussi énormes que ne l'est leur méconnaissance réelle de la réalité.

Combien ici ont-ils déjà conduit réellement une BW et une Audi équivalente? Et combien une réelle sportive ? Quels que soient les modèles, il y a un vérité : Ok pour la finition supérieure d'Audi, magnifique. Mais en ce qui concerne les agréments chassis et moteurs, on compare bien du vrai premium à du généraliste+.

Une BM domine la route, là ou une Audi la tient tout juste (et qu'on ne me parle de la pluie, svp). Une BM a un agrément moteur supérieur, là ou les TDI d'Audi ne sont pas meilleurs (à puissance comparable) qu'un HDI.

Quant à la fiabilité : est-ce qu'une culasse doit lâcher à 60 000km? Un volant moteur à 80 000km? Un embrayage à 100 000 km? Une fameuse boîte DSG morte à 40 000km? Je continue ces exemples (je suis mécanicien) ou j'arrête le massacre ? Evidemment, et cela commence à se savoir, qu'Audi est une des pires marques en fiabilité depuis ces 5 dernières années, notmmant via ses "TDI fumants" à injecteurs-pompes...communs aux VAG-Skoda-Seat

Le mec ose me demander et on ne sait pour quelle raison, si j'ai déjà roulé une porsche 911. Ce même mec, cite la GT2 RS qui coute 240 000€.

J'ai envie de te répondre, heureusement qu'une porsche doit envoyer + qu'une BMW. Déjà question tarif, rien à voir, et puis pas besoin de passer la puissance du moteur avant aux roues arrières. En attendant, tant qu'il n'y a pas GT. ou Turbo dans le modèle de 911, le rendement n'a rien d'exceptionnel.

N'oublions pas que le couple des Flat 6 est plus gros aussi et les porsche plus légères, donc c'est un peu LOGIQUE qu'une porsche marche mieux.

En attendant, arrête de sortir de tes gonds et t'éloigne pas du sujet, le RENDEMENT CV/Litre.

BMW n'a rien à envier à porsche, mais vraiment rien du tout.

ps : les vraies porsche 911 comme tu dis, çà fait plus de 15ans que çà existe plus, dixit les puristes porsche. Mais toi, tu n'en es pas un. A voir ta répartie qui s'éloigne du sujet, tu dois être un pauvre fanboy qui roule en OPEL et qui se prend pour un porschiste hahaha

Il y a 20ans, une certaine MCLAREN F1 v12 6L BMW 610cv atmo apparaissait, d'ailleurs 5ans plus tard, il sortait 650cv, et tiré jusqu'à 733cv sur un certain X5 Lemans toujours atmo.

Même un aventador envoie pas autant.

Pour la DSG pas fiable, je te l'accorde, je suis en plein dedans (calculateur mécatronic qui a une électrovanne qui se bloque à chaud, 113 000 Km). Pour le reste, clair que les 2.0 TDI IP sont à chier, et les injections directes s'encrassent (chez tout le monde d'ailleurs, BMW compris : regarde les 3.0i et 3.5i, comme l'admission et en particulier les soupapes sont dégueu après 40 000 km).

J'attends le retour d'expérience des boites double embrayage Getrag (DKG, ZeroLift) et ZF (PDK) plus récentes que les BorgWarner (DSG) à mécatronic Continental Temi. Les mécatronic de boite auto plus anciennes ont leur lot d'emmerdes au niveau des différentes électrovannes de switch et de pression quant à elles. Mais contrairement à ceux de DSG (je sais de quoi je parle...), ils sont assez aisément trouvables sur le marché de la pièce détachée (bon pas en France, faut pas déconner, hein :o )

Concernant la fiabilité des moteurs, on peut parler des soucis sur les dci Renault de la dernière décénie qui pètent à tour de bras, du 3.4 de la 996 qui a eu quelques soucis, des 1.6 THP PSA/BMW qui décalent leur chaine de distrib à 20 000 km, etc etc. La fiabilité n'est pas au rendez vous chez la quasi totalité des constructeurs depuis qu'on sous-traite de plus en plus et qu'on met une pression sur les sous traitants pour faire plus vite et moins cher. Et pas que dans l'automobile...

Pour l'instant pas de gros soucis rencontrés sur la PDK, commercialisée depuis 2008, pour des puissances allant de 270 ch à 550 ch, et des niveaux de couples assez différents, entre un Boxster et un Cayenne Turbo.

Faut attendre le vieillissement du système, afin de voir la tenue dans le temps. Les TT 3.2 Mk1 et Golf 4 R32 équipées des premières DSG (2003, comme la mienne) voient leurs électrovannes tomber de plus en plus en rade depuis quelques années. Pas de remplacement au détail prévu par VAG, uniquement l'unité mécatronique complète... 1500€ la pièce ! Il y a d'autres solutions qui commencent à voir le jour.

Les US y sont habitués sur leurs boites auto (équipées de mécatronic gavés d'électrovannes) et on trouve facilement sur le net des électrovannes au détail, surtout pour les boites auto ZF.

13h28

1) Je n'ai jamais dit que j'avais de Porsche.

2) Donne moi les prix d'une M3 GTR ou d'une M3CTR stp????

3) et moi je te dis que BMW n'a plus rien d’exceptionnel depuis la fin des des E46 et E60 M////.

Tu aimes pas que l'on critique ta marque et je te dirais que c'est plutôt toi le Fanboy ou le talliban-BM.

Et je ne suis loin d'être un pro-Porsche, mais quand tu es passionné et que tu connais vraiment le fossé entre les deux marques, tu privilégies plus facilement certaine marques!

Salue Petit ;)

Pour comparer BMW et Porsche, il faut prendre des produits voisins : par exemple le coupé M3 et son V8 de 420 ch et la dernière 911/Carrera S de 400 ch.

M3 : V8, 4 l, 420 ch mais 1600 Kg, mini.

991/C2S : 6 cyl, 3,8 l, 400 ch et 1450 kg mini.

Les puissances au litre sont très voisines, et les couples aussi.

Par contre la 911 est nettement mieux plaçée coté rapport poids/puissance.

Sa sobriété est également remarquable, compte tenuu des performances d'un produit qui n'est pas bridé, lui.

Affirmer que BMW est meilleur motoriste que Porsche n'est donc pas très sérieux.

Bmw est un bien meilleur motoriste que Porsche, n'importe quel préparateur moteur et ingenieur en compétition te le confirmera!!! et moi aussi je sais de quoi je parle, mais j'ai pas besoin de faire ma pub sur un forum auto!

J'ai quelques souvenirs pas agréables sur mes 2 M3 E46 qui ne vont pas dans ton sens :

- problèmes d'enbiellage, nécessitant un échange des coussinets (avarie constatée sur un nombre important de véhicules),

- remplacement du pont autobloquant (véritable maladie fréquente sur les motorisations hautes de BMW, tout particulièrement les M3, notamment en boite SMG2).

Par contre L'après-vente de BMW est réglo, puisque toutes les avaries ont été prises en charge, bien au dela de la garantie de 24 mois.

Un bon motoriste : c'est faire des moteurs au bon rendement (M3 et 991/C2S sont pour moi dos à dos), avec une bonne fiabilité, donc un cout d'usage supportable. Et à l'époque de la E46, ou de la M5 V8, ce n'était pas le cas.

Je ne parle méme pas du freinage indigent de ces deux véhicules.

Le V8 actuel est déjà extrapolé de l'ancien V10 des M5/6. Ils nous referaient le même coup c'est tout.