Commentaires - Thierry Peugeot débarqué du Conseil de surveillance de PSA

Remplacé par sa sœur le très souriant Thierry... népotisme, quand tu nous tiens...

bientot PSA sera bridé

Les anêtres PEUGEOT étaient des batisseurs et de vrais entrepreneurs... La descendence c'est convertie en banquiers énarques qui ne captent rien à l'indutrie ni au design... Dommage

heureusement Tavares est un passionné qui connait son métier

Ce n'est pas le problème.

Il ne faut pas que de la passion pour faire un grand constructeur maintenant, il faut aussi être bon gestionnaire, c'est là que PSA n'a pas été bon.

Les grand groupes sont surtout gérés par des financiers.

Si la passion était le nerf de la guerre,

- Dacia existerait-il ?

- Mercedes aurait-il adopté le 1.5DCi sur la classe A ?

- Est-ce que Audi déclinerait à l'infini sa gamme à la façon des poupées russes ?

- La Corolla et la Focus, les 2 voitures en tête des ventes sont-elles des choix raison ou des choix passion ?

...

PSA a fait trop d'erreur, c'est facile à dire après coup mais... conserver 2 marques sur les même créneaux, se contenter de collaboration avec BMW, Mitsubishi ou Toyota lorsque des alliances étaient possibles...

Un post lucide à 11h35.

Allez, on va manger ?

" Il ne faut pas que de la passion pour faire un grand constructeur maintenant, il faut aussi être bon gestionnaire, c'est là que PSA n'a pas été bon. "

Effectivement, PSA n'a pas délocalisé sa production assez rapidement pour rester compétitif.

Si PSA voulait vraiment être au niveau de ses concurrents, il faudrait qu'il ferme ses implantations industrielles en France. Il n'aurait pas à aller bien loin : Passer ses usines de l'autre côté du Rhin lui suffirait à économiser quelques centaines de millions d'euros par an.

Et d'ailleurs, PSA n'est pas un cas isolé : Les rares sites industriels français qui sont confrontés à la concurrence internationale dévissent à un rythme qui s'accélère. Et être sous-traitant d'une entreprise qui tente d'exporter n'est pas plus confortable.

C'est pas un hasard si la France a battu son record de nombre de dépôts de bilans en 2013.

" Passer ses usines de l'autre côté du Rhin "

Car bien entendu, le coût de production est significativement différent entre les deux pays en question...

Et l'on "passe" une usine en y mettant quelques roulettes au dessus et une paire de mules pour la déposer ailleurs...

Quand tu auras pigé que le souci et de vouloir produire des produits corrects et dans beaucoup de cas, ne pas vraiment y arriver. De vouloir les vendre cher, sans ici aussi pouvoir y parvenir...

Ca va être moins vrai maintenant qu'il va y avoir un SMIC en Allemagne aussi. Mais les charges restent tout de même moins élevées en Allemagne.

Bon, à priori, elles restent trop élevées pour les constructeurs allemands qui ont délocalisés en masse pour gonfler leurs marges déjà confortables et qui vont finir la délocalisation à cause du SMIC allemand.

Déplacer une usine est beaucoup plus simple que tu ne l'imagines, mais tes minables notions de logistique t'empêchent de le concevoir.

Le Smic allemand plus bas que chez nous

n'a aucune influence sur les couts dans l'automobile....

Vue que tous le secteur beneficie deja de salaires bien plus elevés.

Les OS de VAG en Allemagne ont meme des salaires net plus elevés que ceux de Renault chez nous.

DIfficile de sous payer des gens quand les syndicats sont presents au conseil d'administration.

"Mis en minorité, les jours de Thierry Peugeot au sein du Conseil de surveillance de PSA étaient comptés, le dernier a eu lieu hier, date à laquelle les autres membres du Conseil ont voté son remplacement par Marie-Hélène Romboroni qui n'est autre que sa sœur."

Niet !

Ce ne sont pas les autres membres du conseil qui ont voté son remplacement car ils n'en n'ont pas le droit !

C'est EPF, la société de la famille Peugeot qui a réuni son conseil de surveillance pour modifier l'un de ses représentants dans le conseil de surveillance de PSA.

Pourquoi est-ce sa soeur qui le remplace ? Simple...c'est forcément un membre du conseil de EPF (Etablissements Peugeot Frères) et là il n'y a que des membres de la famille...

En clair, Thierry s'est fait poignarder dans le dos par sa propre famille qui a servi sa tête sur un plateau d'argent à l'Etat et Dongfeng.

Bah voyons. Je vais me la jouer rots et postillons, tu as des chiffres pour prouver tes dires?

Dans les griffes de chinois Peugeot aura bien du mal à s' en dépêtrer. Surtout que le peu de croissance qu' il a viens de Chine.

Comme tous les autres constructeurs occidentaux.

PSA est moins dans les griffes des chinois ( 14% du capital ) que VAG ne l'est dans celles des arabes ( 17% du capital )

PSA continue de dégraisser les effectifs français puisqu'un nouveau plan de départs volontaires est en route.

ce sera ensuite probablement l'usine de rennes qui passera à la trappe.

bref, ça bouge et d'ici 5/10 ans, la situation du Groupe devrait être nettement meilleure. suffit d'être patient. d'autant qu'entretelos, la qualité et fiabilité et voitures du groupe ne cessent de progresser dans le bon sens.

Frère et soeur ne portent pas le même nom de famille...?

(..)

Frère et soeur ne portent pas le même nom de famille...?

(..)

si elle est mariée, ça parait logique...

Si, mais Marie-Hélène utilise le nom de son mari en nom d'usage.

Elle est marié à Jérôme Roncoroni et mère de Camille, Pauline, Antoine et Marie Roncoroni.

Elle a une autre soeur, Pascaline qui elle s'appelle en nom d'usage Aubepin de La Mothe Dreusy.

Elle a 2 frères, Thierry donc, et Xavier.

Elle est la fille de Pierre Peugeot et Liliane Seydoux Fornier de Clausonne.

Voilà à peu près le pedigree de la dame.

Vous ne connaissez rien en finance n'est-ce pas ?

Ce n'est pas le % du capital que l'on possède dans une entreprise qui est important , mais bien le % d'actions avec DROIT DE VOTE , le nombre de sièges au conseil de surveillance de l'entreprise ainsi que la possibilité éventuelle d'exercer une minorité de blocage .

Le land de basse-Saxe possède 18% du capital de VAG avec une minorité de blocage inscrite dans les statuts et la famille Piëch (ex-Porsche) possède la majorité du capital et des droits de vote !

Le Quatar ne possède que 17% des droits de vote sans minorité de blocage et n'a que deux représentants au conseil de surveillance de VAG qui peuvent participer aux débats , mais rien décider ni bloquer !

Dans le nouveau PSA , Dongfeng possède 14% du capital tout comme la famille Peugeot et l'Etat français MAIS la famille Peugeot a du renoncer à ses 32% d'actions avec droit de vote et à sa minorité de blocage .

Les droits de vote sont maintenant répartis à parts égale entre Dongfeng , la famille Peugeot et l'Etat francais .

Grande différence avec VAG !

C'est de l'économie, pas de la finance. Si le Quatar décidait de vendre ses actions, tu verrais le cours chuter et tu verrais s'ils n'ont pas de pouvoir. Au passage, la minorité de blocage du Land de Basse Saxe est illégale mais que ne ferait pas l'Allemagne pour protéger son cher VAG, on va voir s'il vont bloquer les futures délocalisations pour cause d'instauration d'un SMIC en Allemagne.

il y a quand même du champion de gestion sur cette article :-D :-D

Quelle est la part du coût de la main d'oeuvre dans la fabrication d'une voiture en France et en Allemagne ?

Quel est l'investissement R&D pour la conception d'une 308 et d'une Golf 7 ?

Une fois que vous aurez ces indicateurs, vous comprendrez que le problème n'est pas le coût mais le manque de diffusion de la production Peugeot vs VAG. Pour faire simple, VAG écrase ses charges fixes par une plus grande diffusion mondiale, alors que Peugeot est juste Européen et Chinois.

Nokia était certain que les smartphones à 700 euros ne se vendraient jamais par dizaines de millions, Peugeot a cru que le monde entier allait basculer dans le diesel comme en Europe, l'Europe n'est pas le monde.

J'ai le souvenir d'une journée porte ouverte avec le 508 RXH, je pose la question au vendeur s'il y avait un moteur essence disponible, il me répond que personne n'achète de moteur essence dans cette catégorie de voiture, je lui réponds, on en reparle dans 2 ans quand Peugeot aura déposé le bilan..... Ce n'est pas passé loin.

Gageons que cette marque perdure et remonte la pente.

Encore un qui a découvert la mondialisation avec 40 ans de retard... comme 95% des français en fait...

Il s'agit bien de finance dans ma réponse à l'interlocuteur qui compare les actionnaires Quataris de VAG à la prise de participation de Donfeng chez PSA par apport d'argent frais !

En ce qui concerne la minorité de blocage du Land Basse-Saxe je ne vois pas en quoi elle est illégale si elle est prévue dans les statuts de la société .

Ce système est prévu dans de nombreuses sociétés au même titre que l'interdiction de l'acquisition sauvage d'actions ou les OPA hostiles .

Quant à l'action de VAG , il n'y a aucune raison qu'un investisseur comme le Quatar la revende tant elle représente un bon placement et , contrairement à vos affirmations , ce n'est pas parce que ce bloc de 17% d'actions était mis sur le marché que la valeur chuterait .

Les exemples de vente de blocs d'actions sont fréquents actuellement et rien qu'en France , on l'a vu récemment avec Lafarge , SFR et maintenant Alstom dont des blocs d'actions ont changé de main sans particulièrement secouer le cours de bourse .

Je ne parle pas de Peugeot qui était un cas désespéré en quête de nouveaux capitaux pour assurer sa survie après avoir vainement cherché un partenaire .

La famille Peugeot a vraiment la fine bouche. Courtisé et decouragé pendant des décennies par FIAT,Mitsubishi,Opel, BMW, Ford les voila qui se jettent dans le lit du dernier venu Dongfeng.

" il y a quand même du champion de gestion sur cette article :-D :-D "

C'est le problème de l'oeuf et de la poule.

Comment fais-tu pour vendre plus de voitures que tes concurrents et investir assez pour créer de nouvelles usines si tes marges sont plus faibles ?

Et si PSA a arrêté la fabrication de modèles équipés d'un V6, c'est tout simplement parce qu'ils en fabriquaient moins de 5 par jour. A ce rythme-là, c'est pas rentable du tout.

D'un autre coté, PSA est le constructeur qui dépose le plus de brevets et ce depuis presque 10 ans. C'est facile de faire des voitures sous équipées en ne copiant ce que font les autres et n'avoir aucun centre R etD. De plus, les constructeurs allemands sont les premiers employeurs en .............Tcheky et en slovaquie......

Parler d'augmentation de coûts salariaux en Allemagne à cause de l'instauration du Smic me fait sourire...

Avez-vous entendu parler des accords de branche?

En Allemagne, c'est ça qui régit les niveaux de salaire minimum.

Et croyez bien qu'ils n'ont strictement rien à voir avec le Smic, aussi Français soit-il.

Là-bas les syndicats servent à quelque chose, et les niveaux de salaire sont souvent supérieurs à la France, d'ailleurs d'une façon générale dans toute l'industrie (avec toutefois encore une petite disparité entre Allemagne de l'Ouest et Allemagne de l'Est).

Bref ce Smic ne concernera qu'un faible pourcentage de travailleurs, travaillant principalement dans les métiers de service, où les accords de branche sont quasi inexistants.

Il n'est pas rare de constater qu'une coiffeuse à plein temps gagne à peine 700€.

Mais dans l'industrie, là où un ouvrier PSA gagnera 1500€, le même en Allemagne au même poste sera plus prêt des 2000...

Après, les charges ne sont pas les mêmes à salaire égal, mais quand la base est plus élevée, cela revient finalement au même...