Commentaires - Mondial 2010: Zoe Preview, le tout électrique à 15 000 €

La future Clio en filigramme ?

HOOOOOOC'est quoi cette horreur ??? C'est quoi cette chiasse ?????:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Il y en a qui vont dégueuler au mondial

rono:ptdr::ptdr::ptdr:

J'aime bien entendre les gens dire trop bien 2 € par pleins!!!!!!!! Alors je calcule...

150km = 2€ -----> soit pour 900 km = 12€ + location des batterie 90 € par mois= 102€ minimun (900km) par mois!! + 15 000€ l'achat. Les diesels sont tranquille !

@16h15 NON la Clio sera différente, ceux qui veulent rouler électrique veulent que cela se voit

Hein bein, c'est une très bonne surprise ! Le style est fluide, doux, plus sensuel que les productions actuelles du losange. Elle a un petit air de Ford à l'arrière.

Mais son design est bien sympathique, je la trouve réussie.

@16h27 : Tu peux rajouter en plus pour le diesel les vidanges (huile + filtre) et tout l'entretien courant d'un moteur diesel.

Renault propose 5 ans de garantie pour le moteur electrique et dans les 79€ tu as une garantie de batterie.

Un nouveau calcul please...

Il n'y a rien de Ford dans cette merde alors la ramène pas!

@16h33 : Attends, Tais toi ?.... Ah c'est mieux !

à 16h27 : Cette voiture n'est pas économique pour ceux qui ne roulent que 900km par mois, mais pour ceux qui roulent plus que ça.

Exemple : 100km par jour ouvré, ça fait 2200 km par mois, => 30 Euros d'electricité, ça donne 120 Euros location de batterie comprise. Et là le diesel ne fait plus le malin ! si ? Ajoute quelques km les week end, et là le diesel n'a plus qu'à se planquer.

Après, pour tout ceux à qui ça plait de rouler "vert", ce n'est pas économique, mais ça fait toujours bien...

OU EST LA PSEUDO AVANCE TECHNOLOGIQUE D'AUDI DANS LE DOMAINE ELECTRIQUE

QUEL TOUT DE FORCE DE RENAULT

Mégane, Zoé... A quand la fin des (pré)noms ridicules chez Renault?:ptdr:

Je suis anti renault ( après en avoir eu 4 et que des emmerdes ) , mais là , j' avou que le style et pas trop mal , bien meilleur que la c0 et ses copines ! Mais bon après connaissant la rigeur de qualité de renault ( je bosse pour eux ) je n' achéterai plus jamais cette marque , il vaut mieu du psa ( je bosse pour eux également ) !

Mais pourquoi louer les batteries ?!!! ILS SE FOUTENT DE NOUS !

Je paye 15 000Euros pour l'acheter et je ne fait pas louer les batteries ! Pourquoi pas les pneus ? les freins ? Non mais tout pour ce faire du fric !

J'estime qu'à 15000euros le prix des batteries est compris dedans ! L'électricité c'est moi qui paye d'accord, et si les batteries sont mortes (tout les 2-3ans) je payerais moi même.

On essaye de se libérer du pétrole pour s'enchaîner à la location de batteries ! Que on est prix pour des cons ! C'est pas pour polluer moins à la base ?

MOI JE BOSSE POUR FERRARI JACHETE RONO

On parie combien que ni les délais ni le prix annoncés ne seront tenus?:ptdr:

Très sympa surtout comparée à l'insipide clio. Quant au coût par rapport à un diesel, c'est sûr que le gazole est plus rentable mais à 15000 ça commence à devenir intéressant. Et puis si tout le monde continue de rouler au diesel rien ne changera.

Perso je roule en prius et je suis bien content que certains aient acheté la première prius en 1997 malgré ce qui pouvait se dire sur ce véhicule à l'époque.

Oh la belle Yaris

Vraiment sympa cette Zoé. Des formes harmonieuses et rondes, qui la distinguent des autres citadines électriques qui ressemblent à des voiturettes.

A juger à sa sortie en série.

(Juste une question, pourquoi les 3 / 4 personnes qui pourrissent tous les articles se sentent obliger de mettre des smileys en pagaille......on ne sait pas s'exprimer avec des mots alors on se retranche derrière des petits dessins ?)

Olalala le style ultra kitch... ce sera sans moi, merci :ptdr:

Le monsieur de 16h41 ne semble pas savoir qu'une batterie coute 7000 Euros ! (un réservoir d'essence environ 55 Euros)

Vraiment triste de voir une marque qui a perdu toute direction dans ses valeurs stylistiques. Qui reconnait la une "renault" dans cette enveloppe molle ??)

..sans compter les facilites d´approche du marketing bien comprises : "il faut la peindre en blanc ca fera plus eco/propre, le design doit etre soft ca fera plus doux les gens se sentiront en securite comme dans un cocon ; les feux doivent etre bleus ca rappelera encore ce cote "propre electrique" ; et le tout accentue par une face avant toute ronde dans le but de symboliser "l´auto peace avec son temps"....

Consternant de cliches ! Voir qu´on puisse ainsi aboutir a un vehicule banal, qui ne cadre pas du tout avec cette promesse annoncee : "le vehicule electrique du futur"...

En bref, ou allons nous Si ceci est le futur ?

Combient de pigeon pro-renault conte acheter cette merveille ? :ptdr::ptdr::ptdr:

Cette voiture n' est pas rentable face a un diesel ! C' est une citadine , donc personne ne fait 900kms par mois en ville !! et en plus c' est calculé sur une autonomie bidon ! c' est a dire c' est 150 kms , si les phares sont éteint , la radio coupée , pas de clim , les vitres fermée , a un régime contant , seul dans sa voiture et sans bagages , dans une descente et vent dans le cul ! c' est comme la c0 donnée sur le papier 150kms d' autonomie , mais en utilisation c' est 75 voir moins !

OUI , et sans conter tous les bouffons qui vont débrancher le cable pour recharger voir le couper juste pour se fendre la geule !

Pourquoi il ya un logo renault truck sur la voiture?

l'arrière est horrible ... eueeueueueueue .. désolé

L'avant, on dirait un hibou

Forme générale, on dirait une Mazda 2 restylée (n'est ce pas Van Der Acker)

Les prix annoncés sont des prix d'appel. Je parie qu'aucun prix annoncé ne sera tenu et n'oubliez pas que l'état commencera petit à petit à se désengager pour subventionner ces véhicules.

Vive l'hybride, le meilleur compromis pour notre ère.

"Pourquoi il ya un logo renault truck sur la voiture?"

:ptdr::ptdr::ptdr:

@17h09 : C'est vrai que tous les jours pour aller travailler les gens sont 5 par voiture, avec des bagages, et qu'ils mettent la clim en ouvrant les fenêtres...

L'avant rappelle la Seat Ibiza actuelle, l'arrière n'a pas trop trop de personnalité (Ford ? Seat ? Mazda ?Coréenne ?), enlevez les détails "concept" genre les phares en forme d'oeuil et les feux bleus, ça risque de vieillir vite.

D'accord avec l'anonyme qui dit que ni les délais ni les prix seront tenus. Un peu comme la Tata Nano qui devait débarquer à 2 000 € en Europe il y a trois ans...

Renault se cherche désespérément depuis quelques années (merci M. Ghosn), je crains qu'il n'ait pas encore trouvé sa voie.

a 17h26 ! et toi tu fais certainement 900 kms par moi pour aller au boulot et faire tes courses !!! Allon , réfléchisson un peu !

a 16h24 pardon !

17h24 ! décidemment j' ai du mal !

l'avant à une jolie gueule de lapinou...

Je trouve ça touchant renault qui essaie de faire des voitures !

On va avoir le droit a des courses folles sur la route entre cette voiture et les aixam ou ligier!

je la trouve plutot sympa

et bien mieux que le style des dernieres renault

Parmis tous les internautes qui sont ici , franchement , combien d' entre vous conte remplacer sa voiture contre une voiture électrique , que ce soit renault , peugeot ... merci de répondre franchement !

Moi perso non ! ibride oui , mais tout élec non !

De toute façon, l'avenir est à l'hybride, pas au tout électrique.

Malheureusement, ces véhicule sont obligatoire pour faire avancer la techno. Elle n'est pas encore au point (batterie chère et lourde, autonomie limité) mais ça viendra (exagon, tesla, des véhicules cher mais qui au fur et a mesure rendrons l'électrique viable)

Moi je n'aime pas les Renault actuelles ni les véhicules de chez PSA, mais là je dois dire que cette petite Zoé m'enchante visuellement! Vraiment très très sympa! La face avant me plait beaucoup.

Il connaisse la finesse sur leur derniers concepts ??

Elle est pas mal de profil (Sa fait un peu pensée a une ford..mais très vaguement)! Mais le reste..euh.. Très... Laid !

Rono is very rotten !

moi je n'achaterai pas une voture electrique, elle ont si peut d'autonomie,

car meme si je fait moin de 50 km par jour, il y a toujour des imprevue:

exemple: vient vite me secourir il y a un cambrioleur chez moi , desolé y'a plus de pile dans la bagnole, j'arrive dans 8h.

ou plus symple: route barrée, deviation de beaucoup de km, panne a 10 borne de la maison.

dans le futur peut etre, donc ses bagnole sont utile pour faire avancer la technologie

Beaucoup critique l'électrique pour sa rentabilité face au diesel.

Mais combien roule en diesel alors qu'il ne font pas plus de 20 000Kms à l'année ?

L'essence est dans ce cas plus rentable. Le soucis c'est que tout le monde regarde la consommation et la décôte. Sauf qu'un diesel coûte plus cher à l'achat et à l'entretien, donc au final si rentable que cela.

Donc avant d'avancer des argument de rentabilité, balailler devant votre porte.

y'en a un certain nombre qui vont pleurer quand ils se feront pourrir au démarrage par une de ces petites bestioles ( 80 cv mais 220 nm de couple => 0-100 en 8s)... je me marre d'avance :-)

RENAULT, créateur de bousin !

Tu te marre , mais tu sera le premier a pas en acheter !

Très belle mais autonomie de seulement 160KM pour l'instant non merci..J'attends la version thermique,la Clio IV qui sera la meme voiture avec un parchoc avant diffèrent ...

oui je me marre... car je serai au volant de celle qui te grillera (si tu as réussi à passer ton permis d'ici là)....

très bonne surprise au niveau du design, cela change des modèles actuels de la marque au style vieillot et concervateur. les proportions évoluerons sans doute pour le modèle de série mais j'espère que renault fera preuve d'un peu d'audace.

mon permis ! ça fait des année que je l'ai , mais ce qui me fait le plus marrer , c' est les jeunes permis de ton genre qui se prenne pour des pilotes! moi je ne fait pas la course , j' essaie pas de " griller "les autres , je m' en fout , je respecte le code , en fait je suis bien loing de tes standard de jeune branleur immature et dangeureux , enfin , si je me suis pas trompé , parce que si t' a genre 30 ans c' est encore pire , là tu passe dans le pauvre type de base et ringard ! enfin bon !

oula, nous sommes passés en mode "agression verbale"... donc je m'adapte :

très cher monsieur, je pensais que vous étiez un petit jeune qui ne rêve que "R8" ou "M3" alors qu'il est encore en vélo (je pouvais donc excuser le style assez approximatif de votre verbiage)... là on bascule dans une autre dimension (je n'emploierai pas les termes de pauvre type ringard de base... même si j'y ai pensé un instant).

Alors oui j'ai plus de 30 ans, non je ne fais pas la course au feu rouge mais j'aime bien une voiture qui répond... et je suis certainement un futur client de cette Zoé, parfaite en deuxième voiture pour aller bosser au quotidien dans un confort acoustique absolu.

PS : j'espère ne pas avoir employé de termes trop complexes... le cas échéant veuillez m'en excuser

j'imagine déjà la vanne à l'école: Ta grand mère en zoé devant le prisu !(ça marche aussi avec le multipla)

Très sympa cette Zoé, pas chère de tout, presque prêt à signer... mais l'autonomie, pour 300km ça aurait été parfait

Alors oui j'ai plus de 30 ans, non je ne fais pas la course au feu rouge mais j'aime bien une voiture qui répond... et je suis certainement un futur client de cette Zoé, parfaite en deuxième voiture pour aller bosser au quotidien dans un confort acoustique absolu.

+1, remplacer une voiture familiale avec la Zoé, pour l'instant c'est pas le meilleur plan (l'autonomie s'améliorera avec le temps, c'est sur), mais pour moi l'avantage de l'électrique c'est le cout à l'usage, la réactivité (l'iMiEV avec son petit moteur synchrone de 47kW (63ch) accélère de 0 a 100 en 12 secondes environ, ce qui est déjà pas mal pour une petite voiture) et le silence est absolu.

Vu la réaction du public déclenchée ce matin à la fin conférence de presse de présentation de la furure gamme électrique,qu'à fait Mr Carlos Ghosn , on peut présager que le succés sera au rendez vous.

En tout cas, je trouve cette ZOE très belle! oui franchemnt elle est très sympa.

Perso, je trouve cette zoé très sympa surtout l'avant.

Il est vrai que je n'ai jamais mis 15000€ dans une voiture mais la ça pourrais m'intéresser sachant que je fais 100km (aller-retour) par jour pour aller bosser (moitié 4 voies, moitié nationale).

L'autonomie de 160Kms me laisse 60kms de marge donc ça m'irait parfaitement.

20 jours x 100kms = 2000Kms à 2€ environ les 150kms, ça fait 25€ de plein par mois + 90€ de location de batterie donc 115€ par mois.

Je paye quasiment le même prix en gasoil avec ma Mégane 1.5 dci Estate (dont je suis très content) pour 2 pleins et qui ne consomme que 5L au 100.

Pour répondre à un commentaire, si ma femme m'appelle pour me dire qu'il y a un cambrioleur chez moi, j'appelle la gendarmerie plutôt que de sauter dans ta voiture car le temps de faire 50 kms (même avec un diesel) ils auront le temps de partir tranquillement...

eh ben, je suis ébahi de voir tant de passions déclenchées

l'avant rappelle winnie l'ourson, le reste pourrait être un restyling de yaris ou de mazda 2

c'est bof, c'est pas nul, c'est pas gégé, c'est sans plus, et c'est sûr, ca vieillira vite

à mettre dans un nanar de SF

@23h08 : Euh, excuse moi d'avance, mais moi y en a pas comprendre ce que tu dis...

Je la trouve sacrément mignonette.

Là je trouve qu'il y a matière à croire à une réussite : citadine, prix non prohibitif, bonne bouille.

on dirait qu'il y a un ninja volant (goldorak ou astroboy) sur la calandre ! c'est très distingué ^^

Ben ça n'a plus grand chose avoir avec le proto,dommage...

J'aime bien l'avant mais j'ai un peu de mal avec l'arrière. A voir en vrai pour avoir un meilleur un avis...

Plus je la regarde plus je lui trouve de la gueule !

ça ne marchera jamais !

c'est joli

Bha, le design c'est une question d'habitude...a une époque tout le monde tapait sur le design 'bio' des japonaises... et tout le monde ou presque s'y est mis !

En plus, c'est encore un proto... bref...

Pour le reste, ils annoncent partout que "ca y est, l'électrique est là" ce qui est absolument faux. On verra fin 2011 combien d'immatriculations, ce sera ridicule.

On pourra dire que l'électrique est lancé quand on pourra aller en concession en essayer et en commander, que les infrastructures de recharge seront en place, etc etc. pas avant.

Mais clairement, l'autonomie plus que le tarif va en rebuter plus d'un ! Et pour du full électrique il va être TRES difficile d'augmenter l'autonomie de manière conséquente sans que le tarif n'explose. Le tarif ne sera pas le seul a exploser, le poids également.

Il faut être réaliste, pour avoir des performances, une habilité et une autonomie équivalente (ou du moins correcte, >300km est un minimum a mon sens, chauffage compris!) a des voitures thermiques la techno n'est pas prette.

Par exemple, la Fluence EV a un moteur de 70kW pour une batterie de 22KWh qui pèse 250kg. Si la puissance du moteur est correcte, on voit clairement que la batterie est clairement sous dimensionnée, elle ne peut alimenter le moteur a pleine puissance que pendant moins de 20 max (ou 40mn a mis puissance), et a condition que rien d'autre ne consomme d'énergie ! Je pense que pour rouler a 130 elle doit pas être loin d'être a mis puissance... donc 40mn d'autoroute a 130km/h, 100km, plus de batteries!

Pour tripler l'autonomie et avoir quelque chose d'a peu près correct, le véhicule prendrait 500kg de plus (et autant d'habitabilité en moins) et un surcout phénoménal !!! De plus, avec 500kg de plus, les 70kW du moteur seront insuffisant pour des performances correctes, il faudra passer au moins a 100kW.. et du coup, on ne triple plus l'autonomie !!!!

L'hybride, et encore plus en version plug'in est la bonne solution du moment et pour quelques années - a mon avis 10 ans, peut etre moins si y a un gros clash pétrolier. C'est le bon compromis ecologie/performance/consommation/cout et qui permet une évolution en douceur du marché comme la mise en place des infrastructures et l'éducation des automobilistes.

Le full électrique c'est encore pour demain. Beaucoup de constructeurs veulent aller trop vite et risque de se planter !

A l'heure actuelle des choses, tu as raison, mais il faut savoir que la technologie des batteries est loin d'être figée et que ce problème sera au fil tu temps résolu...

La Tesla Roadster, qui coute certes 100k$, à 380km d'autonomie pour un moteur de 185kW. Elle pèse 1235kg. Et elle roule. Comment expliques-tu ça ?

Pareil pour la Model S, pour 50k€=480km d'autonomie annoncés.

Si je prends les dernières cellules Li-ion de Panasonic, pour 22kWh (2038 cellules/48g la cellule), le tout ne peserait que 100kg. On ajoute 20kg d'alu pour enfermer le tout, le pack de batteries ne peserait que 120kg.

Le prix maintenant : 2038*5$ (prix d'une cellule, quand on s'appelle Renault, au peut encore faire baisser les prix)=10200$, soit 7500€.

Rino devrait changer le fournisseur de ses batteries.

@pxdir :

La batterie de la Tesla pèse 450kg pour 53kWh ce qui est a peu prés cohérent avec la batterie de Renault.

Certes, la technologie des batteries est loin d'être figée, mais rien ne dit que l'on verra des progrès suffisants a court terme pour offrir un rapport prix/poids/puissance/recyclage/sécurité compatible avec des voitures full électrique performantes.

Attention, une batterie de voiture ce n'est pas 'simplement' un assemblage de cellules de base. Il ne faut pas oublier toute l'électronique de gestion qui est loin d'etre négligeable car pour garantir la longévité de la batterie chaque cellule (ou groupe de cellules, mais c'est moins bien) doit être sous contrôle, plus le système de régulation de température, les divers systèmes de sécurités, etc etc...

Bon, la grosse batterie de la Tesla S parvient a fournir 85kWh pour 540kg. Et attention, l'autonomie de la Tesla S est de 480km avec la grosse batterie. La Tesla S sera aussi proposé avec des batteries de 42kWh et 65kWh... et c'est 57000$ avec la petite batterie et 65000$ avec la grosse.

Pour l'autonomie annoncée, il ne faut pas oublier que c'est selon le protocole normalisé. Par exemple, une Tesla roadster sur circuit a moins de 100km d'autonomie : moteur de 185kW a alimenter avec une batterie de 53KWh même avec la récupération de l'énergie des freinages, y a pas de miracles, ca doit laisser entre 20mn et 30mn d'utilisation maxi !

L'avantage c'est qu'avec une voiture électrique il est relativement simple d'évaluer l'autonomie... capacité de la batterie, puissance max du moteur, poids, vitesse, et hop....

moi ca me dirait bien pour alle au boulot tout les jours g 50 borne alle retour ca suffit largement mais apres c est vrai que pour alle plus loin c est galere encore sinon jolie cette zoe les futurs renault vont etre jolie alors

L'électronique de gestion, c'est simplement un gros PCB avec des MOSFET (ou IGBT) et quelques éléments de dissipation de puissance... ça doit pas excéder 5kg...

Mais même, 125kg, 150kg en étant très pessimiste, c'est quand même un sacré gain !

65 000 dollars américains = 47 286,4833 euros

Il est vrai ce prix pour la Model S "480km" ? C'est carrément moins que je croyais ! Si il n' y a pas de concurrence viable, elle sera mienne coute que coute :)

PSA et Renault n'ont ils pas les m^mes fournisseurs

Attention quand même, en général c'est plutot 1$ = 1€, de plus, les prix US sont hors taxes... + la douane, homologation, la marge de l'importateur, toussa... ca m'étonnerai qu'elle arrive a beaucoup moins de 65000€ !

Par exemple, il me semble bien que le prix en $ du roadster aux US est a peu de choses prés le même en € en France...

Pour l'électronique de gestion je suis un peu plus pessimiste que toi, et surtout ne pas oublier le refroidissement !

La grosse batterie de la S comporte 8000 cellules (là, chaque gramme compte!)(et tiens, a priori c'est du Panasonic qui tient 30% de charge en plus par rapport aux batteries plus petites...) si elles pèsent 48g ca nous fait déjà 384kg ! + l'électronique, le câblage, le refroidissement et l'emballage, les 540kg ne doivent pas être bien loin...

Le calcul : tu dis que les supers batteries Panasonic permettent 22kWh pour 2038 cellules de 48g et un poid total du pack de 150kg :

la puissance :

22000/2038 = 10,8 par cellules.

8000 cellules * 10.8 = 86.4 kWh

=> ca colle

22kWh = 150kg

86.4kWh/22 = 3.92

150kg x 3.92 = 590kg

86 kWh = 590kg

=> ca colle

C'est bien tes fameuses batteries qui seront dans la Tesla S, et sur le pack, ils font même un poil mieux que ce que tu annonces pour les 22kWh ! CQFD

élo ,

devant tant de bouark ! pouahh ! caca boudin !! j'aimerais rappeler la sortie d'une certaine twingo 1 qui a fait un malheur finalement ,

d'accord pour les prbs d'autonomie , encore que , prb pour qui ?

en 2ième voiture elle sera parfaite pour énormément de gens ,

et pour les longs trajets y'a des gens qui prennent le train ! (si si ! )

on compare au diesel , mais quessqu'on en fait au bout de 5 ans ?

on le vend avant qu'il ne vale plus rien du tout en priant ne pas avoir de grosses pannes , et les pannes en diesel ça fait très très mal ,

maintenant une électrique ou plug-in : pas de panne d'embrayage d'injecteurs de turbo de vanne , de compresseur , filtre à partucules

etc etc ..

alors qu'une électrique à part les pneus et freins ?

au bout de 10 ans elle sera comme neuve , alors quess qu'on gagne en diesel ? surtout quand le litre sera à 3€ ,

pour la location il faudrait faire des tarifs au km comme les assurances ,

qqun qui fait 5000km/an devrait payer 50€ ...

C est koi cette horreur o secour on va voir ca dans nos rue et ben c a dégueuler

ouhais elle est cool cette petite renault, dommage qu'on puisse pas avoir les meme phares dans la version commerciale ca a un petit coté jouet ou tamagochi : voiture bleue voiture contenta, voiture rouge : bah contente aussi (bon d'accord ca va tirer un peu sur la batterie lol.

)

en tout cas vu le prix le petit geste snob-ecolo deviens presque abordable.

C'est vrai que loué la baterie ca fait un peu comme avoir que la moitié de la voiture à soi mais vu le prix des bateries c presque necessaire

Et puis vu tous les problemes qu'a connu renault question fiabilité c dernieres années je préfère quelle me soit garantie à vie l'accu ! (et la voiture aussi tant qu'à faire.)

donc a voir le contrat final que vont nous fisseler les renaults

@ Anonyme le 01 Octobre 2010 à 19h56 en plus avec la chiasse de a1 la marque aux quatre anus

malheureusement, ce genre de motorisation ne prendra de l'ampleur que le jour où l'état aura instauré sa taxe électrique sur chaque plein, histoire de compensé la taxe sur le carburant.... C'est uniquement cela qui bloque, pas la technologie, pas le réseau. Ils ont largement les moyens de mettre une borne dans chaque rue s'il le faut, mais pas la volonté. Sinon, ils l'auraient fait depuis longtemps. Y'a pas d'exploit technique nécessaire à cette mise en place. Donc faut pas réver, le véhicule électrique prendra son essor le jour où l'état l'aura décider... Une vingtaine d'année quoi....

Comme le moteur à explosion à air, ré-inventé par un jeune prodige portugais. Brevet racheté immédiatement par VAG.

Il verra le jour lorqu'on pourra taxer l'air........

Redescendez sur terre, on va bouffer du mazout pendant encore longtemps....

Elle ressemble beacoup a la ford ka, c'est sur elle fait voiture de fille, mais ça aurait pu etre pire. La prius est trop laide, surtout l'arriere. La location de batterie ça fait chier. Il nous font attendre depuis 4 ans (la crise petroliere" pour nous sortir une autonomie pareille?

Ils se foute de nous

comme ça on construira 10 centrales nucléaires en plus en France ... ah oui c'est vrai l'uranium est un déchet vert et on l'enfoui en sous sol...L'hybride à appoint électrique semble le meilleur compromis pour acheter une voiture capable de vous emmener au travail tous les jours mais aussi de vous transporter sur vos lieu de vacances!!! imaginez vous vous arrêter tout les heures charger la batterie!! en plus ils parlent d'autonomie mais pas de vitesse de pointe si ça se trouve la voiture ne passe même pas le 100km/h!!

Contrairement aux NOx et autres saloperies des moteurs à mazout, en théorie, l'uranium tu le respire pas. Il est enfoui sous terre et sa radioactivité (certes longue) s'estompe. Si tu veux pas polluer, c'est simple : tu te désabonnes d'EDF et tu vit à la bougie et tu roules en vélo.

Et avant de construire 10 nouvelles centrales nucléaires, il en faudra des voitures électriques...

Sur le PCB j'ai oublié le microprocesseur qui vérifie toutes les cellules. Oups.

C'est vrai que les Teslas (et autres) on un système de refroidissement actif, en plus pour la sécurité c'est surtout pour maintenir les cellules à une température convenable pour avoir les meilleures performances.

Datasheet de la cellule que je parlais (Panasonic NCR18650A) : http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf2/ACA4000/ACA4000CE254.pdf

Communiqué de presse Tesla : http://www.engadget.com/2010/04/23/panasonics-3-1ah-batteries-to-be-used-in-the-tesla-model-s-hav/

@pxidr : voila, j'ai crée un compte ce sera plus simple :)

C'est donc bien la cellule de la Tesla S...

Un petit doc intéressant sur l'assemblage des cellules pour en faire une batterie de voiture :

http://webarchive.teslamotors.com/display_data/TeslaRoadsterBatterySystem.pdf

En fait le coté 'pénible' avec les voiture électrique c'est qu'il est assez difficile de trouver des infos vraiment techniques et pertinentes. On en est qu'au début, mais pour l'instant, pour beaucoup ca semble se résumer a un moteur électrique, une batterie et un système de gestion.

Hors chaque élément est extrêmement important et n'en est qu'au début.

Et quand on lit ce genre de choses, ca fout la trouille :

http://blogautomobile.fr/elon-musk-pdg-de-tesla-tacle-nissan-leaf-75500

Evidemment que tous les constructeurs sont à la traîne par rapport à Tesla.

Tous les constructeurs présentent des voitures qui affichent entre 160 et 200km d'autonomie pour des puissances allant de (grosso modo) 40 a 80kW, alors que Tesla, eux, ont une voiture qui roule déjà avec une autonomie de 380km et un moteur de 185kW.

C'est ce qui m'énerve un peu : je suis sur qu'a l'heure actuelle des choses, on peut faire beaucoup mieux, sans que le prix augmente drastiquement.

Vivement que ça change, j'ai hâte d'être au volant d'une électrique (et je suis loin d'être un écolo !).

La bougie ça pollue (paraffine), et ça favorise le réchauffement de bonne vieille mère la Terre (CO2) !

Je viens donné quelque précision car certain semble peu au courant concernant les véhicule ZE mais étrange il critique comme si, mais leur vitesse bridé de façon electronique et de 130 Kmh contrairement a certain qui ose croire quelle irai pas au dessus de 100 kmh.

Ensuite il ne faut pas oublier donc que certes on peu faire que 120 km on va dire mais c'est pas spécialement pour un A/R. car si on est logique, et que les infrastructure suive donc dans un schéma réaliste mais idéal.

Je par de chez moi et je parcours 75Km j'arrive au bureau ou je reste de 9H a 18H durant ce temps, je branche ma voiture et comme c'est bien pensé car je reste en moyen env 8 heure au travail le temps pour qu'une voiture électrique retrouve sa pleine capacité, donc je peu refaire mais 75km sans pb, j'ai mm du rab pour aller faire les cours et puis une fois sur le parking du supermarché bah je branche ma voiture sur les borne de recharge rapide (comme quoi c'est quand mm bien pensé le plan de développement) ce qui fait que en 20 min la batterie recharge a 80% et pouf je rentre chez moi conclusion aucun pb et pourtant dans ma journée j'ai bien fait pas loin de 175 km.

Bien sur après il faut que toute c'est infrastructure soit mis en place, mais même sans prendre en compte les borne a recharge rapide, il me semble que tous le monde chez sois a le courant et que dans les bureau aussi donc tous les schéma de base et viable.

Le seul défaut reste les long trajet, mais si les système d'échange de batterie (d'où l'intérêt de la location) est bien mis en place, alors il ne suffit que de s'arrête 10 min env toute les heure et puis ca tombe bien il arrête pas de dire qu'il faut faire des pose régulière lol.

@02h26

J'ai rarement vu un poste remplo de tant de faut.

U=RI, P=RI². (un peu plus complexe en alternatif)

ça te parle ?

En gros, si à ton boulot tout le monde fait pareil et que vous êtes 20, 88kw (100ch) * 20= 1,6Mw.... Je suis certain, mais alors vraiment pas que ton patron soit prêt à investir dans une telle installation. Pour te donner un ordre d'idée, la maison chez toi c'est 12kW....

Et tu pense qu'au supermarché ils vont faire pareil ?

Allez admettons 50 recharge rapides dans ton inter ? 88*50= 4,4 Mw... Tu crois réellement qu'ils vont implanter des centrales nucléaires à coté de chaque zone commerciale, dis ? :ptdr: Parce qu'avec ton raisonnement, c'est ce qu'il faudrait faire.... T'es prêt à accepter qu'une centrale nucléaire areva se construise à 10km de chez toi, et qu'il en pousse comme des champignons ??? Moi pas vraiment, je préfère encore le pétrole....

En plus, j'aimerai bien savoir d'où sort ce chiffre de 2 Euros le plein ???? Une batterie de 88Kw, tu peux le touner dans le sens que tu veux, faut 88 kw pour la charger. Or vu le tarif ErDF, en moyenne 0,10 le kw si vous faites le calcul, même en charge rapide à 80%, 88kW ça vous coutera presque 11 Euros. 2 recharges dans la journée, c'est 22 Euros... Calculez ça au mois et ça commence à faire mal au Q. Ou alors y'a un truc que j'ai pas saisi dans ce cas merci de m'éclairer...

"il me semble que tous le monde chez sois a le courant"

Mais bien sur, tout le monde habite en maison individuelle avec un garage... ou a une place dans un parking avec prise électrique dispo...

Même chose pour au bureau !

Faut sortir de sa bulle un peu pour voir a quoi ressemble le monde réel...

Pour le reste, voir la réponse de Anonyme le 03 Octobre 2010 à 13h19.

Et je rajouterai qu'il faudra bien que quelqu'un les paye ces supers infrastructures de recharge !

@13h19,pourquoi forcement du nucléaire?Si le patron en question investissait dans des panneaux photo voltaique qu'il mettrait sur le toit de son entreprise qui ne sert à rien(sauf pour la pluie) et quelques éoliennes verticales,non seulement il produirait de l'énergie pour son parc de voiture EV,mais aussi pour son entreprise et revendre le surplus s'il y en a à EDF.On pourrait aussi imaginer la mutualisation des moyens de production d'nrj des entreprises suivant les besoins de chacun avec une gestion informatique optimisée(c applicable aussi pour les particuliers).Ok l'investissement coute cher mais qu'est qui ne coute pas cher?une centrale nucléaire coute des milliards d'€ sans compter l'entretien.Tu dis 12kw pour une maison,ok, sauf que aujourd'hui on sait construire des maisons qui produisent plus qu'elles ne consomment,tu n'en tiens pas compte?ce sera la norme de construction d'ici peu,et la rénovation de l'habitat ancien va devenir obligatoire et subventionné en partie par l'état.Les consommations electro ménagé etc... ne cessent de baisser.Alors qu'est ce que l'on fera de tout ce surplus d'électricité?rien?On continuera à acheter du pétrole à prix d'or?c absurde...De toute façon l'approvisionnement énergétique devient un problème pour tout les pays du monde,nos économies ne supporte plus les couts pétrole,on n'en a plus les moyens.Donc qu'on le veuille ou non il faudra bien changer de modèle économique et technologique.

Vas-y, annonce la surface nécessaire en panneaux solaire pour sortir 2MegaWatt, et même en nombre d'éolienne, multiplie par le coût, et tu comprendras pourquoi le patron ne fera pas l'investissement, tout simplement.... Mon cousin a près de 120m2 de panneaux solaires dernière génération sur son toit, il produit, quand il fait beau et pas trop chaud, au grand maximum 3kw, et il réside dans le Var hein... Il faudrait donc qu'il laisse brancher sa voiture électrique 30h pour la recharger avec ses panneaux.

Et l'éolienne, perso, c'est bruyant, absolument pas beau, et le fait d'avoir ce putain de ronflement toute la journée, ça provoque une augmentation du stress et des migraines incroyable chez l'homme et l'animal, sans compter que ça fait fuir la faune... L'éolienne pollue, c'est reconnu. En plus, perso j'ai pas un terrain de 1 hectare que je puisse consacré à un champ d'éolienne pour arriver à 5kw....

Oui, faut changer d'énergie. L'hydrogène, la pile à combustible, ok.... Le reste actuellement c'est pisser dans un violon

Il faut arrêter de raconter n'importe quoi, d'un coté comme de l'autre :

120m2 de panneaux solaire ne produisent pas 3kW, mais 30.

Les grandes éoliennes produisent jusqu'à 6MW mais ne peuvent pas être installées n'importe où. Les petites quelques kilowatt avec également de grosses contraintes.

Il faut aussi arrêter les délires avec les éoliennes pollueuses, ils faut justes quelles soient implantés aux bon endroits. Une éolienne en fin de vie se recycle très bien et ne laisse que peu de trace une fois enlevée.

Il faut aussi étudier les implantations offshore.

A comparer avec le cout et l'impact du nucléaire et du petrole !

Parce que l'hydrogène c'est bien beau, mais il faut le produire, et pour ca il faut de l'électricité, il n'y a pas de miracles !

Un des problèmes des éoliennes que leur production est irrégulière et impose parfois de les déconnecter pour ne pas avoir de surproduction. Cela gâche une énergie considérable qui pourrait être récupérer en produisant justement de l'hydrogène, etc etc...

Bref, il n'y a pas UNE solution miracle. Pour avoir des voitures électriques (et/ou a hydrogène), il faut du nucléaire, du solaire et des éoliennes partout ou c'est possible.

Le problème de l'énergie est global et extrêmement complexe. On est obligé de faire avec l'existant. La rénovation de l'habitat ancien, c'est bien gentil, mais combien ca va couter ?

Faites les calculs : isolation mur, toit, fenêtres, changement du système de chauffage, d'éclairage, etc etc... quel cout pour un gain de consommation de combien ? rentabilisé en combien de temps ?

Là aussi, c'est sur-réaliste !

Alors oui, aujourd'hui pour un cout raisonnable on pourrait très bien construire une ville écolo "from scratch", autonome en energie, pensé pour des transports propres, collectifs et voiture électrique etc etc... mais pour l'existant ? on rase tout et on reconstruit ?

LE problème est que l'énergie, quelle qu'elle soit n'est pas assez chère, et de beaucoup.

Le bons sens voudrait qu'on multiplie *au moins* par 10 le prix de l'énergie - de toutes les énergies - et au niveau mondial pour stopper ce gâchis et que les systèmes peu énergivore deviennent réellement rentables !

Bien sur, le fruit de cette augmentation ne doit pas aller aux producteurs, mais doit être utilisé pour transformer la société, la rendre moins énergivore.

Mais là, bonjours les lobby a faire sauter !

ben ton cousin s'il ne produit que 3Kw avec 120m2 de PV c qu'il y a un gros problème d'install?car 3kw c donné pour 20m2 de PV en moyenne (au dessus de 3kw on devient pro de l'électrique et on paye la tva),donc il devrait produire 18kw ton cousin,il y a qq chose qui ne colle pas.Si tu lisais mieux tu pourrais voir que je parlais d'éolienne verticale,qui produit moins que les autres certes mais on peut les mettre ou on veut,autant qu'on veut sur le sol ou toit sans mat de 12 mètres,qui coutent pas trop chers avec entretien pratiquement 0 sauf roulement à changer tout les 20 ans,et largement sous utilisé en France car ça gène les multinationales de l'éolien et edf.Et tu parlais du bruit c simple il n'y en a pas,esthétiquement c pas moche et facile à fabriquer alors pourquoi s'en priver?

Oula, déjà les capacités des batteries actuelles dépassent rarement 30kWh (pour une capacité, on parle de KILOWATTHEURES pas de KILOWATTS). A 10cents le kWh, 30*0,1=3€.

Les batteries de 80kWh que tu dis, ça n'existe pas (ou a part chez Tesla, mais tu fais 480km d'autonomie avec 250ch sous le capot).

Puis même, 10€ pour 480km, ça reste vraiment pas cher.

d'accord avec toi 16h37,les chiffres de 13h19 me paraisse complètements bidons.

Oui, actuellement la plus part des batteries ne font que 30 ou 40kWh... ce qui donne des autonomie ridicule.

Une autonomie correcte s'obtient a partir de 80kWh, et ce n'est qu'avec une autonomie correcte que les voiture électrique 'décolleront' et seront autre chose qu'un marché de niche de voiturettes marginales (du moins a mon sens)

D'où les calculs avec 80kWh

ps : la Tesla avec sa batterie de 80kWh est tres loin des 480km d'autonomie quand elle utilise sa puissance !!!! 250ch = grosso merdo 200kW, donc a pleine puissance la Tesla n'a même pas une demie heure d'autonomie !!!! l'autonomie est calculé comme la consommation des voitures thermiques, avec un protocole sensé reproduire une utilisation normale... et je demande a voir l'autonomie réelle de la Tesla S en utilisation normale... pour atteindre 480km il doit falloir avoir le pied a peu près aussi léger que pour faire faire 150km a une C-Zero...

Encore une fois, les 200kW (250ch) est la puissance crête que peut fournir le moteur électrique (c'est pareil pour une thermique) pendant un court instant. Toute cette puissance est utilisée quand tu accélères à fond (pied au plancher) pour atteindre (cas de la Tesla Model S) 193km/h. Ça dure peut-être 30 secondes, grand max.

Mais même si tu roules à 193km/h, le moteur ne consomme pas 200kW, mais beaucoup moins : 50kW peut-être (juste pour maintenir la voiture à cette vitesse).

C'est clair que la batterie se déchargera plus vite à 193 qu'a 130km/h... Essaye avec ta thermique, tu auras exactement le même résultat.

Puis faut oublier le freinage régénératif sur une électrique... ce qui prolonge l'autonomie.

Bref tu racontes un vrai ramassis de conneries.

*faut pas oublier le freinage régénératif sur une électrique... ce qui prolonge l'autonomie.