Commentaires - (Minuit chicanes) La roue-moteur en série, c'est pour quand?

si vous avez deja vu un moteur electrique exploitee au dela de sa marge de securite vous comprendrez pourquoi ce genre de moteur(surtout electrique) restera pour moi une heresie...

1 moteur electrique sur chaque roue, si un seul tombe en panne, ce sont les autres mais surtout celui sur le meme essieu qui doit compenser le manque et ca fait a la longue effet boule de neige...niveau panne...

Et je ne vais meme pas parler du cout de production de ce type de technologie qui fait que le simple moteur ou hybride a encore de beaux jours devant lui.

la roue moteur ? megola l'a fait sur une moto en 1925 ... où comment réinventer l'eau chaude...

Ca déjà existe sur les vélos électriques :)

J'aurais 1000x plus confiance dans un moteur électrique que dans un moteur thermique... il suffit de voir les rames TGV, qui doivent bien cumuler plusieurs dizaines voire centaines de millions de km.

La ou je bosse, certains moteurs tournent depuis 30 ans, quasiment 24h/24 et 7j/7, l'entretien qui est fait dessus est proche du néant... à part un peu de dépoussiérage et du graissage de paliers du temps en temps.

L'avenir est à toutes les technologies (pile à combustibles, hybride, électrique, carburant fossile) diverses et variées en fonction de l'utilisation et des besoins de chacun.

Ca, c'est parce que tu n'as jamais vu un moteur électrique s'emballer. Mais pas de panique excessive, on sait faire des protections. Comme simplement couper le courant. Ce qui ne marche pas forcément sur un Diesel.

Les rames TGV sont peu nombreuses (comparé a des autos) et très très bien entretenues. Donc statistiquement, peu de chances de problème.

C'est que les moteurs à courant continu et universels qui peuvent s'emballer... les moteurs à courant continu purs (avec balais/collecteurs) sont en voie de disparition, et les moteurs universels on les retrouve uniquement dans du petit électroménager (perceuses, machines à laver, aspirateurs...), mais surement pas dans une voiture.

Les moteurs à courant alternatif, genre asynchrone/synchrone ne peuvent pas s'emballer. Le seul risque pour le synchrone est de se décrocher par rapport à son champ tournant, mais de toute manière l'onduleur qui le pilote sait corriger ça.

La Prius utilise un moteur synchrone à aimants permanents, j'ai pas entendu beaucoup de cas de moteurs électriques grillés...

Un meilleur exemple serait les TER, métros. Beaucoup de matériel roulant et peu de problèmes affectant directement les moteurs ou l'électronique de puissance. On maîtrise cette technologie depuis des lustres.

oui ; le moteur électrique est indestructible comme tu dis

a condition qu'il soit bien bobiné ; que les conducteurs soient bien rangés dans le chignon

hors ce n'est plus le cas ; il suffit de faire la comparaison entre 2 moteurs avec 30 ans d'âge de différence

avant on prenait le temps de bien faire

en plus les constructeurs feront en sorte que ça casse ; soit par des cartes électroniques ; soit en réduisant l'épaisseur de la matière

non ; il faut garder les vieilles voitures y'a pas photo

surtout pas chercher à compenser avec l'autre moteur du même essieu

parce que la voiture aura tendance à tirer sur le côté

dans ce genre de cas, une voiture avec 4 moteurs roues, si 1 tombe en panne, alors on desactive l'autre roue du même essieu, et on transforme la voiture en propulsion ou en traction. C'est bien plus préférable pour la sécurité

Je prends juste l'exemple d'une voiture qui est depuis longtemps sur le marché : la Prius, qui est selon beaucoup de statistiques et d'utilisateurs une voiture extrêmement fiable. Pourtant plus complexe tu meurs...

Donc oui en effet, il peuvent faire des économies (surtout sur la partie électronique de puissance), mais j'en doute puisque ça serait se tirer une balle dans le pied (par ex. Renault et Nissan qui se lancent dans l'électrique).

A part le fait que le poids non suspendu est un ennemi majeur de l'automobile, il ne faut pas se focaliser sur le moteur dans la roue ou ailleurs mais sur les batteries (autonomie et durée de charge)

Sans une amélioration majeure dans ces deux domaines, la pile à combustible prendra la place des énergies fossiles selon moi.

Notez qu'une voiture mue par ce type de moteur va participer cette année aux 24h du Mans.

Attendons de voir le résultat

Pour ce qui est du "poid non suspendu ennemi que l’automobile"

c'est plus un dogme qu'une vérité démontrée et inaltérable.

Alec Issignosis et le bureau d’étude Citroen du temps de Lefebvre

ont démontrés tous deux à quel point c’était une idée discutable.

Ce n'est pas "un dogme" mais de la physique pure !

Tu as tout un tas de forces qui vont dégrader fortement la tenue de route, la maniabilité, etc...

exemple simple : plus une roue est lourde, et plus elle sera dure à tourner et voudra revenir sur son axe de rotation (effet gyroscopique).

Le plus simple est de prendre le cas des motos qui amplifient les phénomènes.

C'est peut-être vrai pour des voitures qui peuvent rouler genre à 200 km/h, mais pour une voiture limitée à 130-160 km/h je doute que soit réellement problématique.

Sans compter que le centre de gravité est ramené très bas, car les batteries sont situées sous le plancher. Ça doit forcément compenser.

Pour une moto l'effet gyroscopique est bénéfique, ça améliore la stabilité...

C'est étonnant, beaucoup de gens on des doutes sur la fiabilité des moteurs électriques, si ils savaient que part rapport à un thermique, il est largement beaucoup plus fiable.

Les rames TGV abattent 85000 Km par mois, et l'entretien est très espacé, et porte sur les élément de sécurité, et rarement sur les moteurs, qui non pas de charbons, comme ils sont sans collecteurs;

j'ose même pas imaginer ni le prix ni le poids de la roue de secours...

les moteur-roue sont utilisés depuis plus de 8 ans sur les scooters et certaines véhicules 45km/h.

aucun entretien.

freinage magnétique sans contact.

après, les batteries évoluent ... donc, c'est surtout ça le problème.

le moteur, c'est déjà une technologie acquise.

"Ce n'est pas "un dogme" mais de la physique pure !

Tu as tout un tas de forces qui vont dégrader fortement la tenue de route, la maniabilité, etc...

exemple simple : plus une roue est lourde, et plus elle sera dure à tourner et voudra revenir sur son axe de rotation (effet gyroscopique).

Le plus simple est de prendre le cas des motos qui amplifient les phénomènes."

Tu confonds masse non suspendues et masse en rotation avec la roue

ce n'est pas du tout la même chose.

Je te recommande de te renseigner sur les batteurs à inertie des citroen 2cv

Et également sur les roues résine des SM, ou encore des freins in-board de GS :

Autant d'éléments ayant permis de réduire le poids non suspendu, et donc les contraintes de suspension.

Car, comme il est dit au dessus, il n'est guère contestable que le poids de l'ensemble roue/pneus/frein ait des vertus qu'il conviendrait de rechercher....

Le poids non suspendu est un ennemi, c'est vrai. (il suffit de comparer deux jeux de jantes differents si vous avez des pneus hiver sur votre voiture par exemple, le resultat est flagrant)

Par contre, le systeme de freinage n'est pas du tout le meme sur une voiture electrique. ca pourrait peut etre compenser ce phenomene. Il faut essayer pour se faire une idee, c'est difficile a anticiper de maniere intuitive.