Commentaires - Etude : sur l'autoroute, les comportements à risques ont la vie dure

J'approuve pour la voie du milieu la nuit... C'est lourd.

A l'ère de l'électronique, ça doit être facile de faire un système qui fait exploser le connard qui roule au milieu trop longtemps

Bizarre qu'ils ne parlent pas de l'ndormissement, première cause de mortalité autoroutière si je ne m'abuse. Au moins la moitié de ceux qui roulent au milieu la nuit sont en train de dormir

et aussi les types qui ne se rabattent pas sur les voies véhicules lents alors qu'ils avancent péniblement à 90-100 km/h. Cette voie n'est pas réservé qu'aux camions mais à tous les véhicules dont la vitesse décroit énormément en cote.

Si t'as du temps à perdre tu doubles, tu te rabats de 2 voies, tu ralentis pour qu'il te double et tu recommences à l'infini ^^

Ah le fameux blaireau adepte de la file du milieu... Insupportable

Le problème c'est que la voie réservée aux véhicules lents est limitée à 60km/h.

Après on peut débattre du fait de savoir si c'est trop peu...

4 % des morts et 80 % des radars sur autoroute ou voie rapide ( fixes et mobiles ). Tout est dit sur le racket organisé.

Disons que ceux qui squattent la file du milieu lorsqu'il n'y a personne sur celle de droite sont les vrais déchets de notre société.

Cependant en général, la voie de droite est celle des camions, donc à moins de faire des changements de file incessants pour les dépasser, il vaut mieux rester sur celle du milieu...

Je m'assume l'un des plus grands doubleurs par la droite à 134 régul' de France !!!!

Pour avoir fait l'A13 tous les WE pendant 18 mois, je peux vous dire que j'en aurais fait de la prison !!!!!

MERDE, si c'est vous qui le fates : RABATTEZ VOUS, vous faites chier tout le monde !

Mon record ? traverser le contournement de Montpellier ->Lyon en plein mois d'Août pendant 40 (sic) km uniquement par la droite... j'ai dû passer les 2000 bagnoles d'un coup ce jour là !

Je ne me reconnais que dans le non-respect des distances de sécurité. Pas parce que je n'aie pas envie de les tenir, mais essentiellement parce que les autres n'en ont généralement aucun respect.

Si je laisse 75 m entre moi et mon prédécesseur, il va toujours se trouver un #$%@ pour venir s'y rabattre.

En région parisienne, c'est clairement impossible à tenir constamment, à moins de rouler bien moins vite que la moyenne. Mais dans ces cas-là, on a forcément en permanence des mecs qui collent au cul.

Donc même si je sais que j'aurai du mal à freiner en étant à moins de 2 secondes du véhicule de devant, je préfère encore ça plutôt que confier ma vie aux capacités de freinage du couillon qui me colle au train avec son portable à l'oreille...

L'article parle des comportements à risques, l'endormissement n'est pas un comportement mais un effet.

Perso ce qui m’insupporte le plus c'est l'usage de la file de gauche pour dépasser au régulateur à 135 km/h Lol

Marcher a SA vitesse est moins fatiguant que dans la cohue à piétiner.

Rouler à SA vitesse c'est pareil ! En prenant en compte il va de soit les conditions du moment :)

Il ne viendrait pas à l'idée de quelqu'un dit "normal" de piquer un sprint dans les dédales d'un centre commerciale un jour de solde Lol

Bref. Quitte à me faire "Taxer" JE M’OCTROIE +30 km/h compteur sur autoroute ! Au delà cela ne me parait pas utile ^^

Comme quoi une auto 250km/h limited n'est pas toujours synonyme d'usage inapproprié Mdr

En principe, si tu as la place de te rabattre entre les deux camions, c'est-à-dire en laissant la distance de sécurité devant et derrière, tu DOIS le faire. C'est tout simplement le code de la route.

Oui je sais, c'est fatigant d'activer un cligno et de tourner le volant de 15°, mais bon, il faut souffrir pour être un bon conducteur. Et ça tient éveillé !

Bon, si ta vitesse fait que tu vas rester moins de 5 secondes sur la file de droite avant de doubler à nouveau un camion, reste au milieu. Mais on voit tellement de gens faire plusieurs km sur la voie du milieu sans aucune circulation à droite...

Si c'est que ça ca va mais la nuit quand il n y a personne à droite les gens persistent à rouler au milieu sans aucune raison.

C'est vrai que les squatteurs de la voie du milieu, c'est l'horreur, mais à partir d'une certaine densité de trafic, le rabat à droite devient quasi impossible et la circulation s'organise par tranches de vitesses, camions, mini-van de holandais,vieux papis avec remorques ou caravanes à 110 km/h à droite, les "régulés" 130/135 km/h constamment au milieu et les cramés grosse berlines "pousses toi là que je passe" appels de phares tout le temps à gauche

Les gens persistent à rouler au milieu ou à gauche quand deux voies, nuit ET jour, pas de distinction particulière, ils parlent de 37% "seulement" ça m'étonne...

A Marseille dans les bouchons tu roules à droite et les deux autres files sont a l’arrêt!

Je double par la droite aussi, si le sieur devant moi ne se bouge pas le cul après des appels de phares, si il ne me tend un doigt (véridique).

De toute façon maintenant, quand tu doubles ou si tu demandes "GENTIMENT" au lourdeau de dépasser à 115 au lieu de 111 (façon course de dinosaures), tu te fais quasiment insulté systématiquement, ou traité de chauffard etc...par contre souvent ces gros cons (c'est comme ca qu'ils faut les appeler) oublient leurs cligno, pas grave, les motards n'ont qu'à arriver moins vite vous rétorqueront'ils.

Les zones de chantier...perso les plots sont très souvent la, avec personnes dessus très souvent aussi.

Mieux encore, par exemple, le pont de la LGV à Bordeaux, limité sur l'autoroute à 90 au lieu de 130, sur 100m (le temps de passer sous le pont)...alors que les ouvriers travaillent SUR le pont, AU DESSUS de l'autoroute, et non pas au milieu du trafic.

je parle pas non plus de ceux qui zigzag parce qu'ils sms au volant...parce que la y'a beaucoup de monde (surtout des grognasses de 18 ans).

Exact... et si l'argent des radars permettaient de "financer" les autoroutes gratuites ?

C'est plus sur les autoroutes que les Nationales mais c'est payant par contre.... les pauvres n'ont donc pas le droit à la sécurité routière ?

Ca c'est un truc qui me gonfle, on met tous les radars sur les routes les plus surs, mais la ou tu te fait gauler facilement...

Je roule au régulateur à 133.

Il y en a plein ici qui pensent être plus intelligents car ils roulent plus vite que cela.

Quand je vois un camion à 600 m devant et que je vois une voiture à 400m derrière qui roule à 140, que la voie de gauche est libre pour elle, je reste à gauche. D'ailleurs, j'arrive à la hauteur du camion avant d'être dépassé.

En plus, vu les conditions de circulation, je ne vais pas attendre d'être à 10m derrière un camion avant de déboiter.

Quand j'étais un petit con, il y a 15 ans, je roulais à 180 tout le temps. Maintenant qu'il y a plus de contrôles, et que je roule beaucoup, je roule aux limitations mais j'ai conservé les distances de sécurité que j'appliquais avant.

Cela fait que je déboite un peu trop tôt pour certain. Mais bon, ils veulent perdre leurs points, alors qu'ils empruntent la voie de gauche !

Quand c'est moi qui double, j'anticipe leur déboitement et je me met à gauche AVANT qu'ils ne se rendent compte qu'ils doivent bientôt déboiter.

Si tout le monde roulait avec mon anticipation, on pourrai relever la vitesse sur les autoroutes.

La circulation sur la voie du milieux sur autoroute est une spécialité parisienne. Quand on circule en région parisienne sur des autoroutes avec 5 voies et des voitures dans tous les sens on est tenté de rester bien au milieu.

A la limite cela peut se comprendre mais le soucis c'est qu'ils appliquent la même règle sur les routes de provinces bien moins chargées. Et là c'est juste de la grosse flemme pour ne pas se rabattre.

Le respect des distances de sécurité est trés difficile à tenir vu le nombre d'abrutis qui doublent et dse rabattent 5m devant nous...On laisse alors l'intervalle et à nouveau c'est rebelote et ainsi de suite sur 100Km on recule et on se retrouve les 50 "C...s qui nous ont doublé devant nous au péage!

Ils oublient de signaler les crétins qui se rabattent à quelques mètres au devant du véhicule qu'ils viennent de doubler, et ceux qui collent au cul et râlent parce qu'ils sont obligés de décrocher après l'on utilise les lave-glaces très dissuadant sur les breaks.

Totalement d'accord avec l'ano de 17H15... dans son 2ème paragraphe.

De nuit - et de nuit uniquement! - je fais régulièrement l'autoroute Dijon Nancy, 2 heures de route. Si les premières fois j'ai fait l'effort de rouler sur la voie de droite, j'ai vite arrêté. A 135 au régulateur, avec un poids lourd à 80 tous les 5 kilomètres, cela signifie que vous foncez à 135 - 80 = 55 kilomètres/heure = 15 mètres par seconde dans son pare choc! Un phare éclaire à 100 mètres; un code à 30 mètres.

En phares, vous avez donc 6 secondes 1/2 pour changer de voie... Faites donc cela une bonne centaine de fois par heure de nuit sur une autoroute vallonnée en vous répétant encore et encore à chaque fois que c'est plus sûr que de rester sur la voie du milieu! MDR.

A 135 au régulateur, je dois me faire doubler 2 fois par trajet... et vu que cette autoroute est bourrée d'appareils photos à Sarko, c'est de plus en plus rare. Mais cela arrive encore. Après, évidemment, les crétins qui déboulent à 180 avec de multiples appels de phares et qui klaxonnent à donf quand vous vous rabattez ENFIN, qui hurlent vous les avez FORCE à appuyer sur la detestable pédale de frein et à tomber à un misérable 150... C'est sûr que c'est moi le premier danger, j'ai honte.

Ils n'ont pas de feux arrières les poids lourds dans l'Est ?

Ano de 19H03: "Ils n'ont pas de feux arrières les poids lourds dans l'Est ?"

Oui, ils en ont. Sur une autoroute avec des vallons, cela arrive que tu les vois moins de 7-10 secondes avant, sauf s'ils en ont sur le dessus, soit une petite majorité je dirai. C'est même un piège de plus: tu en vois 10 d'affilée avec ce genre de feux, tu fais plus trop gaffe vers 3H00 du mat' en te disant que tu les verras à temps, et boum, le 11ème n'en a pas!

J'adore aussi l'ano de 17H19 : "Quitte à me faire "Taxer" JE M’OCTROIE +30 km/h compteur sur autoroute ! Au delà cela ne me parait pas utile ^^"

En fait, cela signifie : "Quitte à me faire prendre et à devoir payer un heure ou un jour de salaire, je prends sur la liberté des autres le fait de rouler bien plus vite qu'eux, en mettant leurs vies et accessoirement la mienne en danger".

A ça je réponds:

http://www.pilotedudimanche.net/circuits-automobile-france.html

Effectivement, dans mon monde à moi les véhicules de devant sont visibles à plusieurs centaines de mètres grâce à cette magnifique invention : le feu de position.

Mais ça doit être différent entre Dijon et Nancy dernièrement, je ne sais pas, je n'y suis pas passé depuis quelques années.

le mieux c'est de rouler a 129km/h sur la voir de gauche et de reste sur la voie avec le clignotant a droite...

j'en fou depuis ma dernière prune sur autoroute, moi c'est maxi 100-110!!!

Faudrait reprendre les maths, hein !

Une différence de 55 km/h, c'est 15 m/s. Donc l'autoroute est vallonnée à tel pont qu'on ne puisse pas voir un camion avant d'en être à 150 mètres ?? (10 secondes x 15 m/s).

Sur une départementale, éventuellement. Sur une autoroute, je hurle au foutage de gueule :D

C'est pas pour rien que nous sommes les troisièmes pires conducteurs de l'Europe. Mais j'avoue que des fois je colle au cul les gens car pour moi ils prennent des fois trop de temps à doubler les gens du milieu.

Surtout une fois sur l'A4 pour aller vers Torcy où une putain de pétasse de 40 balais (désolé hein) avec son vieux Modus de merde squattait la voie de gauche avec sa caravane. J'étais la deuxième voiture qui suivait derrière elle, j'ai cru que j'allais devenir fou et même les autres je pense mdrrr. Elle a lutté pour doubler les deux camions.

Oui mais si tu insistes, ça devient un comportement dangereux et ceux qui roulent au milieu pour ne pas se taper un rail savent très bien qu'ils sont en train de s'endormir.

Formidable de voir qu'ici personne ne roule comme un con. Moi j'aime Cara pour ça : on n'y rencontre que des gens bien.

Foerdom, t'as effectivement un souci avec les maths. Allons-y:

Soit un petite colline (une petite bosse) sur autoroute. Soit le haut de cette colline : une fin de montée de 50 mètres suivie d'un début de descente de 50 mètres, toutes deux à 3% d'inclinaison. Rien de bien méchant.

Les feux arrière bas d'un camion sont à maximum 1 mètre de hauteur, voire moins. Pas de pot: ce camion n'en a pas en haut.

Si tu es avant le haut de la colline et le camion après, tous deux à égale distance (50 mètres) dudit haut de la colline, la montée devant toi représente sinus(3°) * 50 mètres = 2.61 mètres de hauteur.

Ta tête est à 1 mètre de haut environ. Donc la ligne entre tes yeux et le haut de la colline, le bas de ton champ de vision, est inclinée approximativement à arc sin (1.61/50) = 1.9 degré, disons 2 degrés... vers le haut.

Le camion vient de descendre 50 mètres à 3°. En simplifiant, vu ta ligne de vue, on va dire qu'il a descendu 50 mètres à 5° et que ta ligne de vue est horizontale. Le camion a alors descendu 50 * sin(5°) = 4.35 mètres.

Donc avec une hauteur maxi de 4 mètres pour le camion... tu ne peux donc même pas voir le haut dudit camion à 100 mètres de distance, alors ses feux du bas, ça risque pas!

Le pire cas, avec 3° et des feux à 1 mètre de haut, toujours avec le camion et la voiture à égale distance avant et après du haut de la colline, est atteinte lorsque le camion est à 20 mètres après la pointe et la voiture 20 mètres avant: la montée représente alors sinus(3°) * 20 mètres = 1.04 mètres. Tes yeux, le haut de la colline et les feux du camion sont sur l'horizontale.

Autrement dit, dans ce pire cas, tu voies les feux du camion 40 mètres avant; avec une différence de 55 km/h, cela laisse à 3 heures du matin moins de 2.5 secondes avant de lui rentrer dedans. Pour peu que l'arrière du poids lourd soit bien mat et ne réfléchisse pas tes phares...

Evidemment, cette démonstration s'applique de façon identique avec un virage sur autoroute s'enroulant doucement sur une colline: impossible de voir la route devant sur plus d'une centaine de mètres, et en sus si vous n'avez pas de phares directionnels, vous éclairez la voie d'en face et pas la votre.

Passons aussi sur le fait que dans l'Est, il arrive qu'un truc se mèle à votre conduite, un truc appelé brouillard. 3 saisons par an; souvent des petites nappes traitres de qqs dizaines de mètres, bien opaques, qui ne préviennent pas, au fond des vallons.

De nuit à 3 heures du matin, le gars qui me dit être en sécurité sur la voie de droite d'une autoroute avec les chicanes mobiles appelées camions roulant à -55 km/h, il a dû prendre des amphétes en plus de son café, sans comptez que les chauffeurs desdits camions eux aussi ont tendance à roupiller à cette heure-là...

C'est génial d'écrire autant de bêtises en se croyant bon :D

La blague, espèce de rigolo, c'est que tu ne t'es pas téléporté au cul du camion ! Tu es censé l'avoir rattrapé, donc tu l'as vu passer la bosse.

La dynamique en voiture, c'est plus pratique que la statique...

en ce qui concerne la voie du milieu, c'est effectivement un fléau, mais je ne serais pas étonné que le QI de ces abrutis soit extrêmement bas.

la plupart du temps, je fais toutefois l'effort de doubler par la gauche, et parfois en me rabattant un peu trop près, histoire de faire réagir l'abruti, qui, quelque fois, comprend alors qu'il faut se rabattre sur la voie de droite. mais c'est rare.

maintenant, quand je roule tranquillos sur la voie de droite, qu'il n'y a personne, sauf soudainement un débile sur la voie du milieu, ça m'arrive également de continuer de rouler sur la file de droite, car pour moi, doubler, ça s'apparente surtout à changer de file.

sinon, en ce qui concerne le clignotant, si beaucoup ne le mettent pas et/ou déboitent brusquement (LA connerie à ne surtout pas faire), beaucoup d'autres n'ont pas non plus compris effectivement qu'il faut le mettre également au moment de se rabattre.

mais là encore, je suppose que ça nécessite un minimum de QI.

autre chose encore non listée ici: ceux qui se mettent soudainement à accélérer quand on "ose" les doubler. et ce, alors que le code de la route stipule qu'il faut au contraire faciliter le passage de ceux qui doublent.

enfin, y a ceux qui veulent faire la morale aux autres, genre un appel de phare quand on ose les doubler ou qu'on roule trop vite selon eux. autant dire qu'il y a des baffes qui se perdent.

Et pour en ajouter un peu : dans le brouillard, tu n'es absolument pas autorisé à rouler à 130 km/h. S'il est épais, la limite tombe même à 50 km/h.

Quant à ton virage qui s'enroule sur une colline et qui t'empêche de voir à plus de 100 m, c'est de l'affabulation totale. Les autoroutes, même en montagne, ne tournent pas si fort et les abords sont largement dégagés.

Huhu quand je revois les magnifiques calculs de trigo, j'ai envie de mettre des smileys partout façon Zemik :D :D :D

(..)

Cependant en général, la voie de droite est celle des camions, donc à moins de faire des changements de file incessants pour les dépasser, il vaut mieux rester sur celle du milieu...

(..)

déjà qu'on se fait chier sur autoroute, c'est au contraire un bon moyen de rester vigileant. et accessoirement de ne pas emmerder les autres.

de toute façon, le code de la route est clair sur le sujet. si certains ne savent pas conduire, qu'ils prenennt les transports en commun ou qu'ils laissent le volant à d'autres.

quelque fois je me dis qu'on devrait refaire passer régulièrement la conduite aux gens, ça éliminerait bien des cons sur la route...

Moi en général je roule à la limite pile poil soit au milieu, soit sur la file de gauche pour pas être emmerdé avec le régul. Puis ça me fait rire les mecs qui colent au cul ou font des appels donc pourquoi se priver de ce petit plaisir :)

"La blague, espèce de rigolo, c'est que tu ne t'es pas téléporté au cul du camion ! Tu es censé l'avoir rattrapé, donc tu l'as vu passer la bosse."

J'ai comme un doute, là, Foerdom. Tu le fais bien exprès de faire l'abruti ? Ou tu n'as vraiment rien compris du tout à ce que je tentais de t'expliquer ?

Connerie 1:

"Et pour en ajouter un peu : dans le brouillard, tu n'es absolument pas autorisé à rouler à 130 km/h. S'il est épais, la limite tombe même à 50 km/h."

Parfaitement exact dans l'absolu, totalement hors sujet ici. Je parle de nappes de brouillard qui s'accumulent en bas des vallons, de 50-100 mètres de long. Tu en es sorti en 10 secondes. Mais de nuit, tu ne sais même pas qu'il y a du brouillard avant d'y rentrer. Si un camion est dedans... Mais comme tu roules en voiturette électrique, tu connais sans doute pas...

Connerie 2:

"Quant à ton virage qui s'enroule sur une colline et qui t'empêche de voir à plus de 100 m, c'est de l'affabulation totale. Les autoroutes, même en montagne, ne tournent pas si fort et les abords sont largement dégagés."

Fait 1: Une autoroute semi enterrée est bordée juste à côté de la voie d'arrêt d'urgence d'un mur de 5 à 20 mètres de haut.

Fait 2: http://fr.wikipedia.org/wiki/Tracé_en_plan_(route)

Une autoroute limitée à 130 peut avoir un rayon de courbure minimal autour des 560 mètres, soit faire un 360° théorique en 3600 mètres, soit 1 degré tous les 10 mètres.

Je laisse à celui qui met des smileys quand on parle de trigo le soin de calculer la visibilité dans le cas d'un tel virage à droite, en étant sur la file de droite.

Mais c'est plus simple de mettre 3 messages de 100 caractères faisant Hu Hu Hu que de réfléchir un peu! :) :) :) :)

PS: réponse: 68 mètres environ.

Non, j'ai juste un diplôme d'ingénieur en mécanique, 18 ans de conduite dans les pattes, et je n'ai jamais rencontré le problème que tu inventes pour justifier ton comportement de je-m'en-foutiste qui ne se rabat pas entre deux camions distants de 5 km.

C'est simple, si vraiment tu roules à 130, à 55 km/h plus vite qu'un véhicule qui te précède, tu as largement le temps de doubler à distance, quelle que soit la configuration de l'autoroute française sur laquelle tu te balades. Si elle est limitée à 130 km/h, c'est que les rayons de courbure du tronçon en question permettent une visibilité suffisante.

Si tu es à 100 m derrière un camion, alors au passage d'une bosse tu peux peut-être le perdre de vue quelques instants, mais tu l'auras forcément vu avant si tu conduis avec au moins un oeil ouvert.

Maintenant, tu es responsable de tes propos, et si tu te sens un peu abruti en les relisant, ne te sens pas obligé de le reprocher aux autres qui font preuve d'un poil de bon sens.

Sinon tu t'es planté d'article Wikipedia pour ta justification.

Celui-ci aurait pu être plus adapté : http://fr.wikipedia.org/wiki/Visibilit%C3%A9_sur_la_route

Où l'on lit que les normes françaises de construction routière réclament une visibilité minimale permettant l'ARRET du véhicule roulant à la vitesse limite lorsque son conducteur aperçoit un obstacle fixe.

En France, à 130, ce n'est pas 68m mais 280 (si l'on en croit wikipedia, mais si c'est ta source, ça peut aussi être la mienne).

Pour en finir, si tu es capable de trouver sur Google Street View une vue d'une autoroute française limitée à 130 avec seulement 70, ou même 100 m de visibilité, je veux bien voir la capture d'écran !

Bon courage pour la trouver.

"Moi en général je roule à la limite pile poil soit au milieu, soit sur la file de gauche pour pas être emmerdé avec le régul. Puis ça me fait rire les mecs qui colent au cul ou font des appels donc pourquoi se priver de ce petit plaisir :) "

Si un jour je tombe sur toi mon gars t'es dans la merde...

Ça me fait bien rire tous les chauffards qui ralent parce qu'ils ne supportent pas les mecs qui se posent sur la voie du milieu plutôt que de zigzaguer à chaque camion... Quand on voit la difficulté que l'on peut avoir régulièrement pour changer de file, notamment à Paris avec tous ces connards qui accélèrent quand tu mets ton cligno... C'est les mêmes qui sont intransigeants sur ce points et qui roulent 30km/h au-dessus... Mais là pas de problème il faut être indulgeant...

Moi je dis le pire des comportement c'est le con qui te colle aux fesses, parce que tu doubles pas assez vite ou parce que tu t'es pas rabattu à l'arrache entre deux camions pour lui laisser SON billard libre... Moi les mecs qui me collent je prends tout mon temps pour me rabattre maintenant et je les emmerde !!!!

+1

voire même je me rabat pas et je les laisse se démerder.

quand on te fais chier, faut toujours rendre la pareille sinon c'est pas rigolo :)

+1 pareil faut rendre la pareille, c'est pour çà que les mecs qui prennent leur temps exprès, une fois doublé, je ralentis pour qu'il me redouble et j'accélère après coup. 2-3 fois après ce n'est plus marrant.

Pas étonnant que çà roule à 80 avec toutes ses politesses rendues

En fait, il y a une seule chose que les conducteurs ne comprennent pas, il faut faire preuve de civisme!

Je me rabats quand je finis de doubler, pour éventuellement laisser passer quelqu'un qui roule plus vite que moi.

J'évite de coller mémé qui est stressée quand elle doublé un camion, je dis merci quand on me laisse passer...

Je pense que les gens se la joue trop perso sur la route! Et du coup ça énerve les autres!

(Et je fais parti des énerves, même si j'essaye de prendre sur moi!)

Si tu me colles au cul pour montrer que tu es pressé alors que je double un camion c'est toi qui cherche la merde, après tu peux jouer au con tant que tu veux mais c'est toi le danger... Si ça t'amuse c'est juste navrant...

Na en général je te laisse plus doubler. Je te fais serrer un max, et je t'empêche de doubler quand c'est comme ça. héhéhé

Je remarque surtout qu'en temps qu'ingénieur en mécanique, tu n'essayes PAS de répondre à mes arguments chiffrés alors que tu en as les connaissances...

Toutefois, excellent choix de citation. Tu donnes les RECOMMENDATIONS de conception des routes, basées sur "Aménagement des Routes Principales" - Recommandations pour la conception et la géométrie de la route - SETRA - 1994.

J'ai donné le chiffre de courbure admissible dans la NORME française. Plus précisément, la coubure maximale admissible est de 665 mètres de rayon sur un autoroute de type L120, soit à peu près 1 degré tous les 10 mètres.

http://www.piarc.org/ressources/documents/actes-seminaires06/c31-togo06/8732,6-Expos%C3%A9_AGEPAR_V_finalGUEDHOUSSOU.pdf

En tant qu'ingénieur, tu dois saisir la différence ?

Poussons plus loin. Dans la norme, toujours à 130 km/h, les distances minimales de visibilité d’anticipation ou de perception sont de 490 mètres, avec une distance de freinage effectivement de 280 mètres.

Article R313-2 du code de la route concernant les phares d'un véhicule :

"tout véhicule à moteur doit être muni à l'avant de deux ou de quatre feux de route émettant vers l'avant une lumière jaune ou blanche permettant d'éclairer efficacement la route la nuit, par temps clair, sur une distance minimale de 100 mètres"

Dans la pratique, au delà de 130-150 mètres, et avec la limite en lumens des phares de véhicule classique (en opposition aux véhicules de rallye), impossible de voir. A 200 mètres, pas la peine d'espérer quoi que ce soit. A 280 ? Bouteille à encre garantie.

Conclusion: de nuit en France, si les normes devaient être respectées, soit :

1. toutes les routes devraient être éclairées toute la nuit,

2. limitées à 90 km/h grand maximum, ce qui correspond à 130 mètres de distance d'arrêt;

3. les véhicules devraient être équipés de projecteur de DCA pour voir à 500 mètres.

Donc je repose ma question: es-tu certain que lesdites normes, et non les recommandations que tu cites, sont cohérentes et sont respectées en France ?

Au fait, j'ai un Doctorat I.N.P.L. es Sciences, je travaille depuis 20 ans dans la recherche, et je roule depuis 29 ans et 9 mois. Et cela n'a aucune importance, car ce que j'expose, c'est du bon sens, des faits et des maths niveau seconde...

Un exemple de point noir sur Goggle Street ? C'est pas si facile car la caméra sur autoroute est à plus de 3 mètres de haut et toujours de jour. Mais jouons le jeu. Dans mon coin (moins de 5 bornes de chez moi):

A33 - Rosières aux Salines, 48.601, 6.336: sens Lunéville Nancy.

Virage à droite 90 degres en 400 mètres, route en mauvaise état, arbres bordant la glissière d'autoroute. Visibilité minimale estimée sur la voie de droite de jour : 60 à 100 mètres maximum.

A33 - id. 48.611, 6.33, sens Nancy Lunéville. Virage à droite en descente et en devers, sans visibilité, arbres bordant la glissière. Visibilité estimée maxi: 50 mètres. Si dangereux que l'état a mis un radar, pile poil 200 mètres plus loin et tout en bas de la dernière descente, qui elle est en ligne droite et donc présente une excellente visibilité.

Sinon, voir la liste des points noirs de la A31 Metz Nancy en approchant de Nancy, une des autoroutes les plus dangereuses de France. Voir la A33 Lunéville Nancy en approchant de Nancy; certes pas visible à la hauteur de la caméra de Google Street, cette route présente une succession d'une 1/2 douzaine de bosses et de vallons sur 5 km.

Etc.

Je confirme toujours un bouffon en Audi pour squatter la voie de gauche en se pensant supérieur

J'y passe souvent sur l'A33, y a vraiment rien de spécial... tu flippes pour un rien toi.

Les autoroutes françaises sont parmi les mieux tracées et les plus sûres d'Europe, j'espère que tu ne vas jamais rouler à l'étranger, tu vas faire une crise cardiaque...

Je te conseille l'A10 italienne par exemple, de quoi te faire dessus à tous les coups.

En Audi ?

Bizarre, moi c'est plutôt des merdospaces type Scenic ou 3008 que je vois faire ça.

Non les merdospaces il se rabattent après appels de phares et éventuellement klaxon, par contre quand c'est un crétin en allemande y'a une chance sur deux pour qu'il se sente vexé de par son rang supérieur et squatte à gauche jusqu'à ce qu'on soit forcé de le doubler par la droite

Audi ou merdospace, on trouve les deux, en fait le dénominateur commun c'est souvent "véhicule de société". Je doute qu'il y aie autant de cons qu'on en voit roulant à 50km/h+ pour risquer un retrait de permis, je pense qu'un bon nombre a l'assurance "pas de dénonciation" de sa boîte. C'est marrant, je n'ai jamais entendu parler l'inquisiteur Périchon parler de ce phénomène... Pourtant il y a un effet d'émulation : plus on voit de gens rouler vite, plus on est tenté de les imiter... Mais je m'éloigne du sujet...

Faites comme aux usa pour les chantiers: amende doublee voire triplee en zone de travaux.

Un radar ou un flic en planque et ca sauvera des vies

Tu dois vraiment pas souvent prendre l'autoroute pour dire ça toi

Effectivement, je comprends les calculs, je suis capable de les faire.

Mais je ne vais pas rentrer dans une démonstration mathématique pour justifier une conduite exclusivement sur la voie du milieu pour 2, 3 ou même 10 points noirs connus sur un trajet de 2h !

Qu'est-ce qui t'empêche de ralentir, ou de te mettre sur la voie du milieu 1 km avant la zone de danger connue, puis de te rabattre une fois celle-ci passée ?

Pour moi ça reste une justification clairement abusive.

En tout cas merci pour les exemples, effectivement cette A33 aurait peut-être du mal à obtenir le statut d'autoroute si elle était construite aujourd'hui, en raison de ces points noirs.

Moi sur l'autoroute ce qui me fait chier ce sont les motards ! Du coup je fais tout pour les empêcher de passer ou pour leur laisser le moins de place possible pour doubler.

Je n'attends qu'une chose : qu'un s’énerve et essai de shooter dans mon retro ou dans ma portière.

Le status d'autoroute n'est pas un problème, c'est la limitation qui évolue en fonction des critères, mais le problème est que le pouvoir d'imposer ça n'appartient qu'à l'autorité de tutelle des autoroutes concédées, qui n'a comme seul pouvoir de refuser une mise en service si les conditions de sécurité ne sont pas respectées (visibilité, adhérence du revêtement, etc.).

Lors de la mise en service de l'élargissement du noeud A52-A501 (Aubagne), en raison de problèmes d'adhérence du revêtement, la mise en service avait été acceptée, à condition de limiter localement la vitesse, en attendant de refaire des essais concluants.

Sinon, en conception, lorsque les rayons de courbure sont tels que la visibilité n'est pas suffisante, des surlargeurs de visibilité sont ajoutées.

Pour finir, l'ARP est le document de référence pour les routes standards, les autoroutes sont régies par l'ICTAAL2000, et l'ICTAVRU pour les voies rapides urbaines (il est plus permissif que l'ICTAAL).

Je pense que le problème n'est pas la route mais le conducteur qui ne regarde guère plus loin que le bout de son capot

Je rappelle que la file de gauche est interdite aux camions. Même au volant de mon camion (limité par construction à 90 km/h) il m'arrive de dépasser par la droite des trouducs qui se trainent sur la file du milieu...

Ce qui est quand même étonnant c'est que la moitié des larves qui se trainent sur la file du milieu sont immatriculées en région parisienne.

Restez dans vos bouchons parisiens et foutez-nous la paix ;

va faire comprendre ça aux cons qui préfèrent voire un mec slalomer à chaque véhicule lent

PLUS PRENDRE L'AUTOROUTE EST LA VRAIE BONNE SOLUTION QUE J'AI CHOISIT

pauvre conard d'aigris va.

Faire une généralité des motards prouve ton bas niveaux même si effectivement certains abusent graves.

moi même motard(en sportive) et automobiliste j'en ai été victime une fois juste pour ne pas lui avoir facilité le passage assez vite, là oui pas prioritaire j'ai pensé sale gros con si tu t’arrête je te démonte!

mais perso je ne m'en prend jamais aux véhicules ni rétros, d'ailleurs je respecte les autres usagers en moto et condamne les cons qui lattent les voitures mais ceux qui me font volontairement des crasses sans raisons comme tu décrit en me faisant courir des risques(coup de volant volontaire quand je passe) risqueront fort de se retrouver violemment agressé physiquement pour m'avoir mis en danger et croyez moi que je deviens très mauvais dans ces cas!

Je suis pourtant très pacifiste à la base... mais les cons c'est plus fort que moi

Et comme ça, tout le monde reste au milieu et comme en France il est interdit de doubler à droite, c'est les blaireaux du milieu qui créent les bouchons...

En France on roule a droite, si tu doubles après tu te rabat, qu'il y est deux, trois ou quatre voies..