Commentaires - En 10 ans, Renault et PSA ont supprimé 70 000 postes en France

ben oui renault et psa "mettent à l'amende" le gouvernement pour obtenir des aides puis finissent tout de même par délocaliser et je les comprends c'est seulement de cette manière qu'ils peuvent gagner plus. bientôt en France ne restera plus que leur siège social....

Et comme le dit la pub de je sais plus qui... et c'est pas fini !

Et encore... tu ne te souviens pas que PSA a vendu les locaux de son siège avenue de la Grande Armée ?

C'est beaucoup moins que l'industrie automobile allemande en Germany.

Il y a de la marge, PSA a encore beaucoup de sites de production en France, ce que le pamphlet anti constructeurs Français ci-dessus oublie volontairement de spécifier, hormis Sochaux, qui est le plus grand site industriel de France, il y a aussi Mulhouse, Poissy, Rennes, Valenciennes, Trémery, Sept-Fons, Douvrins, Borny, etc ... auxquels on peut rajouter les sites d'études en RP, Vélizy A et B, l'ADN, La Garenne... le centre technique de Belchamp avec ses pistes d'essais... Toyota recrute 50 intérimaires en France, on en fait des caisses, des boites comme PSA et Renault qui donnent directement du travail à plus de 100 000 personnes en France, et beaucoup plus si on compte les fournisseurs, sous-traitants, prestataires. Encore une fois CARADisiac mal informé et mal intentionné veut faire le BUZZ, et ça marche. PSA et Renault ont été moins généreux que VAG et MAZDA pour les étrennes ?

Combien les Allemands ont-ils supprimé de postes en Allemagne pour les délocaliser en Pologne, Espagne, République tchèque ?

Et tu t'y connais en pas fini hein ?

Et en 10 ans, combien les Allemands ont créé de postes en France ? En Allemagne ?

C'est bien de parler de Sochaux avec plus de 10000 personnes, il ne faudrait pas non plus oublier Mulhouse avec près de 8000 personnes tout de même ! Un des plus gros sites industriels de FRANCE !

Je suis de nature assez chauvin, mais je suis impressionné de constater le nombres de personnes qui croient toujours naivement qu'acheter renault ou du psa c'est acheter Francais

La tripottée de z'ano vue au dessus ferait bien de se rencarder à minima :

Les constructeurs automobile allemands ont bien créé des emplois sur leur territoire national sur la même période.

Ce qui ne les a pas empéché d'en créer ailleurs aussi, pour accompagner le développement des ventes.

Renseignez vous à minima avant de poster des âneries.

Tiens, rien que le gusse qui parle de Toy là, c'est pas 50 emplois créés cette année, mais 500...

Un premier lien, qui ne date pas d'hier, mais puisque vous parlez du passé :

http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?ref_id=12847&page=dossiers_de_profils/DP_89/DP_89_2.htm

"prenez vous ça dans les dents les crasseux"

j'attendais le com le plus débile , voila c'est trouvé.

PS: Si caradisiac ferme pour cause économique ,ou est ce que tu vas verser la merde qui sort de ta bouche ?

A propos de rencard, t'as fait quelque chose aujourd'hui ?

le pire c'est psa si j'ai bien lu

Il y a 10 ans voici le Top 10 : https://www.caradisiac.com/Top-10-des-ventes-2004-en-France-46319.htm

Maintenant même la Clio arrive tout juste à dépasser les 100.000 ventes.

Les ventes dans l'hexagone ont baissé depuis 10 ans, et les constructeurs français ont été plus touchés que les autres.

Un autre lien récent montrant que le coût allemand dans l'industrie manufacturière est dorénavant plus élevé qu'en France :

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/20141014trib5555af9a5/industrie-le-cout-du-travail-est-desormais-moins-eleve-en-france-qu-en-allemagne.html

Alors pourquoi ce constat que la France débauche et que l'Allemagne maintient ses effectifs, et même crée de l'emploi ?

La raison est simple : les produits high-tech de bonne réputation se revendent plus cher que les bidules de peu que nous fabriquons encore ici, les "sam'suffit" pour ce qui concerne l'industrie auto du moins, ce n'est pas forcément le cas dans d'autres domaines industriels.

Bravo les gars. Dire qu'à une époque clairement révolue, ces entreprises embauchaient à tour de bras des milliers de salariés chaque année pour leur développement en France. Triste mondialisation.

Belle illustration que ton lien : en 2004, on trouvait encore 5 caisses dans le top 10 sur le segment des compactes, et 1 dans celui des moyennes supérieures.

C'était déjà pas trop brillant, comparé à d'autres pays européens, mais encore cohérent.

Allez comparer ça à ce qui s'immatricule en 2014...

Ne vous inquiétez pas les chapons, en France on est les rois de l'assistanat donc "no problèmo"

http://www.liberation.fr/economie/2014/11/24/les-depenses-sociales-toujours-elevees-dans-l-ocde-la-france-en-tete_1149809

Ciao ai belli cappani

En même temps on peut comprendre les constructeurs qui veulent plus embaucher de roc et gravillon & consorts, qui passent leur journée sur Caradisiac....

He belli , t'en a pas encore marre de passer pour un débile Narcissique et arrogant ?

Aux Italiens qui se foutent de notre gueule:

http://argent.canoe.ca/nouvelles/international/litalie-va-connaitre-une-troisieme-annee-de-recession-3112014.

comme vous voyez des liens tout le monde peut en trouver , pas besoin d'etre un génie

Ciao

La France n'est pas mieux lotie , ça ne tient qu'à un fil, il faut juste que les investisseurs prêtent de l'argent à la France à un taux dit "normal" pas comme celui de l'Allemagne ET. ET ET..............tout explose ça va venir c'est juste une question de mois.

Ciao bello senza denti

58000 + 8000 a 9500 personnes ça fait environ 65000 pour Patrick Garcia .... Va falloir retourner à l'école pour les additions mon grand ;)

Leur part de marché ont diminué en suivant la même pente ! Renault emploie autant de salarié en France qu'il n'a de part de marché en France ! Mais l'ancienne régie réagit et repart de l'avant, les utilitaires sont de nouveaux fabriqués pour une grande part en France et bientôt son allié Nissan lui confiera la production des Nissan Europe. De plus quelques moteurs de l'alliance fabriqués en France par Renault se retrouvent sur des Nissan et des Mercedes.

Pardon: "lui confiera la production des Nissan micra Europe" !... Estimée à 135 000 / annuel.

Et pourquoi est il possible de produire de Nissan Micra en France qui sont peu demandées en Europe et vendues plutôt encore moins cher que des Clio, et pas simplement plus de Clio ?

Ils en pensent quoi tes petits personnages devisant paisiblement devant le soliflore Bzep ?

Ouch... ça fait mal... ce chiffre...

Si on compte la sous-traitance, ça doit être pire, bien pire...

Je serais curieux se savoir combien de postes ont par contre été créés par ces même constructeurs hors des frontières dans le même laps de temps... ça donnerait une idée de l'exil industriel que subit le pays...

RENAULT = moins de 18% de production française.

PSA = plus de 30%.

Le vrai patriote sait quoi acheter.

Perdu des emplois et vendus encore moins de voitures !

quand on voit les chiffres de vente de PSA ou Renault il y a 10 ans et aujourd'hui......c'est le déclin total !

PSA et Renault sont des marques qui otn des modéles sans interet, et des gammes de véhicules bas de gamme sans avenir face aux corréens et surtout constructeurs chinois bien mieux placés sur l'ensemble de la planète...!

Une belle brochette de trolleurs de bas étage n'ayant jamais conduit une française et ne connaissant absolument rien à l'automobile et à toutes ses composantes... Si les gens reflechissaient un peu plus ils acheteraient français limitant grandement les délocalisations. Au faite combien de personnes vivent directement ou indirectement grâce a PSA ou Renault (notamment les sous-traitants) ? A votre avis les ignares ?

Heureusement que ce que tu appelles les sous traitants français ont également ( et le plus souvent très majoritairement ) des clients étrangers.

Et clients étrangers leur achetant des pièces autrement plus high-tech, lire chères, lire dégageant des marges sur les productions françaises, de plus ou plus souvent cantonnées au bas de gamme.

Valéo, Faurecia, Michelin... on vous laisse juste imaginer ce que serait leur bilan sans leurs clients étrangers...

Et Valeo, c'est près de 75 000 emplois, Faurecia 94 000, Michelin 111 000....

Y'a pas le choix pour un sous-traitant...

S'il se diversifie pas, il crève...

S'il ne délocalise pas, il crève aussi... (même s'il finit par se diversifier...)

Au choix...

A l'auteur : vivent les fautes d'orthographe et la non-compréhension des chiffres cités par l'Observatoire des Métiers PSA... C'est consternant.

Après en avoir liquidés un bon paquet, ils sont loins d'être revenus au chiffre des années 80

Dans le monde, pas en France

" l'Observatoire des métiers PSA "...quelle jolie formule...

Au lieu d'observer, on aurait préférer le terme créer en maière d'emploi.

Allez, tu veux encore des chiffres ?

Çà vient de tomber, il est question des sites de Rennes et Poissy ( tu sais, l'usine qui a hébergé la plus grande partie des emplois de l'usine fermée d'Aulnay ) :

http://www.lepoint.fr/societe/psa-les-syndicats-inquiets-des-baisses-d-effectifs-a-rennes-et-poissy-25-11-2014-1884434_23.php

Comme si avoir un constructeur automobile, ou des, faisait la puissance d'un pays, sa prospérité....

Le titre est certes racoleur mais c'est au delà qu'il faut voir.

Les crasseux qui se félicitent du déclin de Renault ou de Peugeot feraient mieux de réfléchir au delà de leur totomobile dont ils pensent que plus elle est puissante et "moussées" de l’intérieur plus ils sont virils.

Parce que outre le fait que la compensation ne vaudra jamais que dans leur crâne vide c'est surtout l'industrie en générale qui ne va pas en France. Or c'est l'emploi, la production. Bien au delà de l'automobile.

C'est aussi le secteur tertiaire et même le primaire qui flanchent.

mais ils sont bien trop con pour se rendre compte que la France, l’Allemagne et au delà l'Europe ont DÉJÀ perdu la partie...

Les marques allemandes augmentent leurs effectifs en allemagne sans cesse et affiche des bénéfices records tout en créant des emplois et des usines dans le monde entier.

Les franchouillards ont encore rien pigé à l' économie allemande.

Ciao les idiota

opel/vauxhall vend plus de voitures que renault et PSA

Moi qui croyait qu' opel était mort et enterré

c'est plutôt côté constructeurs français que ça sent la fin .

Le crasseux chapon c'est toi.

Ciao bello

Euuuuh toi tu vas passer à la caisse pour les royalties hein!

"Ciao" c'est une marque déposée

Ciao bello

A fin octobre, les ventes monde Renault VP ont encore légèrement baissé au cumul.

Et bien entendu les ventes Dacia encore progressé.

Plus amusant, si l'on prend le temps de remettre à leur juste place les Dacia produites avec le logo Renault sur la calandre, on arrive à présent à faire le constat que les Dacia arrivent presque au niveau des productions de vraies Renault.

Il n'est pas impossible qu'elles les dépassent avant la fin d'année.

Tout cela, je vous l'avais annoncé l'an dernier. Et ça se confirme bien dans les faits.

On rappellera qu'une Dacia n'est jamais assemblée en France.

Ces chiffres sont très aisément consultables sur les données financières Renault, à fin octobre donc.

Donc oui, dès l'an prochain, il sera logique d'écrire Renault, groupe Dacia.

Je viens d'apprendre AUX INFOS que L'UE demande à la France de trouver encore 4 milliards d'économie avant mars 2015. Aie Aie ça commence à sentir le FETA.

Ciao belli

FETA? Quésako?

Moi je dirais, ça continue à puer

Un jour, un gars à dit "tu sais, quand tu touches le fond, tu ne peux que te relever"

Moi je dis "le fond, on l'a touché depuis des dizaines d'année, et on continue à creuser... nos propres tombes....

Merci l'Europe! votez UPR !!!

Feta: Fameux fromage grec...... c'est tout dire.

Ciao

Ça serait intéressant de se demander pourquoi non? Connaissez vous l' article 63 du Traite de Fonctionnement de l Union Européenne?

http://article-50.eu/article-63-cest-quoi/

Attention à ce que tu dis, Georges le spécialiste en économie d'ailleurs prix Nobel (Chantal) va surgir. Il est complètement contre la sortie de l'UE.

Ciao

Et pourquoi parler de Dacia avec le logo Renault ?

Les sud-américains, eux, identifient les duster et autres à des Renault et quand ils viennent en europe, voient des Renault avec un logo Dacia... un peu comme Opel/vauxhall en somme

Les constructeurs allemands embauchent à l'étranger et en allemagne, mais à 400 euros par mois. Quand on aura plus que des travailleurs pauvres en France on sera compétitifs. Vivement la fin du SMIC et des 35h, qu'on puisse de nouveau remplir les usines d'ouvriers payés au lance pierre

une opel corsa et une vauxhall corsa c'est la même voiture ,seul le logo change.

une renault clio et une dacia sandero c'est la même finition merdique , le logo et le prix changent .:ptdr:

en allemagne le smic est à 8.50€ net de l' heure ,pour 4 millions de travailleurs non qualifié.

Car en allemagne un travailleur qualifié touche minimum 10€ net/heure.

Les salaires nets allemands sont bien plus élevés que les salaires français et le syndicat allemand IG METALL est très puissant dans les entreprises allemandes et fait respecter les conentions collectives à la lettre pas comme en France ou c'est la greve et les magouilles tout le temps.

un patron allemand paie ses salariés au centime près avec les heures sup inclus , je vois pas ça souvent en france ou on doit souvent aller au prud'hommes pour récupérer son fric.

la France a un putain de retard sur les questions de respect du droit du travail

je vous le dis .

Alors la perte d'emplois ne se limite pas qu'à PSA ou RENAULT mais c'est bel et bien notre industrie tout entière qui disparaît.

Pour plusieurs raisons, dont certaines évoquées précédemment:

- Le taux de change de l'Euro inadapté à notre économie et notre balance commerciale

- Les articles du Traité sur le Fonctionnement de l'Union Européenne qui autorisent et voir même en encourage les délocalisations, la libre circulation des capitaux et des biens (outils de production).

En résulte alors, pour nos grosses entreprises, le choix de délocaliser.

Derrière, nos hommes politiques et médias, impuissants et de toute manière complices du grand capital, camouflent le truc sous couvert de crise économique et de promesses démagogiques intenables.

Si vous voulez que RENAULT, PSA ou tous les autres grands groupes industriels relocalisent en France, pas d'autres choix que d’exiger la sortie de l'UE et de l'Euro.

Tant qu'on ne fera pas ça, tout ceux qui vous disent autre chose vous mentent et ils le savent.

renault et psa peuvent fermer leur boutique de toute façon ils n' embauchent plus personne en france , ça licencie sec.

Rien à foutre d' eux

(..)

Si vous voulez que RENAULT, PSA ou tous les autres grands groupes industriels relocalisent en France, pas d'autres choix que d’exiger la sortie de l'UE et de l'Euro.

Tant qu'on ne fera pas ça, tout ceux qui vous disent autre chose vous mentent et ils le savent.

(..)

+1!

qu'on le veuille ou non, c'est le seul choix qui nous reste, à commencer par la sortie de l'euro.

en attendant, ce ne sont pas que les industries qui périclitent dans ce pays, mais.. Tout! et ceux qui continueront de travailler avec un revenu correct payeront de plus en plus pour les autres.

autant dire que le pouvoir d'achat, mais également toutes les aides ne cesseront de baisser, avec augmentation donc de la pauvreté et par ricochet de la délinquance, générant alors toujours plus de colère et donc de populisme.

c'est très clairement le pire système qu'on puisse avoir.

autant dire que ça va mal finir si on ne prend pas enfin les décisions qui s'imposent, lesquelles se limitent à peau de chagrin, au choix:

- sortie de l'europe et/ou de l'euro

- harmonisation fiscale et des conditions de travail en europe (ce qui n'arrivera jamais)

- mise en place de taxes à l'import aux frontières françaises (et non européennes: ce qui nécessite de sortir de l'europe)

en attendant, qu'on les aime ou non, c'est le FN qui se frotte les mains, car ils ont bien compris que leur destin était désormais tout tracé.

On attend les arguments!

Le FN ne sortira jamais la France de l UE et de l Euro. Une seule solution upr.fr

Un p'tit tableau pour expliquer: https://www.youtube.com/watch?v=OwYA_DjLEPo

Un p'tit tableau pour expliquer: https://www.youtube.com/watch?v=OwYA_DjLEPo

Bizarrement, quand Ghosn est invité à la Cité de la Réussite le 8 novembre dernier, personne ne pense à lui faire la remarque, Pujadas le nabot en tête : https://www.youtube.com/watch?v=D7JjO8pqXCU

Et ça finit dans un brouhaha d'applaudissements

Tiens, l'autre pomme a changé d'avatar... belle illustration de la descente en gamme de sa marque totem.

Peut être a t'il un semblant de réponse à ma question restée sans réponse, ça concerne la future activité occupationnelle du site de Flins :

" Et pourquoi est il possible de produire de Nissan Micra en France qui sont peu demandées en Europe et vendues plutôt encore moins cher que des Clio, et pas simplement plus de Clio ? "

Alors, une explication ?

Je vois l'allusion du coup...

J'aime pas le fromage

RENAULT = moins de 18% de production française.

PSA = plus de 30%.

Le vrai patriote sait quoi acheter.

Dégage avec ta propagande, sale traitre.

l'industrie française est une calamité,

Renault et PSA sont à la traine , ce n'est pas étonnant qu'ils licencient à tour de bras .........c'est des constructeurs de dernière classe !

finalement, cest comme audi/seat ou vw/skoda : même fiabilité merdique, seuls le prix et le logo changent

un article pour faire jaser ... et vous pouvez faire la même étude sur les autres constructeurs ?

"belles voitures qui plaisent partout dans le monde, quand les votres de voitures sont consternantes"

mais oui mon bon... va dire ça aux US et en Chine.

Il semble qu'Audi est la risée des US et VW remanie sa direction locale pour essayer de freiner la chute... tu devrais tenter ta chance là -bas et emmène le Roc avec toi.

Quant à PSA (par l'intermédiaire de DS) fait une percée fulgurante sur le marché Chinois (bien plus que VW) alors à défaut d'afficher les mêmes chiffres de vente, ça prouve juste l'attirance pour ces modèles.

Et vu les casseroles que VAG s'accroche au cul en ce moment....

Allez je m'arrête aux 2 plus gros marchés hors Europe...

Petits extraits choisis sur la situation européenne en 2013... le "ciao belli" devrait se pendre après ça..

https://www.wsws.org/fr/articles/2013/jul2013/auto-j08.shtml

"Selon AlixPartners, 58 des 100 plus grands sites automobiles d'Europe seront en perte cette année étant donné qu’ils fonctionnent en-dessous du taux critique de 75-80 pour cent d’utilisation de leurs capacités.

En Italie, les conditions sont particulièrement catastrophiques, là où les constructeurs automobiles fonctionnent à 46 pour cent de leurs capacités. En France, ce chiffre est de 62 pour cent et en Espagne de 67 pour cent. L’Allemagne par contre tourne encore à 81 pour cent."

"Rien qu’en Italie, la production devra être réduite tous les ans de 617.000 véhicules, soit la fermeture de deux usines, afin de retrouver la rentabilité. Les fermetures d’usines chez Opel en Allemagne et Peugeot en France ne sont qu'un début."

"Le fournisseur allemand Schaeffler, important fabricant de roulement à billes, a annoncé dernièrement qu'elle allait délocaliser au cours des trois prochaines années sa production de roulement de roue, de Schweinfurt en Bavière vers un site à l’étranger"

"Le fournisseur allemand Mahle, important fabricant de composants et de système pour moteurs à combustion, compte fermer son usine d’Ingersheim (Haut-Rhin) dans le Nord-Est de la France avec la perte de 270 emplois. A la fin du mois de mars 2014, l'entreprise cessera la production de pistons dans son usine située près de Colmar en Alsace."

et ça continue avec Eberspächer, Bosch et Faurecia...

http://www.ifrap.org/L-emploi-dans-l-industrie-automobile-Etats-Unis-et-France,13804.html

"Nous avons en France fait l’inverse des autres pays, et en particulier des États-Unis, qui ont restructuré fortement, voire violemment, ou encore de l’Espagne qui a baissé fortement aussi ses coûts de production. Laissons de côté le cas de l’Allemagne, dont les coûts de production interne sont très élevés mais qui profite du renom exceptionnel de ses marques et fait d’ailleurs produire en dehors de ses frontières. L’industrie automobile allemande ne saurait pour ces raisons être un modèle pour l’industrie française, qui doit plutôt regarder du côté des autres pays que nous avons cités. Après tout, le renom des marques françaises n’est pas inférieur à celui des marques américaines, espagnoles ou autres. Mais on ne sait pas les fabriquer en France, faute d’avoir restructuré suffisamment, fermé les usines excédentaires et baissé les coûts de production. Alors nos marques se tournent vers la construction à l’étranger pour assurer leur croissance ou seulement leur survie, et les marques étrangères ne viennent pas s’établir en France, sauf de façon confidentielle (Toyota avec la Yaris, Daimler avec la Smart Fortwo), alors qu’elles sont établies dans les autres pays comme on l’a vu."

http://rue89.nouvelobs.com/rue89-eco/2012/03/28/baisser-les-salaires-comme-en-allemagne-attention-mirage-230613

Comme le rappelle l’économiste de l’OFCE :

« Le miracle allemand tient au fait que les autres pays européens ont laissé faire. En baissant ses salaires, l’Allemagne a joué le jeu de la concurrence avec ses voisins européens. Le pays a d’ailleurs gagné des parts de marché à l’intérieur de l’Union européenne, pas à l’extérieur. Il a décidé d’étouffer ses voisins et de mener une stratégie à court terme. Si ceux-ci avaient réagi en faisant la même chose, en baissant les salaires, l’Allemagne n’aurait pas aussi bien réussi. »

Pour Eric Heyer, cette stratégie doit se réfléchir à l’échelle européenne :

« Pour savoir quel pays a le plus besoin de dévaluer. La France ? Cela revient à se demander si nous voulons faire payer notre modèle social par les Espagnols, les Italiens, etc. Comme l’Allemagne a fait financer sa réunification par les Européens. »

Le coût du travail n’est pas le seul responsable de la compétitivité allemande, rappelle Charlotte Emlinger, du Centre d’études prospectives et d’informations internationales (Cepii) :

« L’Allemagne importe plus que la France des biens intermédiaires de pays moins cher, notamment des pays de l’Est, où elle a beaucoup délocalisé. Elle a choisi de produire à l’extérieur, moins cher, les différents éléments qui entrent dans la composition de ses produits et de les assembler sur son sol. »

Autres déterminants de la compétitivité allemande, poursuit l’économiste :

« Un ensemble de facteurs objectifs et subjectifs : qualité du produit, image de marque, adaptation au marché local, étendu du réseau de distribution, disponibilité du service après-vente, etc.

L’Allemagne dépense aussi plus du double de la France en R&D. Un chiffre est plus marquant encore : on y a déposé en 2008 70 brevets pour un million d’habitants, contre quarante en France. »

Si le chômage a diminué en Allemagne, le nombre de travailleurs intérimaires a augmenté de 13% en un an, atteignant 910 000 personnes en juin 2011, selon les statistiques publiées fin janvier par l’Agence fédérale pour l’emploi. La moitié de ces contrats intérimaires durent moins de trois mois.

L’Observatoire international du travail déplore une hausse de l’emploi finalement très modérée. Surtout, les inégalités de revenu se sont accentuées, « à un rythme jamais vu, même après la réunification ».

Et voilà pour le joli modèle social...

http://rue89.nouvelobs.com/rue89-eco/2012/01/25/quelquun-peut-dire-bayrou-quil-ny-pas-de-modele-allemand-228703

"Avant de revenir sur les dégâts provoqués par les réformes [allemande NDLR] de 2003-2004, il faut rappeler tout ce dont on parle trop peu mais dont nous devrions nous inspirer en France :

•la politique du logement ;

•la politique industrielle ;

•le rôle de certaines banques aux côtés des PME ;

•la qualité de la formation professionnelle ;

•la volonté de construire une Europe politique (voir les propositions de Joschka Fischer en 2000 et celles de Wolfgang Schäuble en 1994).

Il y a plein de choses bien en Allemagne mais ce que veut absolument nous imposer une bonne partie de nos dirigeants, c’est ce qu’il y a de pire en Allemagne : la réforme du marché du travail votée en 2004"

"L’étude publiée il y a un an par le ministère du Travail allemand montrait que la réforme Hartz IV a conduit à une telle multiplication des petits boulots – à 5 ou 8 heures par semaine – que la durée moyenne du travail était tombée à 30,3 heures avant même la crise des subprimes. 30,3 heures de durée moyenne, sans compter les chômeurs qui sont à 0 heure par semaine.

Les données de l’OCDE montrent que, en dix ans, alors que la France créait deux millions d’emplois à temps plein, l’Allemagne créait deux millions d’emplois à temps partiel. Et des temps partiels de courte durée (18,3 heures en moyenne).

Une étude récente publiée par le DIW (Deutsches Institut für Wirtschaftsforschung) montre la gravité du recul social imposé aux salariés allemand depuis dix ans ans : le 1er décile (les 10% « d’en bas ») ne gagnent que 259 euros par mois."

"Ces revenus du travail peuvent être complétés par des allocations familiales ou des allocations logement, mais ce revenu moyen de 259 euros est totalement choquant. Les 10% d’au dessus gagnent seulement 614 euros par mois.

Contrairement à ce qu’on entend parfois, ce recul ne concerne pas que « les plus pauvres » sur lesquels on verse quelques larmes de crocodiles avant de les oublier bien vite, mais une immense majorité de la population : le DIW montre que 80% des actifs ont perdu du pouvoir d’achat entre 2000 et 2010.

Il faut être dans les 10% d’en haut pour avoir bénéficié d’une augmentation des revenus du travail. Et encore, elle est faible : 2,1% seulement en dix ans – +0,2% par an…"

"Seuls les revenus du capital ont fortement progressé. Le Medef ne cesse de dire que la profitabilité des entreprises allemandes est meilleure que celle des entreprises françaises. C’est vrai. Mais est-ce un bien ?

Le salaire moyen a baissé de 4,2% en dix ans. L’Allemagne n’a maintenu sa croissance que grâce à ses exportations vers l’Italie, la France ou l’Espagne qui continuaient à distribuer normalement du pouvoir d’achat. L’OIT a raison : si tous les pays d’Europe avaient fait comme l’Allemagne, nous serions tous en récession.

Il ne faut ni diaboliser ni idéaliser le modèle allemand : « On a tout fait pour protéger l’emploi industriel mais, à côté, la précarité explose comme aux USA », explique un syndicaliste.

Hartz IV a eu un coût social terrible (l’espérance de vie des plus pauvres est passée de 77 à 75 ans en une décennie. Terrible constat dans un pays aussi riche !) et économiquement, nous plongerions tous dans une récession sans fin si une telle réforme était généralisée à tous les pays d’Europe."

Bon ben voilà... voilà ce que disent certains experts - y compris allemands - du "modèle allemand".

Alors les trolls toujours envie de le glorifier? Forcément quand les trolls (et leur roi Roc) ne voient que le dessus de l'iceberg ça fait rêver.

Mais vous trouvez logique que presque partout en Europe occidentale l'espérance de vie augmente et que l'Allemagne perde 2 ans aussi vite?

Pour ceux qui ont un tant soit peu d'imagination, réfléchissez aux conditions de vie qui impliquent cette perte de 2 ans?

Alors en France ce n'est pas brillant mais, comme le souligne l'article, faut-il pour autant reproduire ce modèle qui n'enrichirait que les plus gros?

2011....

On attendra toujours et encore le lien qui prouverait que l'ouvrier nouvellement embauché le moins payé dans l'industrie auto Allemande touche moins en salaire net annuel qu'un smicard français.

Demande donc ça à ton fonctionnaire Eric Heyer, il doit pouvoir t'aider...

Evite de nous mettre un lien de janvier 2012....on n'est pas sur la chaîne Histoire ici...

Tu veux que l'on aille comparer la trajectoire économique des deux pays depuis janvier 2012 ?

En bientôt 3 ans, les choses bougent tu sais...

En 2012, les courbes comparées du chômage, c'était ça :

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.ofce.sciences-po.fr/blog/wp-content/uploads/2012/11/graph1_chomageEH.jpg&imgrefurl=http://www.boursier.com/forum/actualites/generales/nicolas-sarkozy-denonce-des-methodes-dignes-de-la-stasi-i230187-12.html&h=441&w=550&tbnid=bC9jI8uWUf6UZM:&zoom=1&tbnh=95&tbnw=118&usg=__KHv7tEpZBkRfobRxOkgQhab1J7U=&docid=sNwj7xlHSfbCgM&sa=X&ei=art1VIaoMsfiavuIgOgM&ved=0CCkQ9QEwAg&dur=3180

Tu veux vraiment te faire mal à observer ce qu'est devenue la situation à fin 2014 ?

Comment on dit "roc et gravillon" en allemand ?

COLLABO

On se demande pourquoi cette tâche ne va pas travailler en Allemagne à force de glorifier ce modèle économique...

@sens interdit

"Bizarrement, quand Ghosn est invité à la Cité de la Réussite le 8 novembre dernier, personne ne pense à lui faire la remarque,"

Les medias sont financés par qui? Les annonceurs et l'Etat.

on a tout dit.

Tout va mal pour ceux qui subissent la crise, ceux qui ont été mis en attente de retraite, en stage de reconversion qui mène à rien ou à.....(à un licencié économique d'un sous-traitant auto en usinage, Pôle emploi a proposer un stage de couvreur à 58 ans et demi!)

Mais bon, comme vous dites tout va bien, tout va bien, il faut patienter....et acheter "français" avec l'argent qu'on n'a pas....

sous couvert de mondialisation on a liquidé l'industrie, le textile, l'agro-alimentaire, la filière bois....

Et ce n'est pas fini....En contrepartie on paiera les indemnités d'un contart écotaxe non tenu, d'un contrat de construction marine de 3 milliards...De l'argent il n'y en a pas pour aider certaines entreprises le temps qu'elles passent le cap mais il y en a pour toutes ces conneries.

@18h09

Oui c'est vrai, il y a des entreprises qui sont maintenues en activité par des salariés qui s'accrochent et les banques et l'Etat ne veulent pas les aider "à passer le cap" comme vous dites.

Mais qu'on les taxe les bagnoles de Goshn faites au Maroc ou en Turquie, qu'on les taxe, il y réfléchira à 2 fois avant de délocaliser (et pareil pour les VW, Seat, Skoda....Ford)C'est plus de 70 000 emplois qu'on pourrait récupérer.

Hey les troll frenchies, faudrait balayer devant votre palier avant de troller les autres articles, bandes de débiles. Tout le monde sai que c'est de la merde vos marques

Par Anonyme le 26 Novembre 2014 à 11h06: ''Quant à PSA (par l'intermédiaire de DS) fait une percée fulgurante sur le marché Chinois (bien plus que VW) alors à défaut d'afficher les mêmes chiffres de vente, ça prouve juste l'attirance pour ces modèles.'': Ouais ben t'emballes pas bonhomme. C'est bien qu'il y est de l'attirance mais ce qui fait vivre une marque, ca reste ses ventes. Et n'oublies pas que Ds veut concurrencer les premiums, pas les generalistes. Donc quand on part de rien, la percee ne peut etre que fulgurante, c'est toujours comme ca pour des nouveaux produits. On pourra parler de reussite lorsqu'il aura atteint sa veritable cible a savoir s'inserer dans les premiums. Pour le moment, dans les grandes metropoles (je vis en Chine), on les cherche les Ds.

Et oui, revenons en arrière quand on surtaxait les voitures étrangères, et on aura tout compris ( les chinois eux ont compris )

Achetez Français et sauvons nos emplois direct et indirect

Aucunes réponses dommage pour toi, ta provocation est tombée à l'eau

Aller, couché.

Vas y sors nous aussi les liens qui montrent le social génial qui éclaire ce beau pays...et si pour toi 2012 c'est la préhsitoire tu dois être aussi vieux que le Big Bang.... ce qui revient à dire que tu es le néant!

tu remarqueras donc également que je n'ai annoncé que DS "cartonnait" ou faisait des ventes hallucinantes.

On verra effectivement ce qu'annonce le futur mais en attendant le décollage est sympa.

Oui en 3 ans ça bougé ENORMEMENT et ceux qui pointaient à 260 ou 600€ ont désormais tous l'équivalent d'un SMIC français tellement le pays va bien...et en 3 ans ils ont récupéré leurs 2 ans d'espérance de vie peut-être même 10 ans de plus!!

Et voir un pro(suce)-allemand "s'opposer" au ministère du Travail allemand et au DIW (Deutsches Institut für Wirtschaftsforschung) c'est encore une fois savoureux...

Et au fait ton graphique ne montre que les courbes de chômage...et il n'y a que dans ta tête qu'un CDD à 220€/mois représente le modèle idéal. Parce que l'Allemagne en arrive là pour afficher une aussi belle courbe!

Quand on te répète que tu n'as plus aucune crédibilité...

voilà maintenant tu peux m'attaquer sur mon anonymat et/ou faire des vannes pourries et vulgaires avant de fuir en changeant de sujet.

" Quand on te répète que tu n'as plus aucune crédibilité.."

C'est vrai qu'en postant en mode anonyme...

Allez, on va te faire plaisir :

" Quelle chance avons nous de vivre en ce pays, celui du plein emploi, des hautes-technologies, de l'exemplarité des politiques et de l'hiver qui n'arrive pas "

Voilà, t'es heureux ma couille ?

Relis tes sources avant de dire des conneries.

- Audi aux USA est à son 45e mois consécutifs de hausse. Même si la marque est toujours derrière BMW, Mercedes et Lexus.

- VW est leader en Chine et le restera. Il est + simple de faire +40% quand tu commences à 200.000 que +40% à 2.000.000 de ventes ...

Que ça plaise ou non, c'est la réalité.

Salut le bougne...;et toi il en existe des marques de ta nationalité de con ??