Commentaires - Citroën, DS et Peugeot vont passer de 45 à 26 modèles

Blablabla blablabla.

"proposer un portefeuille de modèle plus réduit afin de mieux répondre aux attentes de l’ensemble des marchés"

C'est un peu contradictoire pourtant.

Je leur souhaite en tout cas bon courage.

La ligne semble bonne hormis mettre Citroën en entrée de gamme comme on l'entend souvent. Pour ma part je trouve que par l'histoire Peugeot aurait eu une meilleur place à stand.

Pour ce qui est du prenium avec DS, il va falloir bosser, car ce n'est pas avec des DS3 ou DS5 au multiple problème de finition et de qualité qu'ils perceront. Et surtout il faudrait mettre en place des point de ventes DS uniquement. Car aller acheter une DS5 à 60000 euros à côté du péquin qui commande ça C1 entrée de gamme. C'est malheureux à dire, mais les gens qui dépense un grosse somme attende un certain standing/service et ce même lors des entretiens.

Peux être que cette modernisation de "l'appareil industriel" leur permettront de mettre un process de fabrication différent pour les DS.

A croire que les décideurs précédents ont fait n'importe quoi mais on les a bien remercié eux.

Pas du tout, afin de mieux répondre aux attentes de l’ensemble des marchés avec un même véhicule, donc ne pas développer un véhicule spécifique à chaque marché.

Pas forcément, aujourd'hui il y a des véhicules pour tel ou tel marché.

Le but je pense est de faire comme Ford, faire des véhicules mondiaux.

Donc bien souvent des véhicules ennuyant à regarder :(

En gros, de constructeur Généraliste on va passer à constructeur Bas Prix... Adieu à toutes les petites niches qui font 1% par ci, 2% par là, et toute l'image de constructeur. Adieu les coupés sympas ou les breaks baroudeurs... bonjour la voiture lambda pour tout le monde...

on va entendre tout et n'importe quoi de la part des super spécialistes qui ont sans doute raté leurs vocations dans les commentaires

Ben c'est pas avec la 308CC que PSA gagne de l'argent... alors bon, c'est bien beau de faire plaisir aux clients, mais le but de toute entreprise est de gagner de l'argent...

La blague et c'est toi qui dit ça !!!

Fait toi soigner mon pauvre, tu rendras un énormes service à la communauté.

@9h50

Tout à fait d'accord avec toi, le capital sympathie d'une RCZ-R, ou d'une 508-RXH, DS3-R, feu-406 Coupé, est primordial pour l'image de la marque et sa bonne santé, même si les HDI 110 seront plébiscités

Chez Mercedes, tu achètes bien une SLS à 200 000 à coté d'une SMART ou d'une classe A à 20 000, et personne ne trouve à critiquer...

@9h56

Chez Mercedes le café proposé doit être meilleur que chez Citroën, ca doit compter...

C'est surtout très mal dit en fait (l'habitude de Dufeu en somme). Comme l'explique 9h40, il s'agit en fait de développer le moins de véhicules possibles mais qui répondent à autant de marchés que possible !

Chose qui aurait du être faite il y a longtemps...

26 modèles pour les 3 marques ça fait vraiment pas beaucoup. Surtout si on compare avec les 60 modèle prévu juste pour la marque Audi.

Mais bon, repartir sur des bases saines avec moins de modèle sera surement économiquement plus simple, surtout pour la réutilisation des pièces sur différents modèles.

Après, parlent ils de 26 modèles, variante compris ou non? (dans variante, je veux dire, break, R ou version rallongé du picasso par exemple)

D'autres constructeurs estiment que pour répondre au maximum de marchés il faut développer des plateformes qui permettent des faire des dizaines de modèles différents sur une même ligne de montage et à moindre cout...

Vendre la même chose à tout le monde, partout dans le monde... j'ai comme un dos doute sur la réussite de ce genre de stratégie.

Hum je pense que Fiesta et Focus en sont un bon exemple pourtant.

Ensuite oui tu peux sur une même plateforme sortir plusieurs véhicule, mais le but d'après les lignes de Tavares sont bien de réduire le nombre de véhicule catalogue.

Il est clair qu'un C4 Cactus n'aurait jamais du sortir des lignes, il ne rapportera pas d'argent car les volumes ne décolleront certainement jamais et le pire c'est qu'il n'aura pas d'impact sur le reste de la gamme car ne va pas apporter grand chose pour en image de marque.

Pour reprendre les dires de clefdedouze attention car je me demande si une RS6 n'est pas par exemple un modèle à part entière comparé à une A6.

Par contre ce qu'il manque chez les Français c'est justement une vitrine de modèle radicale. Une version RS, M, AMG ou tout autre à bien un impact sur les ventes du modèle "de base" Car à défaut de s'acheter le modèle survitaminé qui fait plus ou moins rêver, le client se rabattra sur le modèle plus conventionnel.

@11h13 !

Carlos et Carlos, si vous nous entendez ?

je ne comprends pas bien comment on peut répondre mieux et vendre plus aux differents marché mondiaux tout en réduisant le nombre de modèles!

Quelle dommage d'avoir bazardé Citroën et son image avant-gardiste et innovante en rebadgeant des 106, 306 et autres Peugeot "entry" pour papy nostalgique...

Rehaussé l'image de Citroën après les AX, ZX et autre Xantia n'est pas chose facile, mais avec du temps cela aurais été plus parlant, même à l'étranger, qu'une marque sortant de nul part en faisant de fausses références au passé glorieux.

"...pour répondre aux attentes de l'ensemble des marchés ..."

PSA ferait bien d'être plus réactif sur les motorisations.

La taxe carbone qui sera applicable le premier avril 2015 fera augmenter le prix des carburants de 3 centimes. On se rend compte que le 1.6 THP 155 prend un sérieux coup de vieux quand la concurrence utilise un 1.4 suralimenté bien plus moderne avec intercooler air/eau plus économe ou une double suralimentation (turbo + compresseur). Bref, PSA est déjà concentré sur le nombre de blocs moteurs mais arrive difficilement à se maintenir à la page.

Tu n'es pas très au courant des nouveaux moteurs PSA, avant de dire des conneries il faudrait se documenter, prendre des infos, des imbéciles comme toi qui écrivent sans se renseigner ça pullule sur ce forum, ça fait pitié, les moteurs puretech viennent de sortir en avance pour être à la norme euro6, et ils sont en avance sur la concurrence, ils vont bientôt équiper toutes les gammes PSA.

Pour passer ensuite 26 à 5/6 modele comme honda par la suite lol

la blague.....

Venant du plus gros troll du site avec gravillon, et en plus d'un type qui pense avoir la science infuse, et se fait régulièrement ramasser par quelques anonymes de fort belle façon, à tel point que ton énervement te pousse à insulter et agresser à tout va, c'est juste encore une fois ultra-risible ton intervention

Il faut moins de modèle sur les MÊMES marchés....oui.

Mais attention, tous les marchés ne veulent pas des mêmes modèles....

En gros...

Passez de 45 à 26 en Europe....OUI.

passez de 45 à 26 en Asie...OUI.

Faire les 26 mêmes pour l'Europe ET l'Asie....NON.

On peut commencer à dire adieu à Citroën... DS, Peugeot et Citroën ne devront plus entrer en concurrence, or Citroën est la marque qui a le plus de modèle en concurrence directe avec Peugeot. Si le nombre de modèles doit être abaissé à ce point je me demande ce qu'il restera à Citroën en dehors de quelques monospaces...

Ano de 14h24 tu n'as pas dû passé un bon week-end! :ptdr:

T'enerve pas, fais un tour dehors il fait beau temps!

On est décidément en plein paradoxe!

Alors que les constructeurs prémiums multiplient les modèles jusqu'à l'absurde parfois ( cf BM3 ) afin d'accroître leur diffusion et leurs bénéfices je remarque que les généralistes ( certains, pas tous) réduisent leur gamme afin de réduire leurs pertes!

Tu n'est pas très au courant des modèles de la concurrence!!!

J'ai quelques doutes sur 3 cylindres THP 130 dans une 3008 ou une 508. Économique sans doute mais pour l'agrément? Et je parlais du 1.4 TFSI commercialisé depuis un moment déjà mais sans le nommer, visiblement tu ne connais pas.

Quand on aime l'orthographe on ne lit pas ton message (ni quand on aime l'intelligence non plus d'ailleurs)

Tu as 2 métros de retard mon gars, PSA vient de présenter une nouvelle famille de moteurs essence 3 cylindres (enfin quand je dis viens, ça fait quelques mois quand même...).

Toyota, Ford, Hyundai, Nissan, etc. dominent le monde en volume avec seulement quatre ou cinq modèles sur les dizaines ou les vingtaines de modèles que comptent leurs catalogues respectifs. La Focus et la Fiesta représentent à elles seules 30% du volume de Ford par exemple.

On voit bien que la cohabitation entre une c3/208 c4/308 ou entre une c5/508 se font mal. Il y a toujours une préférence sur la dernière sortie. La c4-Cactus vient mordre le bas de gamme de la c4 et 308, nous verrons bien quel modèle survivra, dans tous les cas, les modèles classiques risquent de disparaitre c3/c4/c5.

Restera à Citroën les modèle ludiques tels les Ludospaces Berlingo, c3 et c4 Picasso pour les mono-spaces. DS lui, berline et SUV HDG.

Peugeot quant à lui, restera un généraliste, la RCZ à sa place ainsi que les cabriolets, la 108 par contre n'a plus lieu d'être. Les SUV tels 2008 et 3008 auront aussi leur place. Reste la problématique 508, une DS conventionnelle?

Reste le problème, le gros problème de PSA qu'à relevé 'boris d' avec quoi?

Les motorisations sont + que limités. Le 1.6 n'a que les versions hautes à faire valoir, le 200 et 270cv. Le 156cv est dépassé et le 1.2 THP devrait trouver l'échange avec le 156cv.

Pour les DS, point de salut avec ses motorisations, pas de V6, pas de grosses cylindrées, quant aux hybrides c'est un échec cuisant. Problème de gestion électronique et problèmes avec les batteries.

Où le bas blesse, c'est côté transmission.Les boites mécaniques sont rugueuses et loin d'être exemplaires tout en étant limité en couple, pas de boite séquentielle concurrentielle (ETG6 complètement dépassé), reste la boite 'AISIN4 à faire ses preuves, pas exceptionnelle loin de là.

oui, c'est nouveau mais pour eux! pas pour les autres.

Sans compter, la fiabilité et un SAV de m....

PSA ne maîtrise que très mal les nouvelles technologies et souvent dépassés. Les finitions sont aussi sans commune mesure avec les allemandes, sans parler de Premium

Le retard pris est tellement énorme qu'il faudrait voir un réel séisme, un chamboulement pour renverser un temps soit peu la tendance

L'avenir est bien sombre et Tavares n'a que très peu de marge, les moyens sont maigres pour inverser la vapeur

Visiblement c'est de plus en plus CASSOSLAND sur caradisiac, et tant qu'il n'y aura aucune modération c'est pas près de s'arranger.

Ah oui, donc ça ne compte pas alors ??? Tu serais pasa un peu en train de troller par hasard ?

" , reste la boite 'AISIN' à faire ses preuves, pas exceptionnelle loin de là." Bizarre, pourtant elle est encensée par la presse et c'est une des rares BVA à ne quasiement pas faire augmenter la conso...

Ah oui, la boite AISIN japonaise.

Avec les tablettes Coréennes Samsung offertes pour booster les ventes Citroën du moment ( on ajoutera aussi les pneus Goodyear vus sur le Catus ) , comme le Made in France sait se montrer séduisant.

Je pense qu'il s'agit d'une bonne strategie qui est logique. apres la reussite de la ligne DS le developpement de citroen vers le heut de gamme n' a plus aucun sens... je pense que ca devrait se derouler comme cela :

- DS => haut de gamme

- citroen => "offre familiale" avec notamment l'offre monospace / vehicule de loisir du groupe / citadine "fun"

- peugeot en "frontal" VAG (508 / 308 / 208 )

je pense que les 5008 / 807 / 107- 108 doivent sortir, ainsi que la C5

Marrant des mecs comme toi

Qui sont les fameux anonymes par qui je me fais ramasser ? ah personne :ptdr:

Pour l'instant ici je démonte tout le monde et fingers in the nose

Arrête de rêver mec et surtout la moquette

après si tu veux voir tu troll ici t'a qu'a lire les commentaires bidons tous plus nuls les uns que les autres, cela en fait un bon paquet de tartes aux pommes dont tu en fait partie.

Tiens le défenseur du made in France en action mais aussi le principal défonceur du made France aussi qu'on voit a l'action sur ce site

Hé gars achète toi un cerveau et une cohérence et cela ira mieux tiens tu connais l'hosto de Velizy le psy t'attend

Vive la chine

@10h45

"D'autres constructeurs estiment que pour répondre au maximum de marchés il faut développer des plateformes qui permettent des faire des dizaines de modèles différents sur une même ligne de montage et à moindre cout... "

Effectivement c'est surement la meilleure solution (ce qu'est en train de faire VAG), mais dans l'état où est PSA, pas sur que l'investissement soit assez vite rentable ! La solution qu'ils adoptent là est une manière de retomber "rapidement" sur ses pattes et à moindre coup pour la marque.

Tu as quoi contre Aisin ?

Leur nouvelle boite à 6 rapports est excellente avec des pertes par frottement particulièrement réduites et elle est très légère (pour une BVA s'entend).

PSA fait comme tous les autres constructeurs lorsqu'ils équipent une voiture avec une BVA : Ils l'achètent chez un équipementier spécialisé et Aisin est au même niveau que les autres.

" mais aussi le principal défonceur du made France aussi qu'on voit a l'action sur ce site "

Il resterait donc encore des trucs à défoncer dans le domaine ?

Et c'est vrai que es chères Dacia renforcent considérablement ce secteur Slumdog.

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Pour en revenir à PSA , la bourse a drôlement apprécié la stratégie du "faire plus avec bien moins" : Et paf, -6,28% !

" Tu as quoi contre Aisin ? "

Mais absolument rien.

Simplement, que le ne me parle alors pas du point vu juste au dessus.

" Pour l'instant ici je démonte tout le monde et fingers in the nose "

Tu nous reparles des V6 BMW aujourd'hui ?

Carlos et Carlos, les nouveaux comiques :ptdr:-_-:ptdr:-_-:ptdr:-_-:ptdr:-_-:ptdr:

T'en fait pas, tu as le palmarès des tartes sur se forum.

Tu vis dans ta petite bulle et le plus marrant c'est que tu ne te rend même pas compte que tout le monde se fou de ta gueule et te dénigre sur ce forum ...

Pauvre de toi, tu es de la même sauce qu'Electrospreme, il est passé ou déjà lui ? Ha oui beaucoup moins con que toi, puisque il a enfin compris et s'est tiré !

Continu comme ça, au moins on se paie de bonne partie de rigolade avec toi.

il y a trop de modéles qui se concurrence entre ces deux marques (sans compter avec Renault qui est sur la meme cible),

après il faut baisser les prix, car aujourd'hui une Peugeot ou une Citroen ne se vend qu'à - 30 % de son prix minimum (et meme souvent - 40 % pour la laide 508) , et ces modéles sont en concurrence avec Ford, Opel, Kia ou Nissan mais pas les cibles que Tavarès cite (VW) ....

faut relativiser.

de meme les DS qui ont un manque cruel au niveau contenu technologique, motorisations et boite par rapport aux vrais Prémiums et d'ailleurs dont els ventes de ces DS sont bien loin derrière meme en France.

Sans compter les usines totalement obsolètes, ....il y a du boulot !

Tavares va remettre tout çà au pli, c'est une bonne chose !

(..)Pour ce qui est du prenium avec DS, il va falloir bosser, car ce n'est pas avec des DS3 ou DS5 au multiple problème de finition et de qualité qu'ils perceront.(..)

heu.. pourtant, justement, ça marche!

c'est même d'ailleurs les voitures DS qui rapportent beaucoup d'argent à PSA.

donc, oui, y a sûrement moyen de progresser encore, mais faut pas croire que tous les amateurs de premium soient à la recherche de la qualité absolue. une bonne qualité, même perfectible, mais avec un design fort associé à d'autres qualités (genre tenue de route propre à PSA), ça plait également à beaucoup.

et à titre de comparaison, on peut justement s'apercevoir que les smartphones samsung haut de gamme à 6/700€ mais avec une coque plastoc et une finition bonne sans plus, se vendent finalement mieux que les iphones à la finition pourtant irréprochable. ce qui n'empêche pas certains d'affirmer qu'ils ne prendront jamais rien d'autres qu'un iphone, du fait de la finition uniquement. mais faut pas en faire une généralité!

(..)il y a trop de modéles qui se concurrence entre ces deux marques (sans compter avec Renault qui est sur la meme cible)(..)

peugeot 208

renault clio

citroen c3

ds 3

(voir éventuellement la dacia sandero)

moi, je trouve au contraire qu'avoir le choix entre ces 4 voitures est une bonne chose, car ces 4 là ont des caractéristiques (prix, performances, finition, options) bien distinctes, qui font justement toute la différence lorsqu'on doit faire un choix.

et diminuer l'étendue de l'offre inciterait finalement davantage à aller scruter les modèles des autres marques.

en plus, faut pas oublier qu'à lui seul, le constructeur volkswagen propose une concurrence entre les modèles:

audi

vw

skoda

seat

en réduisant la voilure, les marques françaises (cad surtout psa) donneraient encore plus d'importante au géant allemand.

" Mais absolument rien.

Simplement, que le ne me parle alors pas du point vu juste au dessus. " Encore une belle phrase qui ne veut rien dire le roquet au gras fion

" Simplement, que le ne me parle alors pas du point vu juste au dessus."

Toi parler la France z'ano ?

T'as été à l'école avec Matrix ou t'es fin bourré ?

Ce n'est pas forcément contradictoire. Ford a réussi ce coup là avec sa Focus de dernière génération. Ford désirait qu'elle soit la voiture la plus vendue au monde en correspondant le plus possible aux attentes de tout le monde. C'est une vraie réussite (qu'on aime ou qu'on n'aime pas Ford). Le pari est réussi.

PSA peut faire de-même./