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Commentaires - Bonus écologique 2016 : ce qui change

Pierre Desjardins

Bonus écologique 2016 : ce qui change

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Par

Il y a une bonus sur le pot de vaselines?

Par §myn552LJ

pas de chance pour toyota et ses hybrides.

je pense notamment à la yaris hybride, qui, pour le coup, va être nettement moins intéressante financièrement par rapport ne serait-ce à la yaris essence.

une mesure à la con, finalement, axée sur des pures électriques, indaptées pour les longs trajets, et donc pour des voitures polyvalentes.

Par

Exactement Saccapuces.... mais comme par hasard, on trouve dorénavant zéro offre hybride proposée par les constructeurs dits français....cherche pas plus loin la raison à ce zigouillage en règle...et tant pis pour les gars du Valenciennois.

Par §ZYX630Uf

En réponse à §myn552LJ

pas de chance pour toyota et ses hybrides.

je pense notamment à la yaris hybride, qui, pour le coup, va être nettement moins intéressante financièrement par rapport ne serait-ce à la yaris essence.

une mesure à la con, finalement, axée sur des pures électriques, indaptées pour les longs trajets, et donc pour des voitures polyvalentes.

   

je pense que, comme les constructeurs français ne sont pas très avancés en matière d'hybride, l'état ne va pas favorisé les constructeurs étrangers...contre toute logique écologique!

Par

D'ici l'année prochaine ce sera juste une taxe supplémentaire sur tous les véhicules, même les écologiques, ça prend clairement cette direction.

 

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Par

Quelle usine à gaz digne de notre bureaucratie française !

Les carburants étant déjà très fortement taxés, est-il utile d'en rajouter à ce point à l'achat d'un véhicule ?

Par §nou418ps

En réponse à §myn552LJ

pas de chance pour toyota et ses hybrides.

je pense notamment à la yaris hybride, qui, pour le coup, va être nettement moins intéressante financièrement par rapport ne serait-ce à la yaris essence.

une mesure à la con, finalement, axée sur des pures électriques, indaptées pour les longs trajets, et donc pour des voitures polyvalentes.

   

Toyota a put doubler le super bonus pendant des mois, voir des années du temps de la Prius II pour lancer la voiture.... Je pense qu'il vont maintenir les hybrides au prix des diesel.

Par contre pour les autres constructeurs qui voudraient se langer dans l'hybride en France c'est bon chance....

Cette mesure revelle surtout une chose.

Les constructeurs francais , ne pensent pas sortir de voitures hybrides sous peut.

Sinon nul doute que cette mesure serait deja de l'histoire ancienne.

Par

C'est bien dommage que les hybrides ne soit pas encore soutenu à l'achat, car se sont les seuls véhicules électriques qui garde suffisamment de polyvalence pour les longs trajets. Vraiment dommage.

Comme dit plus haut, cette histoire de bonus/malus se transforme en simple taxe, un peu comme l'était la vignette. Du coup l'effet incitation à acheter un véhicule plus écolo va disparaitre au fur et à mesure...

Par

En réponse à -Nicolas-

Quelle usine à gaz digne de notre bureaucratie française !

Les carburants étant déjà très fortement taxés, est-il utile d'en rajouter à ce point à l'achat d'un véhicule ?

   

Ce système de bonus malus existe sous diverses formes dans quasi tous les états de la C.E.

Et bien entendu, on n'a pas été foutu de pondre un système unique de taxation.....

Par

Ne pas confondre remise déguisée en un "doublement du bonus" les Nous....

et quand la précédente Prius avait été lancée, dans les premiers mois, c'était quasiment pas de remise, juste le bonus gouvernemental. Un peu comme chez Dacia quoi.

Par

quel est le jeune con sorti de l'ecole des mines, qui a a peine 35 ans, qui travaille au nimnistere de l'ecologie qui nous a pondu cela ?

Quels sont les contraintes qu'il a pris en compte ? le fait que seul toyota propose de l'hybride donc faut e reduire le bonus ?

encore une ecole des elites.. ca commence a devenir barbant ces bolos.

Par

au moins on est au courant qu'il n'y aura pas d'hybride chez les constructeurs francais. et hop ! y'a plus qu'a attendre le communication cop21 de tonton Fabius.. avant que son fils ne parte en prison pour vol.

Par

En réponse à -Nicolas-

Quelle usine à gaz digne de notre bureaucratie française !

Les carburants étant déjà très fortement taxés, est-il utile d'en rajouter à ce point à l'achat d'un véhicule ?

   

C'est notre coté communisto-raciste.

Par

En réponse à §ZYX630Uf

je pense que, comme les constructeurs français ne sont pas très avancés en matière d'hybride, l'état ne va pas favorisé les constructeurs étrangers...contre toute logique écologique!

   

ca serait dommmage de favoriser l'emploi du site de production de valencienne dans le nord... car le chomage n'est pas une urgence... ahahahahaha

Par §Ceo677jf

Qu'attendre d'un gouvernement de gauche si ce n'est toujours plus de taxes, stagnation et moins "d'aides" ?

Par §myn552LJ

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

en fait, tu ne m'apprends rien.

mais justement, à moins que toyota ne compense lui-même la baisse du bonus, la yaris hybride n'aura plus grand chose pour elle, comparée à ses homologues thermiques.

Par

Sic " l'une comme l'autre ne sont valables que pour l'achat de véhicules essence."

L'ADAC fait des tests de pollution pour tous les véhicules qui lui passent dans les mains. Les voitures les moins polluantes ont la note 50/50. Elle attribue donc

- la note 50/50 à une 208 Active diesel HDI100,

- la note 49/50 à un Citroen Grand C4 Picasso diesel BlueHDI 150,

- la note 47/50 à une 508 diesel BlueHDI 150,

... etc...

- une note médiocre de 36/50 aux nouvelles Smart ou Renault Twingo essence de 70CV dont personne ne parle jamais et qui émettent pourtant TOUS les polluants en quantité,

- un encore pire 33/50 à la nouvelle Twingo essence TCE90,

- sans parler du 23/50 obtenu par la sportive Peugeot RCZ R essence.

Moralité : un jour de pollution, laisser la 208 Bluehdi au garage et rouler en Twingo ... comme cela vous pollurez (CO, HC, particules, NOx) juste DIX fois plus ...

La STUPITUDE est en marche, pardon la STUPITUDE est passé en marche rapide.

Par

He beh, je pensais que pour les véhicules hybrides la prime de 4000e serait maintenue au moins jusqu'au printemps afin que cette mesure ait été mise en oeuvre une année pleine.

Je pensais donc acheter une hybride (outlander, voir golf) en février.

Cela ne sera donc pas rentable autant à l'achat qu'a la revente dans trois ou quatre ans.

Aussi, je vais m'orienter vers un véhicule diesel en norme Euro6.

Segolene tu as encore fait une bourde !!!

Et je n'aurais pas de scrupule à rouler avec un diesel qui consomme beaucoup moins et encore avec avec un prix au litre moins cher que l'essence !

Je rêve devant la tesla mais je ne gagne au loto !!!

Pour résumer : une mesure contre-productive écologiquement !!!

Par §win731Ay

Et hop, on abaisse le curseur pour prendre plus sur le thermique... et le diesel reste favorisé...

Tant qu'à faire, on pénalise l'hybride plug-in mais on favorise l'offre électrique pure (qui se développe fort heureusement)

On pénalise l'hybride... c'est déjà has been ou quoi?

On oriente le marché vers du "moins émetteur de CO2"... ok... continuons de transformer l'automobile en déplaçoir poussif bas de gamme...

Enfin, on "aide" à acheter "plus propre" (électrique ou EU6) mais si on fait pas partie des vaches à laits qui paient des impôts, on a droit à rien...

Un peu comme le reste... on cotise, on contribue, on raque, on se fait taxer.. le jour où on se trouve dans une situation où on a besoin d'une prestation spécifique (et qu'on nous informe qu'on peut prétendre à l'avoir) >>> "ah ben désolé, d'après les seuils, vous gagnez trop pour y prétendre.. démerdez vous"...

Bref... dans ce pays... y'a les plumeurs, les plumés, les déplumés à remplumer...

En attendant, les plumeurs font partie de la catégorie des inaptocrates... on a un bel exemple avec cette usine à gaz pondue par des brasseurs d'air déjà bien remplumés par les copains...

Par

Il ne faut pas rêver, une année viendra ou ils supprimeront complétement les subventions pour les VE. (Allez, soyons visionnaires...2023 (Si présidentiel Juppé et donc après son mandat)) :buzz:

A partir de la, Ils laisseront 2ans s'écouler... :violon:

/Puis vers 2025...ils commenceront progressivement a taxer l'énergie électrique pour les VE. :miam:

Il faudra bien compenser le manque a gagner sur les carburants. (Même archi surtaxés) :bah:

Ceci étant, ils maintiendront le malus, voir ils l'augmenteront peut être si la situation de la planète se dégrade d'ici 10/15ans et pour inciter par la force l'automobiliste a prendre une voiture non taxé: VE ou hybride quoi ! :blague:

On en reparle dans 10ans ? :wink:

Par

Donc "pour les NON IMPOSABLES : bonus de 500€ pour une voiture essence Euro5 et 1000€ pour une voiture Euro6".

Moralité : plus une voiture pollue, plus son bonus est élevé !!!!

Explication de ce paradoxe

1/ une voiture essence à injection directe Euro5 ou Euro6 émet en moyenne 10 fois plus de particules qu'un diesel Euro5 et 100 fois plus qu'une voiture essence à injection indirecte (évidemment il y a de fortes variations en fonction du modèle précis)

2/ Part de marché des voitures à injection directe (source ICCT, Pocketbook 2015);

- 2012 : 12%

- 2013 : 18%

- 2014 : 24%

le marché Français de l'injection directe ( PSA Puretech, Renault TCE, VW TSI, etc...) est donc en croissance forte de 6% par an --méditer que l'Allemagne était déjà à 52% en 2014 car tout son haut de gamme essence est nettement plus important et à 90% à injection directe -- et on peut donc tabler sur 30% en France en 2015

Une voiture essence Euro6 a donc statistiquement beaucoup plus de chances d'être à injection directe qu'une voiture Euro5 ... le bonus amélioré va donc de facto encouragé la pollution aux particules fines.

Par §nou418ps

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tu vas avoir du mal à faire croire qu'une Yaris hybride consomme plus sur route qu'une Prius, voir meme qu'un Lexus Rx 450h....

C'est pas parceque les rares tentatives d'hybride Ford ont foirés que tu doit nous raconter des doses massives de conneries.

Les consos et les perfs des Yaris hybrides ont deja été mesuré et remesuré aucours de noubreux essais .

Par §nou418ps

En réponse à ceyal

Donc "pour les NON IMPOSABLES : bonus de 500€ pour une voiture essence Euro5 et 1000€ pour une voiture Euro6".

Moralité : plus une voiture pollue, plus son bonus est élevé !!!!

Explication de ce paradoxe

1/ une voiture essence à injection directe Euro5 ou Euro6 émet en moyenne 10 fois plus de particules qu'un diesel Euro5 et 100 fois plus qu'une voiture essence à injection indirecte (évidemment il y a de fortes variations en fonction du modèle précis)

2/ Part de marché des voitures à injection directe (source ICCT, Pocketbook 2015);

- 2012 : 12%

- 2013 : 18%

- 2014 : 24%

le marché Français de l'injection directe ( PSA Puretech, Renault TCE, VW TSI, etc...) est donc en croissance forte de 6% par an --méditer que l'Allemagne était déjà à 52% en 2014 car tout son haut de gamme essence est nettement plus important et à 90% à injection directe -- et on peut donc tabler sur 30% en France en 2015

Une voiture essence Euro6 a donc statistiquement beaucoup plus de chances d'être à injection directe qu'une voiture Euro5 ... le bonus amélioré va donc de facto encouragé la pollution aux particules fines.

   

Accesoirement les hybrides Toy/Lexus n'ont pas d'injection directe

Par §sho325Vr

Ce gouvernement est le spécialiste des mesures a la con , apres les limitations a 30 km/h à Grenoble, voici la baisse des bonus.

Je rappelle a certains qu'a 30 km/h on roule en seconde ou en troisieme et qu'a 50 on passe la quatrieme. Les rejets sont donc moindres a 50km/h, par ailleurs les moteurs s'abiment plus rapidement sur les premiers rapports...

ceux qui appuient sur les boutons dans ce pays roulent en vehicule avec Chauffeurs, doublent par la droite, grillent les feux et ne connaissent rien au probleme de circulation dans les villes.

Foutons nous tous dans un trou pendant que nous y sommes!

Privations, frustrations et decheance , voici ce qui nous attend avec cette politique, merci

Par §Beo140qj

Pour les véhicules hybrides: hors agglomération, le moteur électrique n'est quasiment plus utilisé (sauf forte accéleration / montée) et donc la conso / production de CO² est similaire à son homologue à moteur thermique. Sauf que le test de conso normalisé fait la part belle au situation où l'hybridation est utilisée et donc permet des chiffres de consp / CO² bas. Donc sur le papier les hybrides consomment et produisent moins de CO² que les thermiques. Mais c'est de la poudre aux yeux (bridés) donc il ne me parait pas inopportuns de leur réduire le bonus.

@Ceyal: "une voiture essence à injection directe Euro5 ou Euro6 émet en moyenne 10 fois plus de particules qu'un diesel Euro5 et 100 fois plus qu'une voiture essence à injection indirecte (évidemment il y a de fortes variations en fonction du modèle précis)"

Une source fiable ?

Encore une fois, ce n'est pas tant l'injection directe qui cause l'augmentation des NOx et particules que le fonctionnement en mélange pauvre. Néanmois tous les constructeurs ne sont pas parti dans cette voie (injection directe ET carburation en mélange pauvre. Donc les généralités "10 fois plus", "100 fois plus" sans citer de source, ça ressemble un peu à de la désinformation partisane...

Par §nou418ps

En réponse à §Beo140qj

Pour les véhicules hybrides: hors agglomération, le moteur électrique n'est quasiment plus utilisé (sauf forte accéleration / montée) et donc la conso / production de CO² est similaire à son homologue à moteur thermique. Sauf que le test de conso normalisé fait la part belle au situation où l'hybridation est utilisée et donc permet des chiffres de consp / CO² bas. Donc sur le papier les hybrides consomment et produisent moins de CO² que les thermiques. Mais c'est de la poudre aux yeux (bridés) donc il ne me parait pas inopportuns de leur réduire le bonus.

@Ceyal: "une voiture essence à injection directe Euro5 ou Euro6 émet en moyenne 10 fois plus de particules qu'un diesel Euro5 et 100 fois plus qu'une voiture essence à injection indirecte (évidemment il y a de fortes variations en fonction du modèle précis)"

Une source fiable ?

Encore une fois, ce n'est pas tant l'injection directe qui cause l'augmentation des NOx et particules que le fonctionnement en mélange pauvre. Néanmois tous les constructeurs ne sont pas parti dans cette voie (injection directe ET carburation en mélange pauvre. Donc les généralités "10 fois plus", "100 fois plus" sans citer de source, ça ressemble un peu à de la désinformation partisane...

   

Toi tu as rien compris au fonctionement d'une hybride facon Toyota....

Si tu es si certain que l'hybridation ne fonctione qu'au coeur des villes,

demandes toi pourquoi elles sont bien plus sobres que les voitures essences equivalentes

meme en dehors des trajets citadins.

Par §cap513Av

4000€ pour une Mégane RS qui pollue 2000x moins qu'un diesel... On parle, on dénonce le scandale du diesel, le fait que l'état français est occulté la vérité depuis 25 ans sur ce carburant dégueulasse mais rien ne change, ceux qui font l'effort de rouler propre à la belle essence se font toujours plumer.

Par §mc9407FP

Bon alors je voulais commander un véhicule hybride je vais continuer avec le bon vieux diesel

Et ça sera pour longtemps !!!

Par §mc9407FP

Il vaut mieux acheter un véhicule diesel ,c'est plus performant ,moins cher , désolé pour l'environnement,

Nos gouvernements comme d'habitude sont sous développés et pense qu'à eux.

 

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