Commentaires - Allemagne: scandale et démission à l'Adac

La classe politique ferait mieux de ce taire.

On parle assez peu de l'ADAC j'ai l'impression. Ils ont réussi à devenir aussi "puissants" que ça ? (si tant est qu'ils le soient effectivement)

Ah, et :

"le fond n'est pas remise en cause"

"le fond n'est pas remis en cause"

Et VW à payé combien ???

"c'est bien la sacro-sainte Golf de Volkswagen qui a la préférence des Allemands. Mais ceux-ci n'ont pas été aussi nombreux qu'annoncé à la plébisciter..."

Faut déjà être sacrément tordu pour vouloir faire d'une voiture une pensée unique, un dogme.

Mais alors risquer de flinguer la réputation de la marque, l'image de la dite "sacro-sainte" et même l'ADAC?

Tout ça pour un concours ridicule dont la Golf sort déjà gagnante : y a pas à dire on est bien en "sur-classé"

Et dire que certains, Lexis en tête, nous sort régulièrement des chiffres de cet institut

Les journaleux et toutes ces assosications bidons sont corrompus! Ils stouchent du pognon de VW pour les aider à vendre leurs merdes germaniques. Faut être un gros con pour croire qu'Audi, BMW et Merco sont des voitures de qualité. Vu toutes les emmerdes qu'elles produisent; Mais quand on lit que les Skoda, les Seat ou le VW sont des bonnes caisses, là on peut se taper sur les cuisses! Ils se foutent de nous ces ordures!

Lexis?une nouvelle marque allemande?

VW est archi-riche et graisse n'importe qui et n'importe quand. Regardez l'autre Burne de Chapatte sur M6.

Non il voulait dire lexus... Je ne vois pas ce que lexus à avoir la dedans ??!! Même l'ADEME, de nombreux journalistes étrangers plébiscitent LEXUS pas besoin de payer c'est reconnu !! Pourquoi des journalistes américains et de surcroît pro national

Ont annoncé que lexus c'est du solide !! N'oubliez pas que fut un temps toyota était la marque à descendre au USA!! Si tricherie il y a normal de trouver des sanctions... Pour quelque soit la marque, pourquoi faire de la désinformation?

"une voiture qu'elle est bien pour la conduire"

Et tous ces trouducs de journaleux qui nous ont dit " La Golf élue voiture de l'année, évidemment".

Ouais, on sait comment maintenant.

Tous des pourris.

faut surtout pas regarder Chapatte, le vendu comme une vermine pourrie. D'ailleurs faut regarder aucun magazine auto, ils sont tous vendus aux boches.

Non non je parle de LEXIS, un membre qui aime bien nous sortir plein d'études fiabilité bidon ... dont l'ADAC fait partie

Tu la juste mauvaise parce qu'on ne voit pas Mercedes dans les top fiabilités de ces classements...

Ah tiens, des journalistes ou équivalent pipoteraient a fond les chiffres de VW ? Meuh non ce n'est pas possible , on le voit tous tous les jours et il faut en prendre un la main dans le sac pour devoir officialiser la chose.

Je pense que nous devrions tous enquêter personnellement sur nos journalistes préférés pour nous assurer qu'ils sont impartiaux … ou pas.

En tous cas depuis quelques années j'ai quelques présomptions de corruption généralisée de la part des constructeurs allemands vis a vis de nos journalistes Parisiens. On verra ce n'est peut être qu'un début.

a 20h40 une petite ou grosse enveloppe permet d'écrire n'importe quoi et si en prime il y a une voiture a tarif plus que préférentiel pourquoi se priver d'écrire des conneries ,il y a belle lurette que le mot déontologie n'existe plus chez les journaleux qu'ils soient politiques, financiers ou automobiles

je trouvé ça bizarre pour une voiture assez moche et banale...mes beaucoup de pigeons on avalé cette confrérie de l'aigle...

Et voilà, VAG pris la main dans le sac... On se demande comment certains peuvent défendre cette marque de pourris, sans doute qu'ils sont du même acabit

R&G doit faire partir du complot et a dut passé toute ses économie ou voir ventre sa maison...

Il est passé où le R§G? Il cherche sans doute sur Google une parade!

Son z'ano.

"la sacro sainte Golf...et les chiffres multipliés par 10" non, ils n'ont pas osé? si si....

Ben alors, elle est classée combien cette Golf?

Roc, aide ta marque préférée!

Beaucoup de lecteurs devraient apprendre à lire ici, même si l'article n'est effectivement pas très clair. Ce n'est pas le classement des voitures favorites des Allemands qui a été modifié, mais le nombre de votants.

La Golf est donc toujours première. Après, l'article n'est pas suffisamment précis pour savoir si uniquement les chiffres de la Golf ont été boostés (et pourquoi?) ou tous les chiffres du classement (peut-être pour mettre l'ADAC en valeur ? C'était un directeur de la com, cela semble logique).

Quand on vous disais que VAG graisse les journaleux européens....vous vouliez pas nous croire

Bref, il n'y a que les moutons qui seront surpris de cette "nouvelle".

L'ADAC, cet organisme de propagande :ptdr: mais qui peut encore donner des crédits à leurs études ?

"du crédit"

Valaswagen ? Deutsch qualität ? Bwahahahahahaha! Les voitures les plus banales, non fiables et moches sur cette planète !

Les voitures de ses filiales allemandes sont encore plus fades...

Prochainement :

Scandale et démission à Caradisiac

Le président, le rédacteur en chef ainsi que les journalistes (Bataille, Dufeu, Garcia,...) sont mêlés à une affaire de corruption impliquant le groupe Volkswagen AG. Des valises suspectes auraient été retrouvés dans les coffres des véhicules prêtés par le groupe Allemand.

J'attendais juste que le joli florilège de gnagnateries s'épaississe un brin, avec son corollaire de journalistes pourris et de on "nous dit pâââss tout".

Ben voilà, je ne suis pas déçu.

Si cette affaire pouvait juste vous ouvrir les yeux et puisse vous pousser un brin les fesses à vous faire une opinion par vous même, ça changerait un brin.

Et de grâce les gars, ne me liez en rien à cette petite affaire, car si il y en a bien un ici qui n'a cesses de se gausser de ces classements fiabilité de ces automobiles clubs et autres magazines, c'est bien moi ( et de ceux qui se servent de ça pour argumenter, la liste est longue ici ).

J'ai une opinion, je l'étaye par des commentaires de gens identifiés auxquels je crois pouvoir accorder ma confiance et mes propres observations. Mais je me fous bien de ce que peut pondre "une majorité de ", on voit bien ce qu'en quoi "la majorité " a choisi d'habiter ou de se véhiculer... je ne me sens en rien concerné par cela.

En es tu certains? Je suis sur que si on écume tout les articles renault et PSA, on doit bien trouver un lien ou tu nous parle de fiabilité avec un petit liens pour étayer tes propos.

Bien qu'ici, on voit que les constructeurs savent mettre du budget dans les bonnes poches, il ne faut pas non plus crier au loup sur tout les rapports de l'ADAC. L'organisme est suffisamment organisé pour éviter la plupart de ces dérives (cette affaire en est la preuve). Mais ça rappelle que personne n'est a l'abris. Et je rejoint Roc sur le fait de ne pas se fier juste au test et rapport de journaliste, mais de vous faire aussi votre propre opinion.

Un journaliste, aussi professionnel soit-il, a des à priori, des préjugés, des préférences, c'est humain. Il ne peut donc pas être complètement impartial, et son avis peut être différent du votre s'il n'a pas les mêmes préférences que vous.

C'est pourquoi des tests de véhicule fait par 3 journalistes qui disent clairement leurs préférences aurait beaucoup plus de sens. Chacun pourrait ainsi croire celui dont les préférences se rapproche le plus du journaliste.

C'est vrai, je me souviens bien, tu nous l'avais bien dit que cette soi-disant suprématie de VW était louche!

Et on a bien tous remarqués que tes commentaires sont étayés par des observations tout à fait vérifiables et référencés, par exemple Rino la marque qui fait rire, Pijo le fabricant de saucisses...

Et en effet, cette affaire va nous ouvrir les yeux, surtout sur les pratiques de VW (ce n'est pas la 1er).

"'association, qui défend les intérêts des automobilistes dans les discussions politiques" -> Je conteste! L'association défend les intérêts de la principale industrie d'Allemagne. Je pense que le principal intérêt de l'automobiliste, c'est que les autres automobilistes prennent moins leur bagnole pour réduire les embouteillages et les problèmes de stationnement (la solution n'étant donc pas d'emmerder les automobilistes pour réduire le trafic, on est d'accord, plutôt de développer les réseaux de bus, le vélib, le covoiturage,...), et l'ADAC n'est pas du tout sur ce genre de mesures!

Et celui qui a sauté à l'ADAC ? Un fusible pour masquer une corruption généralisée de tout l'état-major ?

et au Brésil, ou la up! sera lancée/vendue dans 15 jours, GROSSE SURPRISE !!! La LNCAP l'a octroyé 5 étoiles! et la voiture a été fournie par VW et pas achetée, comme d'hab – points de soudure suplementaires? carrosserie renforcée???

quand on voit que VW est capable de truquer une simple élection de voiture préférée des allemands...on ose pas imaginer les méga pots de vin en coulisse POUR DE PLUS GROS ENJEUX quand on lit la presse auto française, turbo, auto moto, la manipulation des chiffres de vente etc...cette marque est à vomir, cependant leurs produits bas de gamme et leur arnaque internationale commence à ne plus faire illusion...le déclin n'est pas pour dans longtemps pour ces clowns.

L’Allemagne, c’est le seul pays où un constructeur avec une étoile peut homologuer une voiture avec des produits illégaux, c’est bien ça ?

On voit bien qu’en Allemagne, tout est bon pour défendre son industrie, on voit bien à lire les commentaires de caradisiac que ça porte ses fruits, la majorité des français a gobé ce discours pro-allemand (deutsche qualitat tout ça…)

Un petit exemple tout simple de la corruption de nos merdias:

il n'y a qu'à regarder les différences de jugement sur les intérieurs des VW lors des essais de la presse américaine et de nos journaleux...

d'un côté, les américains jugent régulièrement jetta et golf comme étant "légères" en finition et un ton en dessous des productions japonnaises et locales alors que chez nous quand un journaliste essai une VW il en a les larmes aux yeux tellement c'est bien fini, et régulièrement il s'agit de la valeur étalon! pour nos journalistes corrompus, dès que c'est japonnais ou américain, "c'est pas aux standards allemands" en l'état une bonne supercherie sous couvert de pots de vins! tous ceux qui connaissent les autos et qui sont objectifs savent bien que les finitions allemandes c'est de la cacahouètes! c'est pour cela qu'il faut de + en + se faire sa propre opinion en ces temps de corruption massive si vous voulez ne pas vous faire pigeonner en force par chapatte, bataille and co!

Attention quand même.

Un même véhicule assemblé dans différentes entreprises peut avoir quelques différences d'ajustages, suivant si les outils de l'entreprise sont récent ou non. De plus, suivant le continent, certaines pièces sont différentes (surtout valable sur l'intérieur, les ricains n'étend pas aussi adepte du "caressage" de la planche de bord que les européens).

Ben le problème c'est que quand Chapatte ouvre son fichier doc "commentaire Audi", il a déjà 2 chapitres tous prêts sur "la qualité c'est trop de la bombe audi reste al référence et est toujours un cran au dessus de la concurrence ho putain j'en craque mon slip tellement qu'c'est beau merde je viens d'éjaculer sur cette planche de bord moussée trop belle sa race!"

Il a déjà assez à faire avec la carte des vins et le guide michelin local pour en plus avoir à se faire chier à essayer de faire un jugement sur la voiture que VAG lui a gracieusement offert pour sa semaine de vacances au frais de la princesse.

Tiens ceux qui d'habitudes tapent sur le dos des syndicats d'ouvriers, ne tapent pas sur les syndicats d'automobilistes ?

C'est vrai qu'en France on n'a même pas de syndicat.

La communauté la plus importante est peut être celle de ce site ...

Ecume, écume clédedouze, les seuls répliques que tu trouveras dans mes propos seront pour contrer des reprises de ces comparo ridicules, tous plus contradictoires les uns que les autres.

Je me souviens en perticulier d'avoir listé dans l'ADAC que la Honda Civic se trouvait au plus bas dans les classements fiabilité, alors qu'elle est au plus haut ailleurs.

Une fois encore, ma religion en la matière est que comme par hazard, les pépins de fiabilité arrivent très majoritairement aux gens qui ne respectent pas les temps de montée en température et les intervalles d'entretien et qui n'ont de cesse que de quitter les réseaux après la période de garantie, pour renauder quelques euros.

En France, les automobiles club ne pèsent plus pour rien ( un peu comme pour les syndicats ).

Qui ici en fait partie et paye une cotisation annuelle pour ça ?

ce n'est pas le cas en Allemagne, où ils ont un vrai pouvoir et de nombreux adhérents ( 19 millions et 8 700 salariés pour l'ADAC a ce que je lis dans l'article ), le stand de cet organisme est fort imposant sur les salons majeurs.

Si une brebis galeuse a jugé bon de bidouiller certains chiffres, il a été demasqué, on en est là pour l'instant.

Je lis aussi le commentaire anonyme de 10h30.

Euhhhh....pas intégré que les standards de finition entre les véhicules US sont différents ( et pas que pour VAG ).

Pour t'en convaincre, va là bas, loue des caisses ou fais toi un avis en montant dans celles des gens rencontrés.

Plus simple ? On peut : la finition d'une Beetle made in Mexico et majoritairement destinée au marché US est moins bonne que celle d'une Golf, même si la différence s'est atténué sur la dernière version.

Monte aussi dans une Chrysler 300 et tripotte les plastiques : la misère.

Autre exemple : les phares des caisses vendues aux US éclairent bien moins correctement qu'ici, n'importe que gusse peut s'en rendre compte.

VW la marque de truands qui corrompt toute la galaxie des journaleux. Dernière preuve en date, la tricherie de l'ADAC qui a multiplié par 10 les votes en faveur de la Golf pour l'élection de la meilleure voiture de l'année. Les Allemands sont des truands. VW fait les caisses les plus pourries au monde et doit payer les journaleux pour désinformer le public.

Pour faire simple, la corruption au sens large du terme existe partout.

Tous les constructeurs le font.

Mais il est clair que Volkswagen en a fait le fer de lance de sa stratégie.

Je suis le premier à le voir et eux qui travaillent dans l'automobile ne pourront pas me contredire.

D'ailleurs les budgets accordés à la partie marketing sont colosseaux!

Pour s'en convaincre, regardez seulement les différences de prestations dans les essais presse, tout simplement grandiose!

Le reste coule de source, mais attention, on ne parle pas de billets de banque... C'est bien plus subtil et surtout à un niveau bien plus haut que les journalistes qui n'ont plus la main sur leurs articles.

Néanmoins, je comprends VAG, même si ce n'est pas éthique. Et les autres (concurrents) devraient pouvoir se battre avec les même armes, même si leurs moyens ne sont pas les mêmes.

Le marketing n'est pas forcément de la corruption mais assurément de la manipulation. Mais n'est-ce valable que pour l'automobile ?

Les Allemands ne fonctionnent que par la corruption et le travail forcé (voir l'enquête sur VW qui a employé des travailleurs forcés du temps de la RDA, c'est pas si lointain que ça, et qui sous-paient leur travailleurs en Allemagne.)

Voir le cas de BMW pris la main dans le sac à espionner la technologie Bolloré. Les exemples sont légions.

Merci pour ces remises en perspective .

La théorie du complot alliée à la jalousie envers celui qui réussit, ça fait toujours recette.

Le pire c'est que ces cochons d'allemands fabriquent des caisses pourries. Audi 19ème sur 20 en fiabilité et BMW dernier. Merco c'est pas mieux.

L'Allemagne est le pays le plus corrompu d'Europe.

Rien de plus normal :-)

Pour ceux qui ont la flemme de cliquer sur le lien de R&G

BMW investit 2 237€ en marketing par voiture vendu

Mercedes investit 1 950€ en marketing par voiture vendu

Audi investit 837€ en marketing par voiture vendu

VW investit 870€ en marketing par voiture vendu

Suis je bête !! VAG a du truquer ses chiffres... Encore une fois...

Oui et toi tu es toujours du coté du gagnant! ça doit être chiant de toujours retourner sa veste? Si dans 1 an ou 2 VW commence à baisser, ce que je ne souhaite pas mais est possible, que feras tu?

l'anonyme peut retourner ça veste sans que cela ne se voie...ça doit faire partie des bonnes raisons d'avoir choisi le mode roquet ici non ?

Il y en a qui sont vraiment étonné ???? Golfshit voiture de l'année devant Subaru BRZ/Toyota GT86, Honda CR-V, Volvo V60 Plug-in, Mazda 6 ça ne vous semblait déjà pas ridicule et douteux ??? Tout les initiés savent que Vw c'est du bidon, une boite de marketeux dont le succès consiste uniquement à financer et racheter le plus de marques possible et le tout encadré avec un bourrage de crâne. Et les marketeux, c'est comme les politiques, leur seule force est l'endoctrinement et le mensonge qui ne servent que leurs intérêt, ils en ont rien à foutre de leurs clients.

D'ailleurs il suffit de voir leurs pubs débiles à la TV c'est révélateur de la façon dont ils prennent leurs clientèle pour des demeurés et des tarés.

Enfin....la vérité finit toujours par se savoir, la preuve.

gravillon

VW ta marque préféré commence a nous fait rire aussi

un peu comme toi quoi

Et sinon ta golf ROC toujours aussi minable ?

Toujours aussi puissants certains posts en mode clébards.

Véritablement impressionnants... Respect !

Non je ne connais pas les budgets respectifs des constructeurs.

Néanmoins, mon travail m'amène à voir de mes yeux cette réalité.

Mon dernier voyage au Maroc avec nos amis d'Audi a été très instructif : hotels 5*, diners gatronomiques, véhicules + chauffeurs, petits extras, et salles privées pour les rédacteurs, réunions "rédaction" où les journalistes sont "invités" à utiliser les mots/phrases élaborées par le service communication...

Je ne saurais que dire d'un de mes autre voyage de présentation, de ta marque préférée à Barcelone. J'ai payé moi-même le taxi de l'aéroport, j'ai payé mon hotel, et la bouffe n'était clairement pas à la hauteur et des chefs de produits inutiles...

J'en reviens aux véhicules de prêt, genre pour 1 mois, au personnel presse. Et pas des caisses de merde! Des A6, Série 6, etc, etc.

J'ai vu des vacances payées, 1 p'tite semaine à Courchevel, 2 semaines aux antilles, etc.

Bref, c'est subtil et toujours à la limite du légal.

Mais ce sont bel et bien nos amis teutons qui le font le mieux!!

Et ça, c'est ce que je vois, j'ose imaginer ce que je ne vois pas!

Bref, je ne leur jete pas la pierre, c'est le système qui est fait comme ça. et les autres constructeurs pourraient parfaitement faire la même chose... Tant pis pour eux...

'lo,

- L'enquête dira si c'est une simple erreur humaine, ou s'il y a eu corruption.

- L'article n'indique pas le résultat dudit vote après correctif, ni la chaine d'impact. C'est quand même idiot de crier au loup sans indiquer la portée de la chose.

Cdlt,

Y.

J'avis publié de signer!

Ton z'ano. ça va mieux maintenant?

Bien sûr que j'ai choisi le mode roquet pour cette raison, pour mieux te mordre le mollet mon lapin.

Ton z'ano

Et voilà, gagné ! Dès qu'on tire sur la corde, la cloche se met à sonner !

Mais qu'il est rond ce coq !

Ce qui est cool avec R&G, c'est que même s'il postait en anonyme, on le reconnaîtrait : c'est le seul qui utilise l'expression "un brin" (qu'il doit considérer comme le summum de l'élégance et de la sophistication linguistique) en moyenne 3 fois par post (parfois même 2 fois fois dans la même phrase).

Eh bien voilà, comme d'hab, des infos sans aucune matière derrière, du vent quoi.

Au passage, un hôtel 5 étoiles au Maroc... Mince, au Maroc.

Comme chacun sait, c'est hors de prix le Maroc.

Mais qu'est ce que tu crois, que TOUS les constructeurs premium ne pratiquent pas ainsi ???

Et les autres de même, quand ils ont dans l'idée d'essayer de river le clou dans la tête de quelques journalistes un concept nouveau ou une caisse qui doit plus ou moins sauver une marque.

Et si un groupe ayant dégagé l'an dernier plus de 20 milliards d'euros de bénef ne le peut pas, mais qui le pourra ?

Allez, rapelle toi que pour présenter leur merveilleuse Twizy, c'est au Portugal que la presse fut conviée à essayer le machin ... crédible pour un scooter fini à l'arrache ?

Maintenant, on peut comprendre aussi qu'un groupe aux abois comme PSA n'ait pu montrer qu'aux alentours de son usine la new 308, avec un petit coté larmoyant "sauvez nous" que l'on peut presque voir d'ici.

Ta conclusion est pourtant claire : " c'est le système qui est fait comme ça ".

Mais ne crois surtout pas que les deux autres soient en reste. Et sans doute pas non plus les ricains qui retrouvent financièrement du souffle.

lexus c'est bien mais encore plus cher que les teuton...

ne parlons meme po d'infinity

quelle marque a un bon rapport qualité, prestation/ prix?

le moteurs turbo ac boite auto il faut de toute manière les prendre en leasing ac l'entretient pour savoir ou l'on va coté budget.

agoodwalker

Je n'ai jamais dit que les autres premiums ne faisaient pas la même chose.

Je te donnerai presque le nom du rédacteur en chef d'un canard bien connu qui a eu une série 6 toute option pendant pas mal de semaines...

Mercedes je saurais beaucoup moins te dire.

Et je t'assure qu'entre un Audi (exemple) qui me fait un voyage tout frais payés d'au bas mot 3/4k€ (et on étaient nombreux!), et un Renault pingre dont on se moquait presque lors de la présentation...

Et les cadeaux par centaines, dont certains plutot costaud (carte Total illimitée, vin hors de prix, vacances pour toute la famille, etc.)

Le problèmes de certaines "réunions" dont je t'ai parlé est grave à mon sens car ce n'est pas seulement de la suggestion. Les rédacteurs en chef étant bien arrosés, je t'assure que ce que les services communication dictaient, on le retrouvait directement sur les journaux achetable chez ton buraliste...

Pour les constructeurs généralistes criant famine, je comprends aussi que leur force de frappe soit moindre, mais le désavantage du côté de la presse est abyssal...

D'ailleurs, les stéréotypes relayés sont parfois tellement gros qu'il n'y a pas besoin d'avoir été à la présentation pour se rendre compte du du malaise...

On voit que tu vas souvent au Maroc. Tout dépend de ce que tu loues, mais oui au Maroc ils savent ce qu'est un palace et les prix pratiqués sont élevés.

Mais tu le sais bien sûr, toi qui sais tout.

C'est marrant, Lapoutre45 est dans le monde du travail, toi manifestement pas et tu lui donnes des leçons, comme à tout le monde d'ailleurs! Tu es un comique qui s'ignore en fait!

Les 3/4 des médias francais sont a la botte de VW/Audi...suffit de reagadre automoto,autoplus,cara....

Avant on avait la mafia en italie mais c etait rein, en allemagne c est pire

Allez, on va donner quelque exemple :

http://www.lefigaro.fr/voyages/2012/10/25/03007-20121025ARTFIG00493-les-5-palaces-a-marrakech-o-se-revitaliser.php

Prix pratiqués donc, entre 250 et 1 500 € la nuit.

C'est à dire peanuts comparé à l'hôtellerie haut de gamme parisienne ou dans l'hôtellerie des pays nordiques ( où les présentation presse sont loin d'être rares).

Et cette base tarifaire est bien évidement laminée quand un établissement est quasi-entièrement réservé, surtout hors saison. Les services achat sont un brin dressés à traiter au mieux des intérêts des constructeurs, il existe aussi des structures événementielles spécialement dédiées à cela.

On en revient toujours au même : toutes les marques premium offrent aussi des prestations premium pour leur communication, et l'on retrouve les mêmes prestations premium sur les divers salons auto à travers le monde.

Vraiment rien d'illogique à cela.

Lapoutre est peut être dans le monde du travail, mais bien moins dans celui des chiffres ou des liens. Un truc très peu pratiqué dans son coin où l'expérience perso, voire les "on dit" font figure de référence ou de certitude.

Mon commentaire a été supprimé ... Pas un seul mot injurieux, pas de racisme, rien que des faits...

Vive la censure

RetG est payé par VW!

Truqué tout comme leurs statistiques de panne, en contraste total avec les autres études (américaines, françaises ou anglaises) où les allemandes arrivent souvent en flop 10 du classement, à l'exception de Mercedes.

Mais c'est vrai que ton commentaire de début de journée est carrément passé à la trappe.

Ca t'apprendra à ne pas savoir faire simple aussi...

Tiens, prend exemple sur celui de "brindille911" ; c'est construit, argumenté, imparable, efficace, probant, net.

Béton quoi !

Fais donc comme lui...

Ah la vermine allemande!:! en fait ça fait plus de 9 ans qu'ils truandent les résultats!

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20140120trib000810564/un-vote-manipule-au-profit-de-la-volkswagen-golf-fait-scandale-en-allemagne.html

Les allemands, leurs caisses pourries et les journaleux corrompus qui vont avec.

normal c'est le trouducul roc&gravillon qui fait la censure...

Parce que toi tu es au courant des chiffres, d'une façon objective, bien sûr!

En parlant de chiffres, tu ne réponds pas! Tu as annoncé 74,9 milliards de déficit en parallèle avec les bonus de 6300 euros....et tes chiffres étaient bidonnés (comme souvent)tu connais le sujet: hybride, électrique.....c'est bizarre alors que tu sais quand on répond à tes messages.

Toi qui argumentes tous tes commentaires et qui a des sources fiables je suis surpris!

A moins que tu ne sois pas fiable! Un mec sérieux comme toi, impossible!

Un petit peu faux cul peut être?

Ton z'ano.

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20140120trib000810564/un-vote-manipule-au-profit-de-la-volkswagen-golf-fait-scandale-en-allemagne.html

aaahhhh oui quand même!!!!! c'est donc loin d'être la première fois.

Faudrait aussi Karchériser chez nous hein(la bande de pourritures chez M6, TF1 et autres magazines en kiosque)

Tu es juste en train de nous parler exactement du même sujet anonyme de 22h31.

Et pour celui du dessus...sérieux, t'en as pas marre ???

http://www.ina.fr/video/I09058993

Relis l'article imbécile, on y apprend que celà dure depuis 9 ans! En gros, Golf 5, Golf 6 et maintenant Golf 7.

Mais ça fait des heures que l'info est sortie, y'a pas que Cara.... tu étais où le ce 20 janvier ?

Entre 250€ et 1500€ au Maroc.

Sacré fourchette!

Et donc pour toi, 1500€ la nuit représente peanuts?

A Paris, rares sont les hotels dont le prix de la nuit dépasse les 1000€, pour une chambre je précise...

Idem pour les pays nordiques et tu le sais très bien.

Et même lors d'une présentation où les services purchasing font des miracles, lorsque l'on est dans un 5 étoiles thalasso, avec options à volonté, bouffe extra et petites balades organisées, ça vaut une blinde à la journée...

Je pourrais te donner d'autres voyages organisés par les constructeurs où j'ai eu l'occasion de participer. Le résultat était chaque fois le même...

Bref passons.

1500 euros , c'est pil-poil 3 mois de RSA pour GRAVILLON

surtout que la Golf VII est la pire auto du moment. Quelle horreur stylistique. Une planche à 4 petites roulettes. et quand je vois le mal qu'à Skoda a reparer une Superb...

Tu as remarqué, je te cloquais un lien.

Un lien, tu sais, la pratique que tu ne connais pas...

Puisque toi aussi, tu te déplaces, peut être as tu noté les prix affichés derrière les portes, quand tu la refermes après être entré dans ta chambre sont très loin de constituer la réalité du marché, sauf circonstances de remplissage exceptionnelles.

Je souhaite juste que ta secrétaire ait négocié des tarifs qui n'ont rien à voir avec ceux-ci, et son travail se trouve considérablement simplifié avec les outils web dont tout à chacun dispose.

Tiens, juste un exemple me revient à l'esprit :

L'an dernier, j'ai pu passer 3 nuits dans cet hôtel, pas le plus miteux de Lisbonne, comme tu peux le voir :

http://fr.hotels.com/ho116483/olissippo-lapa-palace-lisbonne-portugal/#hotel-photos.

Eh bien, beleive it or not, la nuit m'a été facturée 85 €, petit déjeuner inclus.

A ce prix, pour quoi aller péter dans le polyester ?

Si il est des effets heureux de la crise, c'est bien ceux là, du moins pour ceux qui en profitent.

Oui je le conçois très bien.

Moi-même je m'amuse à chercher les meilleurs prix sur internet, et tombe parfois sur des pépites au prix d'un bon Mercure, pour mes déplacement pro comme perso.

Mais ton hotel au portugal, aussi bien soit-il, est affiché à 370€ la nuit.

Où sont les 1500€ la nuit dont tu nous parlais ?

Crois-tu qu'il serait possible de descendre sous les 100€ à partir de, disons, 1000€ la nuit?

Et le prix du homard et du champagne l'ami?

Et celui de la Classe S + chauffeur personnel pendant 4 jours?

Bref, je le dis à la rigolade, mais la réalité est limpide...

Ouh le menteur! Tu n'as jamais foutu les pieds à Lisbonne, je suis certain que tu viens de trouver ça à l'instant sur Google.

Gros mytho....

vu les goûts de Mr RetG en matière automobile,

cela ne m’étonne pas de le retrouver

dans ce genre d'Hotel prétentieux matuvu et sans classe;

en plus il a même pas du payé 83 euro

il se l'est certainement faire offrir par VW

en remerciement de ses bons et loyaux services

Il nous faudrait en France des chiffres de type ADAC (x 10) pour doper notre économie.

Identifier une Golf à l'expression "sacro-sainte" est un peu osé,il ne s'agit que d'une voiture fade presque transparente mais très présente sur LBC et La Centrale à des prix menus (la golf 7 évidemment)

Prenez du plaisir et recentrez vous sur de vrais modèles: Alfa Giulietta,Honda Civic, Mazda 3 et bientôt une future Nissan compacte.

"d'Hotel prétentieux matuvu et sans classe"

C'est quoi ce commentaire ridicule?

Vous n'avez jamais foutu les pieds dans une bel hotel donc vous crachez sur ceux qui le font?

Je mise un bras sur votre tête toute heureuse le jour où vous payerez un hotel de luxe...

Surtout que sur le coup, Roc a raison, les offres sur internet peuvent être hallucinantes!

Je suis allé il y a quelques années au Four Seasons de Londres le jour du nouvel an avec des amis pour 250€ la nuit dans une suite...

C'est ridicule comme opinion. Personnellement je n'en ai pas grand chose à foutre de la golf, mais parler de "vrais modèles" en parlant des Alfa Giulietta (avec l'avenir plus que compromis d'alfa, quel bon choix...),Honda Civic (rien à redire, mais on retrouve l'inverse de la golf, à savoir qu'elle serait presque trop typée esthétiquement), Mazda 3 (très bien, mais côté prix ils se sont lâchés chez mazda...) et bientôt une future Nissan compacte (en espérant un produit un peu plus amusant qu'une almera ou une versa...). Bref j'ai toujours trouvé ridicule de taper sur l'un pour valoriser les autres. La golf est CLASSIQUE, que ça plaise ou non, il y a des gens qui n'aiment pas qu'un modèle change du tout au tout d'une génération à l'autre, dans quel but ??? Si on regarde renault, de la R19 à la mégane actuelle y a quoi comme filiation, comme continuité ? Que dalle... Et y a des gens qui ont du mal avec ça. Après je suis d'accord que l'ADAC a foiré, je suis d'accord pour dire que VW doit probablement allègrement graisser les pattes des journaleux et autres clubs, mais franchement quand on lit certains commentaires digne d'un âge mental de 11 ans, à base de "c'est la pire marque du monde, la moins fiable, construction merdique, les gens qui les achètent sont cons et corrompus", ça ne donne vraiment pas envie d'acheter ce qu'EUX ont comme marques, parce qu'apparemment ça agit très fort sur les neurones. Ils ont une vie tellement vides qu'ils en viennent à s'énerver sur... une VOITURE ? Z'ont pas une grosse à satisfaire sexuellement, où un club de potes alcooliques à aller rejoindre au café des sports pour organiser leur séjour au camping ?

Tu es un gros con pour penser ce que tu dis? Si vraiment tu le pense, c'est toi l'abruti, car tu dois être le seul au monde, à penser, OBJECTIVEMENT, que les produits germaniques sont de la merde! Car réfléchi bien, Adidas, Stihl, Bosch (sans compter les marques autos), et j'en passe... sont LES références dans leur domaine. Je haie les "bagnoles" française, mais je ne dis pas que c'est de la merde. Je n'ai absolument pas à me plaire de la fiabilé des VW et Seat que j'ai eu et ai encore.

J'ai dit que la golf actuelle est fade esthétiquement parlant c'est mon opinion mais je ne l'impose pas autrement dit je ne vais pas polémiquer avec ceux qui après mûres réflexion ont choisi de l'acheter. Cependant je trouve vraiment dommage que cette marque ait tant reculé niveau fiabilité,il y a des lustres les modèles VW obtenaient d'excellents scores dans ce genre d'enquête,c'est la raison pour laquelle j'ai acheté il y a plusieurs années une SEAT Ibiza GTI qui m'a donné entière satisfaction. Puis soudain tout semble foutre le camp et cela commence à se savoira. Sans doute vont ils réagir car un tel groupe ne peut pas se permettre de reculer .

pitié cher Lapoutre

ne compare pas le Four Seasons à Londres avec cet Hotel artificiel et sans âme tout juste bon pour un RetG au rabais

C'est comme si tu comparais une Aston Martin avec la Golf qui plait tant à RetG

D'ailleurs sur les Trois émissions auto qui passent la télé, on voit la plupart du temps Audi VW et Renault et Nissan, d'ailleurs c'est flagrant Nissan est plus que péblicité.

Le fond de ma pensée était plutot le fait que sur internet on peut trouver des offres exceptionnelles.

Que ce soit pour du Hilton, Four Seasons ou même Mercure...