Par PLexus sol-air
Plus de 40.000 boules en entrée de gamme pour finalement n'avoir que 80cv sous le pied en électrique pour déplacer une enclume et tenter espérer rentabiliser le surcoût, c'est un concept formidable, j'adore !
Florent Ferrière , mis à jour
Volvo XC40 Recharge T4 : un hybride rechargeable plus abordable (màj prix)
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Par PLexus sol-air
Plus de 40.000 boules en entrée de gamme pour finalement n'avoir que 80cv sous le pied en électrique pour déplacer une enclume et tenter espérer rentabiliser le surcoût, c'est un concept formidable, j'adore !
Par Enzodesign
Honnêtement je trouve que c'est vraiment une hérésie l'hybride rechargeable, t'as tous les défauts des deux carburants.. honnêtement une hybride simple comme une toy c'est beaucoup mieux !
Par §Tul876tg
En réponse à PLexus sol-air
Plus de 40.000 boules en entrée de gamme pour finalement n'avoir que 80cv sous le pied en électrique pour déplacer une enclume et tenter espérer rentabiliser le surcoût, c'est un concept formidable, j'adore !
Les concepts formidables pour pigeonner du crétins c'est pas ce qui manque ! Le pire c'est que ça marche à chaque fois grâce à la mode que les moutons peuvent pas s'empêcher de suivre de peur de plus exister
Par §For385Sd
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Vue que c'est fabriqué en Chine 15 000 € pas plus
Par §Com310nJ
En réponse à Enzodesign
Honnêtement je trouve que c'est vraiment une hérésie l'hybride rechargeable, t'as tous les défauts des deux carburants.. honnêtement une hybride simple comme une toy c'est beaucoup mieux !
Ça n'a qu'un seul et unique but : contourner en toutes légalité les règles européennes suicidaires sur les rejets de CO2. L'hybride rechargeable n'est pas une création imaginée par les constructeurs... c'est l'Union européenne elle même qui les y a poussés ! D'ailleurs, l'hybride rechargeable n'est pas une technologie qui se vend beaucoup en dehors de l'UE. Aux US par exemple, l'hybride simple se vend beaucoup plus, telle que proposée par Toyota, Infinity entre autres.
Par §jan838xH
Gand, c'est en Chine ?
Volvochina veut devenir comme merco Vs Bmw avec des prix au New Age de L'Arnaque...le nouveau Monde de pire en pire en Fait....Arreter avec L'Eletronique il y en a trop & fait flamber les Prix....
Par §Tro718gf
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Toy à passé le cap des 15.000.000 d'hybrides vendues...
Ils en vendent toujours plus.
C'est ballot.
Par Dimhop
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C'est peut être à vous de changer de disque car les versions hybride by Toyota ont beaucoup progressse, notamment avec la version 180 cv qui propose un véritable agrément de conduite en utilusation normale et non sportive. Avec un tres fauble surcout en consommation comparativement à la version 122 cv.
Par §For385Sd
Non Gand c'est en Belgique mais Luquiao c'est en Chine pour t'as connaissance.
15,000€ c'est déjà très cher pour des produits Chinois, je veux bien qu'en Europe les produits soit plus cher mais en Chine non.
Par PLexus sol-air
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Mais non, t'as rien compris : il recharge chez belle-maman, justement pour pouvoir ensuite se gargariser sur Caradisiac que les recharges ne (lui) coûtent "rien"...
Par §jan838xH
En réponse à §For385Sd
Non Gand c'est en Belgique mais Luquiao c'est en Chine pour t'as connaissance.
15,000€ c'est déjà très cher pour des produits Chinois, je veux bien qu'en Europe les produits soit plus cher mais en Chine non.
Les modèles vendus en France sont construits en Belgique.
Par PLexus sol-air
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Pose tes fesses dans une Corolla 180h ou une LC 500h et on en rediscute de l'évolution depuis la Prius 1 : tes interventions à répétition sur le sujet malgré les innombrables recadrage sont vraiment ridicules pour ceux qui pratiquent l'hybride au quotidien.
Par §jan838xH
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peut être que tu ne sais conduire ?
Par §Sub416bS
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Sauf que DS n'a rien de premium hormis le prix...juste du bas de gamme pour bidochons de Groland...les ventes le confirment d'ailleurs...hormis les pigeons, personne n'achètent (peut-être les entreprises qui ne regardent que le prix peut-être)
Par nicotdi
A ce tarif j achète un cupra ateca , performant, polyvalent et évidement sans concurrence :)
Par §NSK087KG
Effectivement, 15 000e maxi pour cette chinoiserie. Et comme en plus les Volvo vont être bridée à 180, je dirais 10 000e grand maxi.
Ensemble, boycottons les produits chinois, ou du moins tentons d'acheter au minimum les produits de ce "pays"
Par §pdc242bG
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Pas d'accord.
Je fais 30 bornes par jour pour aller travailler.
Si j'avais un PHEV, je ne roulerai qu'en électrique.
Par halffinger
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Pour en avoir une, une Auris 136G n'a rien d'une punition. A part peut être sur circuit ou sur autoroute vallonnée à 150 km/h. Choses que personne ne fera de toute manière, à part quelques crétins fortunées.
Par -Nicolas-
La vraie voiture écolo, ce n'est pas celle qui a un système hybride ultra-perfectionné, ultra chère, ultra lourde.
Ce sera celle qui sera efficiente grâce à un poids contenu, une aérodynamique très travaillée, des jantes de taille raisonnable et un moteur thermique performant avec une micro-hybridation légère et peu couteuse.
Et le tout-électrique pour ceux qui en font une utilisation purement urbaine.
Certains constructeurs sont sur le bon chemin, comme Suzuki avec sa nouvelle Swift, ou Mazda, avec ses moteurs essence efficients.
D'autre profitent des failles du cycle d'homologation WLTP pour toucher les bonus....
Par fedor62
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Commentaire supprimé.
J'adore cette daube qui hurle et j espere que cette antique boite ne sera jamais moderniser.
Par halffinger
En réponse à §NSK087KG
Effectivement, 15 000e maxi pour cette chinoiserie. Et comme en plus les Volvo vont être bridée à 180, je dirais 10 000e grand maxi.
Ensemble, boycottons les produits chinois, ou du moins tentons d'acheter au minimum les produits de ce "pays"
Vous y monté souvent à plus de 180 km/h ?
J'aimerai bien savoir à quoi a sert d'avoir une voiture qui roule plus vite
A perdre son permis ?
Ca sert à rien donc.
Clasher une voiture sur ce motif c'est....
Par fedor62
En réponse à halffinger
Pour en avoir une, une Auris 136G n'a rien d'une punition. A part peut être sur circuit ou sur autoroute vallonnée à 150 km/h. Choses que personne ne fera de toute manière, à part quelques crétins fortunées.
La seule punition c est de lire ces commentaires
Par richardp
À la fin vous ne faites sue transferer la dépense carburant à la case achat.
Le seul gagnant c'est constructeur !!
Vous lui donnez 15.000€ de plus à l'achat que vous permettrait de rouler pendant 10 ans avec une voiture essence equivalente..
Par Enzodesign
En réponse à halffinger
Vous y monté souvent à plus de 180 km/h ?
J'aimerai bien savoir à quoi a sert d'avoir une voiture qui roule plus vite
A perdre son permis ?
Ca sert à rien donc.
Clasher une voiture sur ce motif c'est....
Le mec qui veut aller vite il prend une sportive..
Pas une pâte d'éléphant aux doubles saveurs
Par fedor62
En réponse à halffinger
Vous y monté souvent à plus de 180 km/h ?
J'aimerai bien savoir à quoi a sert d'avoir une voiture qui roule plus vite
A perdre son permis ?
Ca sert à rien donc.
Clasher une voiture sur ce motif c'est....
Je suis d'accord,
Mais ici il y a les plus grand spécialistes automobile, économique, politique etc. Dommage que toutes les personnes ne boivent les commentaires des Gignac, roc, jonathan et j en passe. La France serait la première puissance économique de la France. Euh pardon du monde
Par Enzodesign
En réponse à fedor62
J'adore cette daube qui hurle et j espere que cette antique boite ne sera jamais moderniser.
Moi aussi, les toyota qui hurlent, braillent, gueulent, je suis totalement fan
La crème de la crème
Par halffinger
En réponse à -Nicolas-
La vraie voiture écolo, ce n'est pas celle qui a un système hybride ultra-perfectionné, ultra chère, ultra lourde.
Ce sera celle qui sera efficiente grâce à un poids contenu, une aérodynamique très travaillée, des jantes de taille raisonnable et un moteur thermique performant avec une micro-hybridation légère et peu couteuse.
Et le tout-électrique pour ceux qui en font une utilisation purement urbaine.
Certains constructeurs sont sur le bon chemin, comme Suzuki avec sa nouvelle Swift, ou Mazda, avec ses moteurs essence efficients.
D'autre profitent des failles du cycle d'homologation WLTP pour toucher les bonus....
Il manque une sous catégorie de véhicules entre les mini citadine qui sont déjà trop grosses, trop puissantes et trop cher.
Et les quadricycle lourds de 20 chevaux qui sont trop limitées dans tous les aspects.
Je verrai bien une catégorie limitée à 50 chevaux pour 750 kg, 4 places maxi, prix de vente maximum de 5 000€ (ils se démerdent avec ça )
Avantages :
Moins de conso et pollution
Moins cher à entretenir
Permis spécifique moins cher et plus facile
Autoroutes et voies rapide autorisées
Assurance moins cher
Déjà bien suffisant en ville et péri urbain niveau sécurité
Ne détruit pas les routes
Pollu 2x moins qu'une citadine de 1200 kg vu qu'il y a 2x moins de merdier de sécurité mescouilles et autres branlettes tactiles
Par PLexus sol-air
En réponse à
Commentaire supprimé.
Oui une Auris c'était une punition, mais pas pire que les diesels ou petits moteurs essence de perfs équivalents pour le même prix à l'achat, mais au moins c'est fiable, pas cher à entretenir et ça ne consomme vraiment rien en conduite raisonnable.
Et oui, aujourd'hui l'offre des hybrides s'est sacrément étoffée avec la Corolla 180h vraiment performantes, ou d'autres modèles qui ont bien progressé comme le Rav4, la Yaris, ou toute la gamme Lexus qui grandit malgré des choix parfois très discutables (coupés avec des petites motorisations, pas de grand break, etc...).
Par GY201
En réponse à §pdc242bG
Pas d'accord.
Je fais 30 bornes par jour pour aller travailler.
Si j'avais un PHEV, je ne roulerai qu'en électrique.
Ce n'est pas la bonne équation.
Combien de km faut-il rouler pour récupérer le surcoût a l'achat comparé a une hybride pure équivalente?
En fait pour 2 × 30km × 5 × 46 = 13800 km, et si tu as une 2° voiture a la maison, une 100% électrique vraie chinoise a 24.000€ (après bonus) a des chances d'être plus pertinente. Dès que tu va a plus de 50km, tu prends la voiture thermique pure ou hybride simple.
La vraie écologie, c'est quand même de taper dans des voitures d'entrée de gamme a prix et poids contenus et une fois de plus la combinaison SUV plus thermique plus batterie additionne les choix désastreux, tout ça pour un ticket a 50.000€.
C'est loin d'être raisonnable et pas du tout écolo. Le seul gain est fiscal pour les sociétés et encore.
.
Par GY201
En réponse à -Nicolas-
La vraie voiture écolo, ce n'est pas celle qui a un système hybride ultra-perfectionné, ultra chère, ultra lourde.
Ce sera celle qui sera efficiente grâce à un poids contenu, une aérodynamique très travaillée, des jantes de taille raisonnable et un moteur thermique performant avec une micro-hybridation légère et peu couteuse.
Et le tout-électrique pour ceux qui en font une utilisation purement urbaine.
Certains constructeurs sont sur le bon chemin, comme Suzuki avec sa nouvelle Swift, ou Mazda, avec ses moteurs essence efficients.
D'autre profitent des failles du cycle d'homologation WLTP pour toucher les bonus....
L'hybridation légère de la Swift est idéale a mes yeux pour rouler pas cher sans marque de vanité.
Un peu juste pour de long trajets mais ce n'est pas la vocation de l'auto. Pour quelque € de plus, la Honda Jazz ou une de ses deux concurrentes a sa place aussi.
Par PLexus sol-air
En réponse à nicotdi
A ce tarif j achète un cupra ateca , performant, polyvalent et évidement sans concurrence :)
Moteur poussé dans ses retranchements affublé d'une dépollution compliquée, donc peu fiable et qui va coûter une blinde à assurer et à entretenir, super ton choix.
D'ailleurs vu le nombre réduit qu'on croise sur la route, une fois de plus on constate que les conseilleurs ne sont pas les acheteurs : on en rediscutera quand t'en auras acheté un, à force d'en parler ça devrait arriver, tu nous feras un topo...
Par PLexus sol-air
En réponse à §pdc242bG
Pas d'accord.
Je fais 30 bornes par jour pour aller travailler.
Si j'avais un PHEV, je ne roulerai qu'en électrique.
Et donc dans le cas de ce Volvo tu te traînerais avec un moulin électrique de 80cv pour traîner un parpaing alourdi par les enclumes électriques : super après avoir claqué plus de 40.000 balles en prix d'appel !
Pour moins cher t'as un Rav4 hybride qui aura de vraies perfs utilisables IRL et pas juste sur la fiche technique, fiable, avec un vrai coffre, un coût d'usage maîtrisé et sans l'épée de Damoclès du changement de batterie ou de l'usure prématurée d'un moteur turbo downsizé utilisé à contresens.
Par nicotdi
En réponse à PLexus sol-air
Moteur poussé dans ses retranchements affublé d'une dépollution compliquée, donc peu fiable et qui va coûter une blinde à assurer et à entretenir, super ton choix.
D'ailleurs vu le nombre réduit qu'on croise sur la route, une fois de plus on constate que les conseilleurs ne sont pas les acheteurs : on en rediscutera quand t'en auras acheté un, à force d'en parler ça devrait arriver, tu nous feras un topo...
j ai déjà conduit un cupra ateca et j en garde un très bon souvenir mais je suis pas intéressé par l achat d un suv même si avec cet ateca on en a pour son argent :)
Par nicotdi
En réponse à PLexus sol-air
Et donc dans le cas de ce Volvo tu te traînerais avec un moulin électrique de 80cv pour traîner un parpaing alourdi par les enclumes électriques : super après avoir claqué plus de 40.000 balles en prix d'appel !
Pour moins cher t'as un Rav4 hybride qui aura de vraies perfs utilisables IRL et pas juste sur la fiche technique, fiable, avec un vrai coffre, un coût d'usage maîtrisé et sans l'épée de Damoclès du changement de batterie ou de l'usure prématurée d'un moteur turbo downsizé utilisé à contresens.
Il se fissure toujours le 2.5 ? :)
Par fabriziod
En réponse à PLexus sol-air
Plus de 40.000 boules en entrée de gamme pour finalement n'avoir que 80cv sous le pied en électrique pour déplacer une enclume et tenter espérer rentabiliser le surcoût, c'est un concept formidable, j'adore !
Hybride rechargeable
211 CV
180 kmh
8,5 s
46 co2
56 km full electrique, ideal pour ne pas être interdit en ville.
Un look sympa
Un système embarqué moderne
C'est plutôt bien.
Chez la concurrence on a
Q2 35 tfsi stronic
150cv
212kmh
8.5
146g co2
35000 + 230€ malus
0 km en full electrique
GLA 200 7G-DCT
163cv
210
8.7
151 co2
40.000 + 330€ malus
0 km en full electrique
UX 250h
184cv
177
8.5
120 co2
37.000 €
UX 300e
204cv
160 kmh
7.5
0 co2
45.000? €
Bmw x1 20i aut
192cv
226
7.7
155 co2
40.000 + 540€ malus
0 km en full electrique
Par -Nicolas-
En réponse à halffinger
Vous y monté souvent à plus de 180 km/h ?
J'aimerai bien savoir à quoi a sert d'avoir une voiture qui roule plus vite
A perdre son permis ?
Ca sert à rien donc.
Clasher une voiture sur ce motif c'est....
Il est évident que plus de 90% des acheteurs potentiels d'un SUV Volvo se fichent royalement de cette limite à 180 km/h. Hors Allemagne, et encore, celui qui va vite va s'acheter une berline ou un coupé, pas un SUV.
Cette limite semble inacceptable juste aux yeux des kékés de forums, qui de toute façons ne s'achèteront jamais une Volvo neuve !
Par §Non750hT
En réponse à
Commentaire supprimé.
XC40 Recharge... mais 60 k€
Par fabriziod
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est le mm genre de choix qu'une A1 par rapport à ses homologues seat, skoda ou vw.
Quoique entre une A1 et les autres modèles cités, les différences sont biens moindres qu'entre une XC40 et une MG.
La Volvo est notamment produite sur le site Gantois de 6500 personnes en Belgique.
Et un agrandissement était au programme...
Une XC40 est plutôt pas mal, le confort et le système embarqué pensé pour la zenitude, qt au service en concession, il est plutôt bon.
Dénigrer les fonds chinois, n'est pas très audacieux, le premier actionnaire de daimler n'est il pas le même?
Les forumeurs etaient moins éloquents qd les fonds qataris sont entrés chez VAG.
Par gordini12
En réponse à halffinger
Il manque une sous catégorie de véhicules entre les mini citadine qui sont déjà trop grosses, trop puissantes et trop cher.
Et les quadricycle lourds de 20 chevaux qui sont trop limitées dans tous les aspects.
Je verrai bien une catégorie limitée à 50 chevaux pour 750 kg, 4 places maxi, prix de vente maximum de 5 000€ (ils se démerdent avec ça )
Avantages :
Moins de conso et pollution
Moins cher à entretenir
Permis spécifique moins cher et plus facile
Autoroutes et voies rapide autorisées
Assurance moins cher
Déjà bien suffisant en ville et péri urbain niveau sécurité
Ne détruit pas les routes
Pollu 2x moins qu'une citadine de 1200 kg vu qu'il y a 2x moins de merdier de sécurité mescouilles et autres branlettes tactiles
Cela s'appelait, super5, AX, etc...
Par §oli853oD
En réponse à PLexus sol-air
Pose tes fesses dans une Corolla 180h ou une LC 500h et on en rediscute de l'évolution depuis la Prius 1 : tes interventions à répétition sur le sujet malgré les innombrables recadrage sont vraiment ridicules pour ceux qui pratiquent l'hybride au quotidien.
Tiens , si tu pouvais appliquer ton propre discours à ton comportement par rapport au VE cela serait une excellente chose . Il est plus facile de voir la paille dans l'œil du voisin que la poutre dans le sien
Par PLexus sol-air
En réponse à §oli853oD
Tiens , si tu pouvais appliquer ton propre discours à ton comportement par rapport au VE cela serait une excellente chose . Il est plus facile de voir la paille dans l'œil du voisin que la poutre dans le sien
Sauf que la finition merdique, le joint unique de portières et les soudures approximatives de la TM3, je l'ai constaté personnellement, à l'inverse de la boîte hurleuse phantasmée des hybrides dont parlent beaucoup de gens ici...
Quant aux autres critiques des Tesla ou des électriques, nul besoin de monter dedans pour les vérifier, les données sont publiques : prix d'achat, tarif et longévité des batteries, affichage optimiste de l'autonomie, réserve de batterie pour tromper les observateurs pas trop avertis, multiples problèmes de finition rencontrés chez tesla (coffre qui fuit...), vitesse réduite sur autoroute, origine de l'électricité des recharges : tout est dispo par tout un chacun de visu ou avec une simple recherche Google.
Par halffinger
Oui. Mais en neuf. Avec un moteur moderne.
En fait, une AX avec un bi cylindres de 500cc qui fait du 3 litres aux 100 km en ville.
Par fabriziod
En réponse à PLexus sol-air
Et donc dans le cas de ce Volvo tu te traînerais avec un moulin électrique de 80cv pour traîner un parpaing alourdi par les enclumes électriques : super après avoir claqué plus de 40.000 balles en prix d'appel !
Pour moins cher t'as un Rav4 hybride qui aura de vraies perfs utilisables IRL et pas juste sur la fiche technique, fiable, avec un vrai coffre, un coût d'usage maîtrisé et sans l'épée de Damoclès du changement de batterie ou de l'usure prématurée d'un moteur turbo downsizé utilisé à contresens.
Le RAV4 ne vise pas la même clientèle, que ces petits SUV chic.
Il est plutôt (très/trop) grand pour l'usage en ville, plutôt généraliste et le chic n'est certainement pas la qualification qui colle le mieux à ce physique particulier.
C'est un très bon véhicule, sérieux et avec de nombreuses autres qualités.
La concurrente japonaise directe serait plutôt
. LEXUS UX250h 4495x1840x1540mm coffre 320dm3 garde au sol 16cm
. VOLVO XC40 4425x1851x1652mm coffre 460dm3 garde au sol 21cm
Dimensions, Prix, et Perf, sont similaires.
Avec peut-être l'avantage de pouvoir rouler en zone avec restrictions pour la suédoise, car en Europe les hybrides non rechargeables ont été honteusement relégués au mm niveau que des mild-hybrid.
Par fabriziod
En réponse à fabriziod
Hybride rechargeable
211 CV
180 kmh
8,5 s
46 co2
56 km full electrique, ideal pour ne pas être interdit en ville.
Un look sympa
Un système embarqué moderne
C'est plutôt bien.
Chez la concurrence on a
Q2 35 tfsi stronic
150cv
212kmh
8.5
146g co2
35000 + 230€ malus
0 km en full electrique
GLA 200 7G-DCT
163cv
210
8.7
151 co2
40.000 + 330€ malus
0 km en full electrique
UX 250h
184cv
177
8.5
120 co2
37.000 €
UX 300e
204cv
160 kmh
7.5
0 co2
45.000? €
Bmw x1 20i aut
192cv
226
7.7
155 co2
40.000 + 540€ malus
0 km en full electrique
Ces sauts de lignes rendent le post illisible...
.XC40 Hybride rechargeable / 211cv /180 kmh / 8,5s / 46 co2 / 56 km full électrique,
.Q2 35 tfsi stronic / 150cv / 212kmh / 8.5 /146 co2 / 35000 + 230€ malus /0 km en full électrique
.GLA 200 7G-DCT / 163cv / 210 / 8.7s / 151 co2 / 40.000 + 330€ malus /0 km en full électrique
.UX 250h eco / 184cv / 177kmh / 8.5s / 120 co2 / 37.000
.UX 300e / 204cv / 160 kmh / 7.5s / 0 co2 / 45.000? / 400km en full électrique
.Bmw X1 20i aut / 192cv / 226kmh / 7.7s / 155 co2 / 40.000 + 540€ malus / 0 km en full électrique
Par fabriziod
En réponse à GY201
Ce n'est pas la bonne équation.
Combien de km faut-il rouler pour récupérer le surcoût a l'achat comparé a une hybride pure équivalente?
En fait pour 2 × 30km × 5 × 46 = 13800 km, et si tu as une 2° voiture a la maison, une 100% électrique vraie chinoise a 24.000€ (après bonus) a des chances d'être plus pertinente. Dès que tu va a plus de 50km, tu prends la voiture thermique pure ou hybride simple.
La vraie écologie, c'est quand même de taper dans des voitures d'entrée de gamme a prix et poids contenus et une fois de plus la combinaison SUV plus thermique plus batterie additionne les choix désastreux, tout ça pour un ticket a 50.000€.
C'est loin d'être raisonnable et pas du tout écolo. Le seul gain est fiscal pour les sociétés et encore.
.
Vous oubliez le paramètre des restrictions dans votre équation.
Et pour le coté bobo écolo, en ville il est capable de ne plus émettre de gaz d'échappement, rendant ainsi les centre-ville plus propres.
Les avantages, avec un véhicule hybride rechargeable, est ds un 1er tps que la législation lui permette de rouler tout le temps, et qu'il soit capable de s'alimenter avec de l'essence, en cas de problème (disponibilité réseau, temps, distance du voyage).
Qt au choix ou non de payer le surcout, c'est à chacun de l'évaluer selon ses critères de priorités.
Par Nadir94 Q5
En réponse à PLexus sol-air
Et donc dans le cas de ce Volvo tu te traînerais avec un moulin électrique de 80cv pour traîner un parpaing alourdi par les enclumes électriques : super après avoir claqué plus de 40.000 balles en prix d'appel !
Pour moins cher t'as un Rav4 hybride qui aura de vraies perfs utilisables IRL et pas juste sur la fiche technique, fiable, avec un vrai coffre, un coût d'usage maîtrisé et sans l'épée de Damoclès du changement de batterie ou de l'usure prématurée d'un moteur turbo downsizé utilisé à contresens.
Sauf que le Rav4 ne boxe pas dans cette catégorie le Volvo XC40 s'adresse à une clientèle premium donc son concurrent est le Lexus UX
Par §myn552LJ
En réponse à
Commentaire supprimé.
voitures produites en Chine ou en Suède ?
si c'est en Suède, tu connais le coût de la main-d'oeuvre suédoise ?
Par fedor62
En réponse à fabriziod
Vous oubliez le paramètre des restrictions dans votre équation.
Et pour le coté bobo écolo, en ville il est capable de ne plus émettre de gaz d'échappement, rendant ainsi les centre-ville plus propres.
Les avantages, avec un véhicule hybride rechargeable, est ds un 1er tps que la législation lui permette de rouler tout le temps, et qu'il soit capable de s'alimenter avec de l'essence, en cas de problème (disponibilité réseau, temps, distance du voyage).
Qt au choix ou non de payer le surcout, c'est à chacun de l'évaluer selon ses critères de priorités.
sauf que si la centrale à charbon se trouve en périphérie de la ville, le centre ville sera quand meme pollué
Par Nadir94 Q5
En réponse à §myn552LJ
voitures produites en Chine ou en Suède ?
si c'est en Suède, tu connais le coût de la main-d'oeuvre suédoise ?
Visiblement non mais bon c'est Gignac
Par -Nicolas-
Je pense plutôt à la Panda 1e génération qui, dans les années 1980, était le vrai minimum automobile.
Capable d'affronter la route à 90, occasionnellement les voies rapides à 110 (si ça ne monte pas trop), avec 4 places et un coffre, dans un gabarit ultra compact. Un budget d'entretien, d'achat et d'utilisation ridicule.
Puis la Twingo 1 dans les années 1990, avec déjà plus de confort.
Par §chr304Pz
Faut pas trop en demander.
Il a peut être confondu avec Guangzhou
Par §chr304Pz
Faut pas trop en demander.
Il a peut être confondu avec Guangzhou
Par §Mic287tr
En réponse à §oli853oD
Tiens , si tu pouvais appliquer ton propre discours à ton comportement par rapport au VE cela serait une excellente chose . Il est plus facile de voir la paille dans l'œil du voisin que la poutre dans le sien
Pour lui l’idéal est un RX de 10 ans d’âge avec plus de 100 000 bornes mais capable d’en faire 300 000 de plus sans changer de plaquettes, disques, pneus, ammortisseurs, ligne d’échappement etc. Et puis il y a pas de FAP ni de turbo à changer
Tu sais, il s’t connait, pour lui un PLUG IN s’est une » enclume » ! Il croit quand mettant le véhicule en VE, la puissance est bridée!!! Comme si l’accélérateur était bloqué
Mais bon moi je suis qu’un clochard qui profite de l’électricité de ma boîte ou du supermarché dans lequel je fais mes courses
Par PLexus sol-air
En réponse à fabriziod
Le RAV4 ne vise pas la même clientèle, que ces petits SUV chic.
Il est plutôt (très/trop) grand pour l'usage en ville, plutôt généraliste et le chic n'est certainement pas la qualification qui colle le mieux à ce physique particulier.
C'est un très bon véhicule, sérieux et avec de nombreuses autres qualités.
La concurrente japonaise directe serait plutôt
. LEXUS UX250h 4495x1840x1540mm coffre 320dm3 garde au sol 16cm
. VOLVO XC40 4425x1851x1652mm coffre 460dm3 garde au sol 21cm
Dimensions, Prix, et Perf, sont similaires.
Avec peut-être l'avantage de pouvoir rouler en zone avec restrictions pour la suédoise, car en Europe les hybrides non rechargeables ont été honteusement relégués au mm niveau que des mild-hybrid.
C'est vrai, mais je me concentrais surtout sur l'usage et la motorisation, et le tarif. Et honnêtement le Rav4 de dernière génération est plutôt bien fichu, un acheteur de Volvo pourrait très bien être intéressé par lui, à cette gamme il n'y a plus de gros écart entre un Volvo d'entrée de gamme et un Rav4 en finition haute.
Par PLexus sol-air
En réponse à Nadir94 Q5
Sauf que le Rav4 ne boxe pas dans cette catégorie le Volvo XC40 s'adresse à une clientèle premium donc son concurrent est le Lexus UX
Je répète, en termes d'usage le Rav4 en donne plus pour un prix équivalent, surtout quand on tape dans les équipements et finitions hautes comparée à l'entrée de gamme Volvo, toujours trop chère avec une motorisation plug-in même en entrée de gamme.
Par Regard
En réponse à Enzodesign
Honnêtement je trouve que c'est vraiment une hérésie l'hybride rechargeable, t'as tous les défauts des deux carburants.. honnêtement une hybride simple comme une toy c'est beaucoup mieux !
Avis partagé. De plus, c’est très cher
Par §Mic287tr
Effectivement hors de prix:
https://www.leboncoin.fr/voitures/1774841298.htm/
Par Jetstream
En réponse à -Nicolas-
Je pense plutôt à la Panda 1e génération qui, dans les années 1980, était le vrai minimum automobile.
Capable d'affronter la route à 90, occasionnellement les voies rapides à 110 (si ça ne monte pas trop), avec 4 places et un coffre, dans un gabarit ultra compact. Un budget d'entretien, d'achat et d'utilisation ridicule.
Puis la Twingo 1 dans les années 1990, avec déjà plus de confort.
Oui ou faire une catégorie a l'image des K-cars.
Par PLexus sol-air
En réponse à §Mic287tr
Pour lui l’idéal est un RX de 10 ans d’âge avec plus de 100 000 bornes mais capable d’en faire 300 000 de plus sans changer de plaquettes, disques, pneus, ammortisseurs, ligne d’échappement etc. Et puis il y a pas de FAP ni de turbo à changer
Tu sais, il s’t connait, pour lui un PLUG IN s’est une » enclume » ! Il croit quand mettant le véhicule en VE, la puissance est bridée!!! Comme si l’accélérateur était bloqué
Mais bon moi je suis qu’un clochard qui profite de l’électricité de ma boîte ou du supermarché dans lequel je fais mes courses
Au moins je constate que tu as retenu 2 ou 3 fondamentaux de l'hybridation, fiabilité notamment, c'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd !
Sinon désolé de t'avoir vexé, mais la réalité est là, être un pique-assiette ne justifie pas pour autant l'achat d'un plug-in, et c'est pas parce que TU ne payes pas un truc que ce truc est gratuit...
Et je répète que si tu écoutes les commentaires un peu simplets ici qui disent que pour rentabiliser un plug-in ils vont rouler à l'électricité pure pour les petits trajets quotidiens. Donc dans le cas du Volvo, ça signifie se limiter à 80cv pauvre petits chevaux ridicules compte tenu du poids à traîner et risibles compte tenu du prix à l'achat, sachant que rouler à l'électricité ne fait pas faire d'économies mais juste récupérer une partie du surcoût avant de devoir repasser à la caisse pour racheter une nouvelle batterie...
Et, oui, un moteur démarré à froid parce que t'auras avant roulé en EV et à qui tu vas demander instantanément toute la puissance promise sur la fiche technique risque de méchamment morfler, surtout avec les machins downsizés à turbo collés sur la plupart des plug-in. Et je cause pas des organes périphériques comme la boîte auto ou la dépollution inexistante à froid...
Mais merci pour ta contribution pour le constructeur pour lui avoir permis de réduire ses émissions théoriques et l'amende qui va avec !
Par §Fab658VM
Pas d'accord, sachant que les parcours moyens sont inférieurs à 50 km je pense que 15 km seront fait en thermique et 35 en électrique, ça vaut quand même le coût d'économiser plus de 10 € de carburant en 3 jours environ selon cet exemple ! Quand on voit le nombre de Diesel qui se vendent encore je crois que sont toujours nombreux les gens qui souhaitent faire des économies à l'usage!
Par §din281Sv
En réponse à
Commentaire supprimé.
Un été je suis allé chez belle maman avec ma Rolls vintage, en plus d'un début d'émeute enthousiaste dans le hameau, ça m'a valu qu'elle soit rassurée sur l'avenir de sa fille et surtout une bouteille de prune locale.
Par ALEA JACTA EST
Commencez à vous informer au lieu de déblatérer vos inepties... : La Belgique est une "province" chinoise maintenant...??
Par ALEA JACTA EST
En réponse à §For385Sd
Non Gand c'est en Belgique mais Luquiao c'est en Chine pour t'as connaissance.
15,000€ c'est déjà très cher pour des produits Chinois, je veux bien qu'en Europe les produits soit plus cher mais en Chine non.
Et pour votre "connaissance", les XC40, dont les versions "électriques" et "hybrides", sont fabriquées en Belgique... Alors, S.VP. arrêtez avec vos commentaires dénués de toute pertinence...
Par ALEA JACTA EST
En réponse à
Commentaire supprimé.
Content que vous ne soyez pas client chez Volvo... : Avec votre "profil", et votre "discours", cela ne cadre pas avec leur clientèle... Effectivement, il y a la marque "Grolandaise" DS pour vous....
Par ALEA JACTA EST
En réponse à §NSK087KG
Effectivement, 15 000e maxi pour cette chinoiserie. Et comme en plus les Volvo vont être bridée à 180, je dirais 10 000e grand maxi.
Ensemble, boycottons les produits chinois, ou du moins tentons d'acheter au minimum les produits de ce "pays"
Société suédoise...usine belge... : Perséverez...vous finirez peut-être par dire quelque chose d'intelligent... Au fait, centrez-vous plutôt sur les Q5 d'Audi uniquement fabriqués au Mexique, ou les modèles uniquement "américains" de Mercedes (GL...)....
Par ALEA JACTA EST
En réponse à fabriziod
C'est le mm genre de choix qu'une A1 par rapport à ses homologues seat, skoda ou vw.
Quoique entre une A1 et les autres modèles cités, les différences sont biens moindres qu'entre une XC40 et une MG.
La Volvo est notamment produite sur le site Gantois de 6500 personnes en Belgique.
Et un agrandissement était au programme...
Une XC40 est plutôt pas mal, le confort et le système embarqué pensé pour la zenitude, qt au service en concession, il est plutôt bon.
Dénigrer les fonds chinois, n'est pas très audacieux, le premier actionnaire de daimler n'est il pas le même?
Les forumeurs etaient moins éloquents qd les fonds qataris sont entrés chez VAG.
Exact... De même quant à leurs marques "françaises" gavées de fonds chinois, ou "alliées" à des marques étrangères (Renault-Nissan, etc...)...
Par ALEA JACTA EST
En réponse à nicotdi
A ce tarif j achète un cupra ateca , performant, polyvalent et évidement sans concurrence :)
Quelle pertinence ! : Comparer un véhicule à la motorisation "traditionnelle" avec un hybride "plug-in"...! De mieux en mieux...
Par ALEA JACTA EST
En réponse à §myn552LJ
voitures produites en Chine ou en Suède ?
si c'est en Suède, tu connais le coût de la main-d'oeuvre suédoise ?
Les Xc40 sont fabriqués uniquement en Belgique, ainsi que même les batteries... Il n'y a qu'une fabrication locale en Chine, comme pour tout autre constructeur..., que pour le marché local...
Par Niko No Kami
Juste en defonflant le moteur thermique... Rentabilité max quoi !
Comme j'ai lu: l'hybride réuni le mauvais des 2 mondes... Je compléterai: faible autonomie électrique et essence très lourde.
Par ALEA JACTA EST
En réponse à fedor62
sauf que si la centrale à charbon se trouve en périphérie de la ville, le centre ville sera quand meme pollué
Sauf que votre propos n'est pas pertient à partir du moment où tout le reste, dans nos socitétés, fonctionne également à l'électricité... A commencer par votre cafetière... Sauf que si déjà tous les véhicules thermiques devenaient électriques, cela ferait quand même un sacré changement en terme de pollution..., même avec les centrales à charbon... Sauf que d'autres sources (écologiques) peuvent produire aussi de l'électricité... Etc, etc...
Par ALEA JACTA EST
En réponse à PLexus sol-air
Je répète, en termes d'usage le Rav4 en donne plus pour un prix équivalent, surtout quand on tape dans les équipements et finitions hautes comparée à l'entrée de gamme Volvo, toujours trop chère avec une motorisation plug-in même en entrée de gamme.
Le client "Volvo" compare avec Lexus, éventuellement...pas Toyota... De même, un hybride "plug-in" ne se compare pas avec un non "plug-in"... Et les restrictions dans les villes font déjà toute la différence...!
Arrêtez de comparer des pommes et des poires... Arrêtez de tout ramener à Toyota/Lexus.... Arrêtez d'imposer vos opinions et vos choix aux autres...
Par GY201
En réponse à ALEA JACTA EST
Le client "Volvo" compare avec Lexus, éventuellement...pas Toyota... De même, un hybride "plug-in" ne se compare pas avec un non "plug-in"... Et les restrictions dans les villes font déjà toute la différence...!
Arrêtez de comparer des pommes et des poires... Arrêtez de tout ramener à Toyota/Lexus.... Arrêtez d'imposer vos opinions et vos choix aux autres...
Il est important de mettre face a face toutes les technologies, y compris le 100% thermique diesel. Chacun va comparer selon son usage et ce qui est un repoussoir pour quelques uns va tomber dans la case indifférence pour d'autres.
L'offre Volvo est attrayante essentiellement pour le segment de clientèle qui abandonne Audi, ça se voit tous les jours sur certains parkings comme celui de Michelin a Clermont Ferrand.
Oui il faut regarder ce que les hybrides rechargeables offrent. Le prix au km sera très différent selon l'usage mais l'usage type mis en avant n'est pas celui qui permet une dépense automobile la plus contenue. J'ai pour habitude de regarder de près deux postes: prix d'achat et dépenses en carburant. J'ai discuté longtemps avec un vendeur a propos de la 508, c'était assez consternant de voir qu'il n'y avait en juin 2019 aucune volonté réelle de la vendre.
A ce jour, avec ma méthode de comparaison, une hybride rechargeable n'a d'intérêt que pour celui ou ceux qui n'ont qu'une seule voiture, qui ont un accès a une prise et qui font quand même un nombre déjà notable de longs trajets. La possibilité d’accéder a un centre ville en zone de faible émission n'est pas un critère pour moi, ça concerne réellement très peu de monde. Je ne suis pas convaincu que l’exemption de la taxe pour les voitures de société compense la dépense supplémentaire a modèle identique.
Par ALEA JACTA EST
En réponse à GY201
Il est important de mettre face a face toutes les technologies, y compris le 100% thermique diesel. Chacun va comparer selon son usage et ce qui est un repoussoir pour quelques uns va tomber dans la case indifférence pour d'autres.
L'offre Volvo est attrayante essentiellement pour le segment de clientèle qui abandonne Audi, ça se voit tous les jours sur certains parkings comme celui de Michelin a Clermont Ferrand.
Oui il faut regarder ce que les hybrides rechargeables offrent. Le prix au km sera très différent selon l'usage mais l'usage type mis en avant n'est pas celui qui permet une dépense automobile la plus contenue. J'ai pour habitude de regarder de près deux postes: prix d'achat et dépenses en carburant. J'ai discuté longtemps avec un vendeur a propos de la 508, c'était assez consternant de voir qu'il n'y avait en juin 2019 aucune volonté réelle de la vendre.
A ce jour, avec ma méthode de comparaison, une hybride rechargeable n'a d'intérêt que pour celui ou ceux qui n'ont qu'une seule voiture, qui ont un accès a une prise et qui font quand même un nombre déjà notable de longs trajets. La possibilité d’accéder a un centre ville en zone de faible émission n'est pas un critère pour moi, ça concerne réellement très peu de monde. Je ne suis pas convaincu que l’exemption de la taxe pour les voitures de société compense la dépense supplémentaire a modèle identique.
Les zones de "basses émissions" en Belgique, par exemple, sont déjà une réalité très importante... : Bruxelles, Anvers, etc... Mon beau-fils, français, y a déjà fait l'amère expérience...!
Personnellement, je conduis une Volvo récente très sportive (à moteur exclusivement thermique), (qui a une vignette "critair 1" en France), mais qui pourra me poser problème dans mon pays, dans bcp de villes d'importance...
Dès lors, je sais que ma prochaine (probablement) Volvo, sera ou hybride ou électrique... Ceci dit, pour ce qui est du prix, dès lors que vous achetez habituellement du "Premium", dont des modèles "HDG", cela reste très relatif... Surtout, si vous gagnez en consommation (rouler en "full électrique") et en taxes (comme c'est le cas en Belgique)...
Par PLexus sol-air
En réponse à §Fab658VM
Pas d'accord, sachant que les parcours moyens sont inférieurs à 50 km je pense que 15 km seront fait en thermique et 35 en électrique, ça vaut quand même le coût d'économiser plus de 10 € de carburant en 3 jours environ selon cet exemple ! Quand on voit le nombre de Diesel qui se vendent encore je crois que sont toujours nombreux les gens qui souhaitent faire des économies à l'usage!
Si tu veux faire de vraies économies achète simplement un hybride et convertis-le à l'ethanol, pour le coup tu gagnes à tous les niveaux.
Le plug-in c'est de la poudre aux yeux, tout comme l'ont été les diesels vendus à des gogos qui ne l'ont jamais rentabilisé.
Pour rappel aujourd'hui le diesel c'est 1/3 des ventes, surtout pour les pros qui conservent provisoirement quelques avantages fiscaux en sursis...
Par §Mic287tr
En réponse à GY201
Il est important de mettre face a face toutes les technologies, y compris le 100% thermique diesel. Chacun va comparer selon son usage et ce qui est un repoussoir pour quelques uns va tomber dans la case indifférence pour d'autres.
L'offre Volvo est attrayante essentiellement pour le segment de clientèle qui abandonne Audi, ça se voit tous les jours sur certains parkings comme celui de Michelin a Clermont Ferrand.
Oui il faut regarder ce que les hybrides rechargeables offrent. Le prix au km sera très différent selon l'usage mais l'usage type mis en avant n'est pas celui qui permet une dépense automobile la plus contenue. J'ai pour habitude de regarder de près deux postes: prix d'achat et dépenses en carburant. J'ai discuté longtemps avec un vendeur a propos de la 508, c'était assez consternant de voir qu'il n'y avait en juin 2019 aucune volonté réelle de la vendre.
A ce jour, avec ma méthode de comparaison, une hybride rechargeable n'a d'intérêt que pour celui ou ceux qui n'ont qu'une seule voiture, qui ont un accès a une prise et qui font quand même un nombre déjà notable de longs trajets. La possibilité d’accéder a un centre ville en zone de faible émission n'est pas un critère pour moi, ça concerne réellement très peu de monde. Je ne suis pas convaincu que l’exemption de la taxe pour les voitures de société compense la dépense supplémentaire a modèle identique.
Effectivement GY, je n’ai qu’une seule voiture. Je fais un peu près 12000 kms/an. 70% urbain et périurbain en IDF. 30% 1 week 1 fois par mois chez les beaux-parents 300 kms A/R. Quelques voyages pour les vacances scolaires, et surtout l’été 3 semaines en Ritalie 3500 kms A/R.
Bon je l’ai depuis fin janvier. Donc avec le confinement j’ai pas roulé énormément. 1500kms. Je n’aurais pas le long voyage de l’été, je serais passer au VE. Et comme le VE stationnement gratuit.
Pour le prix, il faut bien calculer pour limiter le gap avec le VT équivalent.
Pour un usage exclusivement autoroutier, ce n’est pas intéressant.
Par PLexus sol-air
En réponse à ALEA JACTA EST
Quelle pertinence ! : Comparer un véhicule à la motorisation "traditionnelle" avec un hybride "plug-in"...! De mieux en mieux...
En quoi diffère fondamentalement la motorisation de l'Ateca et le thermique de la Volvo ?
Techniquement c'est la même daube 4 pattes à turbo, avec la même techno de transmission, simplement le plug-in y ajoute une surcouche électrique. Super...
Par §Mic287tr
En réponse à PLexus sol-air
Si tu veux faire de vraies économies achète simplement un hybride et convertis-le à l'ethanol, pour le coup tu gagnes à tous les niveaux.
Le plug-in c'est de la poudre aux yeux, tout comme l'ont été les diesels vendus à des gogos qui ne l'ont jamais rentabilisé.
Pour rappel aujourd'hui le diesel c'est 1/3 des ventes, surtout pour les pros qui conservent provisoirement quelques avantages fiscaux en sursis...
T’es au courant que Toyota déconseille FORTEMENT l’usage de l’éthanol dans leur HSD? Et qu’en cas de problème l’utilisateur n’aura que ses yeux pour pleurer?
Je sais que les hybrides Toy accepte bien l’éthanol. Ça se tente sur une Prius ou une Auris un peu âge achetées pas chères. Sur une caisse achetée plus de 15000€, il vaut mieux pas tenter le diable!
Par GY201
En réponse à ALEA JACTA EST
Les zones de "basses émissions" en Belgique, par exemple, sont déjà une réalité très importante... : Bruxelles, Anvers, etc... Mon beau-fils, français, y a déjà fait l'amère expérience...!
Personnellement, je conduis une Volvo récente très sportive (à moteur exclusivement thermique), (qui a une vignette "critair 1" en France), mais qui pourra me poser problème dans mon pays, dans bcp de villes d'importance...
Dès lors, je sais que ma prochaine (probablement) Volvo, sera ou hybride ou électrique... Ceci dit, pour ce qui est du prix, dès lors que vous achetez habituellement du "Premium", dont des modèles "HDG", cela reste très relatif... Surtout, si vous gagnez en consommation (rouler en "full électrique") et en taxes (comme c'est le cas en Belgique)...
Je prends toujours l'exemple de la ville de Nantes qui a un système qui me plaît bien. Ils ont des parkings aux terminus de tram et tout le centre est accessible avec ces trams. Je pense que, même électrique, la voiture n'a pas sa place dans les centres villes historiques.
Ce que Catherine Trautmann avait fait a Strasbourg est pas mal non plus, seuls ceux qui avaient une réelle obligation trouvaient normal d'aller en voiture au centre ville, le plan de circulation était dissuasif sans qu'il n'y ait aucune interdiction. Toutes les rues butaient sur le quartier de la place Kleber et seul les retour vers l'extérieur par la rue la plus proche était possible.
J'ai une préférence pour la solution de Strasbourg qui laisse toutes libertés pour livraisons et déménagements mais la solution nantaise est tout a fait vivable au quotidien.
Par PLexus sol-air
En réponse à ALEA JACTA EST
Le client "Volvo" compare avec Lexus, éventuellement...pas Toyota... De même, un hybride "plug-in" ne se compare pas avec un non "plug-in"... Et les restrictions dans les villes font déjà toute la différence...!
Arrêtez de comparer des pommes et des poires... Arrêtez de tout ramener à Toyota/Lexus.... Arrêtez d'imposer vos opinions et vos choix aux autres...
Je n'impose rien, je donne des infos. C'est écrit dans la loi qu'à budget équivalent quelqu'un intéressé par un XC40 ne pourrait pas aussi être intéressé par un Rav4 ou un CR-V hybrides plus performants et mieux équipés, et absolument pas ridicules en termes de finition ?
Souvent l'acheteur de Volvo cherche à se différencier des autres marques tout en ayant un bon budget, est-ce interdit à cet acheteur de vouloir se démarquer avec une motorisation exotique plutôt que par un look exotique ?
Et c'est toi qui parle d'imposer ses choix en donnant des carcans subjectifs totalement arbitraires ?
Par §Mic287tr
En réponse à PLexus sol-air
Si tu veux faire de vraies économies achète simplement un hybride et convertis-le à l'ethanol, pour le coup tu gagnes à tous les niveaux.
Le plug-in c'est de la poudre aux yeux, tout comme l'ont été les diesels vendus à des gogos qui ne l'ont jamais rentabilisé.
Pour rappel aujourd'hui le diesel c'est 1/3 des ventes, surtout pour les pros qui conservent provisoirement quelques avantages fiscaux en sursis...
C’est de la poudre aux yeux? Pourtant ta marque chérie, après avoir été un médiocre précurseur avec la Prius et ses malheureux 15 kms d’autonomie, s’y est remis sérieusement sur la gamme actuelle.
Zut! Il ne t’écoute pas
Par ALEA JACTA EST
En réponse à PLexus sol-air
En quoi diffère fondamentalement la motorisation de l'Ateca et le thermique de la Volvo ?
Techniquement c'est la même daube 4 pattes à turbo, avec la même techno de transmission, simplement le plug-in y ajoute une surcouche électrique. Super...
Ben oui bien sûr... Sauf que les "T5" ET "T4" Hybrides sont des 3 cylindres essence, et non des 4 cylindres ! De plus, de quelle motorisation de l'"Ateca" parlez-vous, afin de "comparer"...?? Enfin, dès lors que vous compariez un véhicule "thermique" pur avec un véhicule "hybride plug-in", effectivement je ne vois pas la pertinence de vos propos...
De même, votre "raisonnement" vaut également pour Toyota/Lexus dans ces conditions... D'ailleurs, ne sont-ce pas eux qui en viennent au systèmes "plug-in"...?!? Après des années de critiques négatives...?!? Comment qualifiez-vous, vous-même, ces systèmes "plug-in"...?
Sans doute, ce constructeur applique-t-il l'adage suivant : "Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis !"...
Sans doute
Par PLexus sol-air
En réponse à §Mic287tr
T’es au courant que Toyota déconseille FORTEMENT l’usage de l’éthanol dans leur HSD? Et qu’en cas de problème l’utilisateur n’aura que ses yeux pour pleurer?
Je sais que les hybrides Toy accepte bien l’éthanol. Ça se tente sur une Prius ou une Auris un peu âge achetées pas chères. Sur une caisse achetée plus de 15000€, il vaut mieux pas tenter le diable!
Oui je suis au courant, et suis au courant que la conversion ne doit pas être faite n'importe comment ni sur n'importe quel modèle.
Mon RX acheté 19.000 balles sera prochainement converti, mais je le fais parce que c'est un gros V6 atmo robuste à injection indirecte qui n'a plus aucune garantie constructeur, et qui boit ses quelques litres de SP, rapport à son poids et sa puissance. Mon kit sera bien choisi, et évidemment je prendrais soin de vérifier les injecteurs et la pompe à essence afin d'éviter toute mauvaise surprise.
Je déconseillerais par contre la conversion d'une Corolla 180 neuve ou très récente, d'une part parce qu'elle est déjà très sobre à la base compte tenu de son format de compacte, et surtout du fait de l'injection mixte indirecte et directe, ou alors à la limite en prenant conseil auprès d'un bon mécano pour bien valider que les injecteurs sont compatibles avec l'ethanol, notamment en termes de débit.
En tout cas avis de Toyota ou pas (et oui j'ai lu le conseil dans le manuel de mon RX), les nombreux retours d'expérience ne donnent aucune raison de ne pas faire la conversion si elle est faite avec soin.
Bref, commence par regarder ce que dit le constructeur de ta caisse sur la longévité de ta batterie et la garantie qu'il donne, avant d'aller donner des conseils aux autres, tu risques de moins rigoler, surtout quand tu lui auras demandé un devis pour le remplacement et que t'auras fait un rapide calcul de "rentabilité", quand bien même tu fais le pique-assiette électrique à outrance...
Par GY201
En réponse à §Mic287tr
T’es au courant que Toyota déconseille FORTEMENT l’usage de l’éthanol dans leur HSD? Et qu’en cas de problème l’utilisateur n’aura que ses yeux pour pleurer?
Je sais que les hybrides Toy accepte bien l’éthanol. Ça se tente sur une Prius ou une Auris un peu âge achetées pas chères. Sur une caisse achetée plus de 15000€, il vaut mieux pas tenter le diable!
Au delà des recommandations de Toyota, il faut regarder de prés les moteurs. Ceux qui ont une injection simple indirecte peuvent boire de l'éthanol avec un boîtier d'interface. Les autres (injection double ou injection directe seule) ne sont pas vraiment adaptés pour des raisons de débit carburant lors des sollicitations élevées. Le moteur se retrouve alors avec un mélange trop pauvre et dans certaines conditions, les températures des gaz d’échappement peuvent être trop élevées.
Par ALEA JACTA EST
En réponse à PLexus sol-air
Je n'impose rien, je donne des infos. C'est écrit dans la loi qu'à budget équivalent quelqu'un intéressé par un XC40 ne pourrait pas aussi être intéressé par un Rav4 ou un CR-V hybrides plus performants et mieux équipés, et absolument pas ridicules en termes de finition ?
Souvent l'acheteur de Volvo cherche à se différencier des autres marques tout en ayant un bon budget, est-ce interdit à cet acheteur de vouloir se démarquer avec une motorisation exotique plutôt que par un look exotique ?
Et c'est toi qui parle d'imposer ses choix en donnant des carcans subjectifs totalement arbitraires ?
Moi je suis un amateur de Volvo, qui lit ici un article concernant une Volvo... Ce n'est pas moi qui vient, systématiquement d'ailleurs, sur cet article et sur bien d'autres..., "comparer" avec une autre marque dont cela n'est nullement le propos... D'autre part, ces comparaisons sont non pertinentes car "techniquement" différentes... De même, ce n'est pas moi qui a "inventé" que Toyota est une marque "généraliste" qui ne se compare donc pas directement à Volvo sur bien des aspects... A Lexus, par contre, je veux bien...
Par PLexus sol-air
En réponse à ALEA JACTA EST
Ben oui bien sûr... Sauf que les "T5" ET "T4" Hybrides sont des 3 cylindres essence, et non des 4 cylindres ! De plus, de quelle motorisation de l'"Ateca" parlez-vous, afin de "comparer"...?? Enfin, dès lors que vous compariez un véhicule "thermique" pur avec un véhicule "hybride plug-in", effectivement je ne vois pas la pertinence de vos propos...
De même, votre "raisonnement" vaut également pour Toyota/Lexus dans ces conditions... D'ailleurs, ne sont-ce pas eux qui en viennent au systèmes "plug-in"...?!? Après des années de critiques négatives...?!? Comment qualifiez-vous, vous-même, ces systèmes "plug-in"...?
Sans doute, ce constructeur applique-t-il l'adage suivant : "Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis !"...
Sans doute
Le système plug-in de Toyota est justement très différent de celui de Volvo, puisqu'il ne fait que reprendre le système hybride HSD en augmentant les capacités des moteurs électriques et de la batterie.
Du coup il reste moins mauvais que les autres plug-in qui ne sont au final que des empilements de 2 technos différentes, même si financièrement ils ne sont pas plus intéressants que l'hybride. La faute toujours au surcoût des batteries impossibles à rentabiliser avec le bénéfice de consommation, d'autant plus qu'avec une base hybride cette différence est plus réduite qu'avec une base thermique classique plus gourmande de base.
Et si Toyota commercialise des plug-in c'est uniquement car la législation leur est favorable, et que techniquement ça ne lui impose pas de gros effort en termes de R&D grâce à la base hybride.
Mais une fois de plus, ça ne rend pas la techno plug-in recommandable pour autant. Je ne suis pas comme un fanboy Tesla décérébré qui crie au miracle à chaque fois que "sa" marque sort un truc : pour moi un hybride Honda est tout aussi recommandable qu'un hybride Toyota, voire Renault même s'il doit encore prouver son intérêt sur le long terme, notamment du point de vue de la fiabilité.
Par ALEA JACTA EST
En réponse à GY201
Je prends toujours l'exemple de la ville de Nantes qui a un système qui me plaît bien. Ils ont des parkings aux terminus de tram et tout le centre est accessible avec ces trams. Je pense que, même électrique, la voiture n'a pas sa place dans les centres villes historiques.
Ce que Catherine Trautmann avait fait a Strasbourg est pas mal non plus, seuls ceux qui avaient une réelle obligation trouvaient normal d'aller en voiture au centre ville, le plan de circulation était dissuasif sans qu'il n'y ait aucune interdiction. Toutes les rues butaient sur le quartier de la place Kleber et seul les retour vers l'extérieur par la rue la plus proche était possible.
J'ai une préférence pour la solution de Strasbourg qui laisse toutes libertés pour livraisons et déménagements mais la solution nantaise est tout a fait vivable au quotidien.
Là je suis d'accord pour bannir tous les véhicules des centres-villes...surtout anciens et historiques... Mais bon, cela n'est pas incompatible avec les véhicules électriques ou hybrides qui doivent quand même se déplacer dans les centres urbains... Ce sont des aspects différents mais très complémentaires... Les villes ne se caractérisent pas uniquement par leur "hyper-centre"... D'autre part, même avec un hybride, vous pouvez très bien l'utiliser en "full électrique" en campagne... La plupart des déplacements en campagne et dans les petites villes pourraient se faire en pur électrique... Donc, bien utilisé, un hybride peut être très intéressant...
Par PLexus sol-air
En réponse à ALEA JACTA EST
Moi je suis un amateur de Volvo, qui lit ici un article concernant une Volvo... Ce n'est pas moi qui vient, systématiquement d'ailleurs, sur cet article et sur bien d'autres..., "comparer" avec une autre marque dont cela n'est nullement le propos... D'autre part, ces comparaisons sont non pertinentes car "techniquement" différentes... De même, ce n'est pas moi qui a "inventé" que Toyota est une marque "généraliste" qui ne se compare donc pas directement à Volvo sur bien des aspects... A Lexus, par contre, je veux bien...
Et non, Volvo ne se compare pas à Lexus car les choix qui ont été faits comme le plafonnement des moteurs à 4 cylindres ou la limitation de la vitesse cantonne la marque aux déplaçoirs de papys, quand Lexus se permet de faire des folies comme la LFA ou simplement la LC 500h, coupé hybride de 354cv sur base de V6 en face de laquelle on n'a rien chez Volvo. Idem pour la LS, face à laquelle Volvo aura du mal à placer une véritable concurrente. Et honnêtement si Volvo fait de beaux intérieurs, en matière de qualité ça reste très en-deçà de ce que fait Lexus.
Je sais bien que Volvo a de bons arguments et axe sa communication vers le "premium", mais ça n'en fait pas un concurrent pour autant de marques qui font du luxueux, du puissant et de l'exclusif depuis des décennies.
Par abasc
C’est + intéressant que la version 262ch, c’est clair. A voir la différence de prix par contre, si c’est pour gratter 1500 balles c’est pas terrible...
Par §Mic287tr
En réponse à PLexus sol-air
Et non, Volvo ne se compare pas à Lexus car les choix qui ont été faits comme le plafonnement des moteurs à 4 cylindres ou la limitation de la vitesse cantonne la marque aux déplaçoirs de papys, quand Lexus se permet de faire des folies comme la LFA ou simplement la LC 500h, coupé hybride de 354cv sur base de V6 en face de laquelle on n'a rien chez Volvo. Idem pour la LS, face à laquelle Volvo aura du mal à placer une véritable concurrente. Et honnêtement si Volvo fait de beaux intérieurs, en matière de qualité ça reste très en-deçà de ce que fait Lexus.
Je sais bien que Volvo a de bons arguments et axe sa communication vers le "premium", mais ça n'en fait pas un concurrent pour autant de marques qui font du luxueux, du puissant et de l'exclusif depuis des décennies.
Donc en suivant ce raisonnement, il faut comparer Lexus à Porsche ou Ferrari
Par §Mic287tr
c’est comme Alfa avec la Giulia Quadrifoglio en fait
Par Nadir94 Q5
ALEA JACTA EST et PLexus sol-air ça vous dirait un bon verre de Whisky histoire de mettre fin à cette foutue guerre inutile pour moi les deux marques quand elle sont dans le même segment se valent (elle ont toutes les deux apporter
leurs contributions dans le domaine de la voiture premium) après effectivement Lexus a une gamme plus grande
Par Nadir94 Q5
Non pas vraiment les concurrents de Lexus sont Mercedes, BMW, Volvo, Infiniti, Audi, Jaguar et Alfa romeo
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