Commentaires - Volkswagen arrête complètement le sport auto

le début du commencement d'autre chose, en aparté, les cadres aujourd'hui se vantent de leurs faibles consommations en électrique/hybride à la machine à café, avant ct la vitesse ou le temps mis

Fini les envolées lyriques et je peux vous assurer que j'aime ça la noble mécanique qui vrombit afin de nous faire hurler de plaisir, je suis vieux et con mais j'assume et je n'oublierai pas l'odeur de l'huile, jamais

https://www.youtube.com/watch?v=xuBfR12sS4s&feature=emb_logo

Le sport auto ne fait vendre aucune voiture supplémentaire.

Étonnant de voir un groupe d'une telle importance s'attacher si joyeusement un énorme boulet aux pieds pour sauter avec tellement d'enthousiasme au milieu de l'Atlantique...

Je pense que c'est unique dans l'histoire de voir une entreprise, voir la société entière, se flinguer elle-même avec joie.

Trop cher d'entretenir des programmes / équipes complètes de sport auto pour le peu de retours sur investissement.

Une partie des nouveaux consommateurs est totalement hermétiques à des exploits dans des sports auto traditionnels.

Les quelques avancées techniques / technologiques sont bien chères payées.

Bref, on taille dans les dépenses ...

C'est pas bizarre qu'ils fassent comme Renault ?

Oui autre chose et sans aller sur le c'était mieux avant , il est certain que c'est autre chose va être plus policé , moins fun et moins diversifié , il certain également que ça va vite en ce moment et ce genre de décision ne sera pas la dernière , les autres constructeurs suivront .

Bon je dois être un vieux con aussi j'assume aussi cette passion de l'auto&moto qui est dévorante pour ma part , thermique only , une espèce en voie de disparition , mécanique et bonhomme seront effectivement remplacer par autre chose ....

C'est un peu à cause des nouvelles normes aussi.

Ça fait pas mal de temps que l'on parle d'électricité pour certaines futures versions sportives.

Malheureusement les petits excites qui te collent au derche en prolo tedehi jouent déjà tous les jours aux pilotes sur la route au mépris de la sécurité des autres, et ça, ça n'est pas prêt de s'arrêter !

Dommage pour le WRC. Après on devrait avoir Audi voir Lamborghini au Mans, Bentley en GT3, ...

BOOUM !!!!

De toutes façons, le sport automobile coûte assez cher. C'est avant tout une vitrine marketing, même si cela fait aussi avancer le développement. En tous cas, c'est un virage au frein à main et même à 180°. Les temps changent...

Tout ça car une minorité a décider que la masse de la population n'a plus le droit d'avoir une voiture personnelle. Or avec le virus, ce doit être le contraire.

La planète terre ne se limite pas aux bobo écolos végan des villes d'Europe occidentale.

l'avenir de VW = des déplaçoirs SUV électriques... et chers ?

je pense que le constructeur prend un sacré risque.

et en tout cas, si la gamme VW avait déjà du mal à faire rêver, là, ça va être le coup de massue.

J adore les bagnoles , vraiment , mais j'ai toujours eu mal avec la notion de sport automobile.

Oui certain vont dire ' les pilotes sont de vrais athlètes blabla ' oui certainement plus ajd qu hier (je revois encore de vieux rally men de 40/50 ans et bedonnant type Carlos Sainz )

Ce que je ne trouve pas sain est que ce ' sport automobile ' a une finalité purement commerciale ( vendre la marque ) . Ok les autres sports aussi ( foot en 1er) sauf qu ici le produit est l élément clé du sport . Il est tellement déterminant que la technologie prend une proportion trop grande en comparaison à la performance du sportif . Et puis il y a ce côté pollution qui est juste anti sportif .

Bref je salue le geste de vw .

La même pour la partie de la terre qui travaille le jour pour se payer le repas du soir ...

Le sport automobile est aussi chiant que le foot, c'est une course au pognon pour les écuries "officielles".

Beaucoup de disciplines sont sans intérêt à regarder (sauf quand Grosjean fait le spectacle). Reste un peu le Dakar et l'endurance (la vraie, sur 24h) mais pour le reste ...

Adieu et de toute façon ils ne sont pas très bons

En meme temps pour le sport il reste Audi, Porsche, Lamborghini.... voir SEAT/Cupra...

Un peut normal qu'il recentre les efforts.

Renault arrette le sport auto ?

Chez Audi ou Porsche on peut difficilement dire ca...

Stratégie très osé de VW, sachant que dans leur produit en rallye son bon, je évidement pense à la POLO R5 ou WRC,

Je pense que l'argument écolo de reconversion camoufle plutôt une économie de masse

Ca me déçoit en tant que licencié FFSA, néanmoins le sport auto passionne toujours autant, après ce n'est pas accepté par une minorité J'en ai la preuve l'année dernière présent au monte carlo à Gap, à l'entrée du parc il avait une vingtaine de militant écolos, l'organisation les ont vite dégagé

Si on offre une voiture à un jeune de 20 ans, de rouler dans une GOLF GTI ou une ID3, naturellement ca sera vers la GTI Les électriques ce n'est pas le plaisir, l'envie, l'excitation c'est pour se déplacer pour aller au bosser à moindre cout, bien pour les radin PS:j'ai roulé une après-midi en Model 3 pour les rageurs

Non pas du tout. Je pensais à autre chose.

Cependant les futures versions sportives de certains modèles seront électrique, hybride au minimum. Mégane, Clio,208,308 ne seront plus badgees RS ou GTI mais Alpine ou PSE.

Une model 3 Performance ??

Ceci dit l'id3 n'est pas vraiment comparable avec la golf 8 GTI. Il s'agit d'une compacte électrique taillée pour la ville, silencieuse, réactive et maniable. L'autre c'est la golf GTI 245ch. Mais il paraît que l'ergonomie est la même. Càd pas terrible.

L' image de marque de VW va en prendre un sacré coup dans le futur ! Très mauvaise décision ....

Avec un pseudo pareil, on s'en doute un peu...

Logique.

Le sport auto permet de vendre des auto plaisante (à défaut de les mettre dans la catégorie plaisir).

Etant donnée que VW va vendre maintenant des déplacoires VE dénués de tout plaisir, aucun intérêt de continuer le sport auto. A la limite il devrait se diversifier en faisant des aspirateurs, ca correspond un peu plus a leur nouvelle image de marque et retravailler leur slogan avec un truc du genre : 'Le plaisir d'être au volant d'une VW, c'est que chaque kilomètre contribue a sauver la planète'.

Il faut faire croire a l'ecolo bobo de base qui lache bien 45k euros pour sauver la planète car celui ci est bien conscient qui ne les lache pas pour le plaisir de conduite.

"Le constructeur aux anneaux reviendra toutefois aux affaires au Dakar, en électrique, évidemment..."

En électrique sur le Dakar !!!???

super écolo ... mais ils rechargent comment ?

Certainement sur un camion groupe électrogène qui fonctionne ... au gasoil ! :ptèdr:

Donc pas du tout écolo !

Ben on nous prendrait pas pour des jambons chez VW ???

A part le Rallye-Raid et l'e-TCR, il n'y a déjà pas d'engagement de VW en sport auto. Et ces deux disciplines ne sont arrivées que très récemment.

VW n'a jamais été un chantre du sport-auto et ne le sera jamais. il se sont forcé, un peu, mais non...

Quand à dire que ça ne fait pas vendre de voiture, personne ne le sait, lors d'une interview, même C. Ghosn l'a dit. Cependant, ça participe à la résonnance d'un nom dans des contrées ou une marque n'est pas forcément connue... Je pense que Renault par exemple milite pour un GP de Chine...

Non non, comme Peugeot, il leur faut promouvoir le vélo !

Car qui part en Renault ou Peugeot, revient bien souvent à vélo

En fait, ce n'est qu'une annonce trompeuse: ils vont tenter le Dakar avec un gros moteur essence qui va entraîner un générateur qui va, lui, entraîner un (des) moteur électriques. Entre générateur et moteur, il y aura une batterie a l'utilité publicitaire seulement.

Bon, Volkswagen Motorsport, ça date de 2011, une petite lubie d'un ancien dirigeant qui n'a plus de sens avec le nouveau.

Ça fait cher la danseuse financé par les services poudre aux yeux aka marketing.

Et puis, l'heure est peut-être à passer son temps à autre chose que de balancer des ressources sans compter pour tourner en rond pour essayer de déterminer qui à la plus grosse du bac à sable, déguisé en porte publicité pour conditionner une foule de spectateurs réduits à l'état de bovidés en transe comme devant un défilé de TGV...

Non une model 3 dual motors long range

Binh niveau prix/puissance , une ID3 et une golf gti c'est comparable mais par contre cette dernière est bien mieux finit mais niveau ergonomie je te rejoint c'est pas top

Il y a quelques années, Toyota annonçait fièrement arrêter toute sportive (de route), exit les Supra, Célica ou autre Corolla TS il allaient se concentrer sur l'hybride.

Y'a qu'à voir leur gamme aujourd'hui : la Supra (full thermique) est revenue, la Yaris GR4 fait suite à une GRMN bien énervée...

Bref, le vent tourne et les "cadres" dont tu parles sont juste de véritables girouettes. Demain, ça sera un autre discours, toujours dans le sens du vent.

Ce ne sera pas de leur faute, mais celle des normes. Et ils auront raison.

VAG ne developpe plus rien de thermique : ni plateforme, ni moteur, ni modeles.

La MEB a remplacee la MQB, qui a bientot 10 ans et qui pourtant a fait naitre la nouvelle Golf. Pareil pour le 2.0 TSi.

Je supporte l'electrique, et de toutes facons, VAG est "too big to fail" (trop gros/important pour echouer/mourir"), dc la strategie est en fait une prophetie auto realisatrice car il n'y aura plus que des electriques a vendre en 2030 !!

Ce n'est pas vrai.... Pour un GP par exemple :

1gp, à l'échelle mondiale, c'est entre 450 et 5000 millions de spectateurs, pendant environ 1 h 30 (sans les émissions autour).

Combien il faudrait à un constructeur pour toucher autant de gens pendant autant de temps en spot publicitaire ?

Fait le ratio avec 20 GP par an (17 cette année, ça sera 23 l'an prochain).

Et comble de tout ça, si tu fais un bon résultat, tu passes dans les émissions sportives, les JT...

Ça a beau couter cher, c'est beaucoup de visibilité !

À côté de ça, ça a un effet "corporate" cela permet de récompenser les clients, les salariés, les fournisseurs.

Tu peux aussi faire des échanges techniques (des ingénieurs de la partie civil peut aller travailler pour la partie sportive et vice-versa) sachant que les défis sont tout aussi intéressants dans les deux entités.

Je reprends l'exemple Renault qui est le plus proche, les dernières hybrides ont été partiellement développée en collaboration avec RF1team.

Enfin, ça a aussi un effet sur la culture d'entreprise, quand Renault fait de la F1, il y a des projets sportifs chez Renault Sport.

"Too big/to fall", c'est principalement pour la finance. Dans le cas d'un constructeurs, il serait racheté, découpé et/ou revendu !

Et puis ça ne fonctionne pas toujours, regarde Leman Brothers, Enron...

Bien sûr. Et les jeunes sont très très exigeants en matière de finition.

Et il paraît qu'avec les 17" le malus 2021 n'atteint pas les fameux 10 000€. C'est encore loin du bonus pour les VE mais ce n'est pas négligeable.

FIAT était n°1 en Europe en 1980.

Quand tu achètes une voiture à 40 miles jeune ou pas, on est tous attaché a la finition je pense

Pour ce qui est du malus, non la golf GTI n'est pas assassiné, avec 173 g en version avec les 19 pouces, c'est 3700 euros pour 2021, et la version de base vers 2000 euros

Ce qu'il faut faire la prendre en version de base et changer les jantes après, + une reprog E85

La compétition automobile existe depuis les première voitures il y plus d'un siècle, et cela a permis aux constructeurs de développer des technologies et de les faire évoluer parfois très rapidement, bien des organes des voitures actuelles tels que le turbo ou les freins a disques, pour ne citer que cela viennent directement de la course automobile.

Ils étaient dans le sport auto ??

Brevet du turbo compresseur: 1905 utilisation pratique quelques années plus tard sur un moteur d'avion.

Brevet du frein a disque 1902: utilisation plutôt occasionnelle sur des voitures sans ambition de compétition mais, une fois de plus largement adoptée an aviation.

Mdr

Oui!! Des courses de côtes en électrique.

Drôle d'argument quand même.

https://m.youtube.com/watch?v=0WDzbrS608k

https://m.youtube.com/watch?v=S8FlCEVYt90

Le too big to fall, c'est lorsque tu es sûr d'être renfloué pour éviter ta faillite à très court terme et mettre tout un système dans l'embarras... Ca ne garantit pas la survie en cas de mauvais choix stratégiques à répétition sur 40 ans....

Je suis mitigé la dessus. Autant une société privé sans aucune d'etat peut investir son pognon la dedans. Autant une société où l'etat est actionaire injecte des deniers public dedans n'a pas le droit de gaspiller du cash dans ces activités i.utiles qui n'apportent rien a son core business.

Oui et fait une journée de suivi au rallye comme le monte carlo (changement de spécial à un rythme soutenu plus le relief)avec des accélérations tel que ta vidéo

A midi tu est a pied, car plus de batterie, alors que la golf sera endurante

De plus fait 40 tours de circuit non stop avec une GTI et ID 3, je te laisse deviner qui va gagner

Cela indique surtout les difficultés actuelles de la marque à convaincre certains investisseurs, recours diéselgate , inconnues du marché VE et dette importante.

On cherche de l'argent y compris par les économies et la vente de marque du groupe.

MDR

Vu le nombre de SUV vendus au monde et le succès mondial de Renault, merci de confirmer par ces arguments qu'on a vu meilleures preuves de l'efficacité et du ROI que ces gesticulations marketing que sont les grand prix etc.

Quant à la technique issue de la compétition, il y a longtemps que le père Noël n'existe plus.

Il faut vraiment aimer dilapider les fonds pour persister à ces fadaises, tout au plus ça permet d'entretenir un certain entre soi, comme de se marrer entre copains à se tirer la bourre, ou labour selon les tracteurs, ce que je conçois parfaitement même si ça peut me laisser froid.

Mais l'informatique, la simulation, les outils de CAD et de simulation permettent d'aller nettement plus vite pour largement moins cher, sans casser du bonhomme, du temps et du matériel à gaspiller à trimbaler sur la planète.

Tout au plus, quelques tours sur des circuits bien calibrés ou connus comme références pour être exigeants pour valider la R&D sur le terrain, et le tour est joué.

Rien que l'apport de l'impression 3D depuis quelques temps permet d'accélérer d'un facteur 6 les temps de prototypage et de développement, et pour au bas mot 1/3 du coût. Et ce n'est que le début.

Rien de tout cela VAG a quasi 21 milliards d'argent en cash de dispo. Simplement la division sport ne sert à RIEN ! C'est juste pour se flatter l'ego et cela dans le tournant electrique que prend le monde automobile VAG ne veut plus de cela. Il restera sur le sport mais uniquement en electrique.

Tiens ... Radio bistrot et dépannage informatique.

Sauf qu'en 2022 avec la nouvelle réglementation l'Aero va changer. Car la voiture qui est derrière sollicite trop les pneus et freins dans un air sale et ne peut dépasser (sauf pneus neufs et sur 2 /3 tours). Elles y perdent jusqu'à 50% d'appui. En revanche l'effet de sol devrait être amélioré. Et le budget soufflerie limité.

Car je pense qu'il ne s'agit pas d'aller simplement "nettement plus vite" mais d'arriver premier.

Oui bien sûr.

Mais avec les temps qui courent ils ne vont pas cracher sur quelques économies.

Et puis "milliards d'argent en cash dispo" , celle-là c'est du pur Caradisiac.

Tout à fait d'accord.

C'est bien ce qu'il me semblait. C'est pas pareil.

Non c'est dans leurs compte sur leur rapport annuel.

Si c'est ça pour toi la définition de l'automobile ? J'espère que c'est ironique .. Le monde de l'automobile est bien trop compliqué pour toi.

Le sport auto outre les avantages en termes de R&D est un Laboratoire, c'est aussi un lieu ou ont met en place les innovations et ont vends des brevets qui representent plus de 10% du chiffres d'affaires d'une marque.

Renault n'arrête pas du tout la compétition, au contraire

et plus de 150Mds de dettes...

c'est juste tout le contraire, c'est un formidable réservoir de développements futurs