Commentaires - Voitures hybrides: encore trop chères!

"Quant aux ventes, elles marquent chez nous un reflux: les chiffres du Comité des Constructeurs français d'automobiles (CCFA) rendus publics ce matin montrent que les voitures hybrides ne représentent que 2,83% des ventes sur les 5 premiers mois de 2016, contre 2,95% l'an dernier, alors même que le volume global du marché aura cru de 10,5% sur la période."

Pas tout à fait correct: la part de marché a effectivement baissé de 0.12 points. En revanche, les ventes de véhicules hybrides ont augmenté: 24.788 véhicules de janvier à mai 2016 contre 23.354 de janvier à mai 2015.

aucune voiture française ou roumaine , vous savez celle qui font du volume de vente

" 10 725 € pour un véhicule essence et 13 601 € pour un diesel." je ne sais pas d'où il sortent ces chiffres trés bas....

ils doivent inclure les Nano et Kwid car c'est le futur d'ailleurs roc vient de signer pour une Nano qui fait la paire avec son fournisseur internet

" Essayer l'hybride, c'est généralement l'adopter. "

Mais pas celle là !

Elle fout carrément les jetons sur la photo là.....

Golf gte, 11 L aux centes en mode battery charge : plus de 11 l/100 km

C' est définitivement pour les ..riches ..!!

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/automobile-la-performance-en-trompe-l-oeil-du-marche-francais-en-mai-575709.html

" A ce tarif d'entrée elevé s'ajoutent des aides gouvernementales "

....se déduisent....

L'ajout, c'est juste pour le déficit des comptes de l'état.....et bien entendu celui de la balance commerciale, puisqu'il n'existe plus d'offre hybrides françaises...

tu es de plus en plus ridicule!

Essai Golf GTE

Pour déterminer une consommation moyenne sur autoroute, nous avons pris son volant entre Strasbourg (Bas-Rhin) et Bormes-les-Mimosas (Var). Verdict pour une auto transportant 3 personnes et leurs bagages : 6,7l/100km et une vitesse moyenne de 101 km/h. Régulateur adaptatif fixé à 130 km/h et mode Hold enclenché destiné à conserver l'autonomie électrique, la Golf s’est contentée d’une recharge intermédiaire sur l’aire du Jura (A39, 21 km d’autonomie rechargée en 45 mn) à l’occasion de la pause déjeuner et d’un plein sur l’aire de Portes-Lès-Valence (A7). Si le mode Hold consomme davantage que le mode Hybrid qui gère automatiquement les deux sources d'énergie (essence et électrique), il nous a permis de rouler sur le seul moteur électrique en rejoignant l'autoroute depuis Strasbourg (15 km), sur le périphérique de Lyon à vitesse réduite (10 km), dans les bouchons sur l'autoroute A7 longeant Valence (5 km) et sur le trajet entre Hyères-les-Palmiers et Bormes-les-Mimosas (20 km). Loin des chiffres annoncés par le cycle d’homologation, la consommation reste « raisonnable » compte-tenu de la puissance du véhicule et de l’utilisation de la climatisation sur environ 30 % du parcours.

Dans l’essai longue durée que nous allons très prochainement publier (6 500 km), la Golf GTE consomme en moyenne 4,3l/100 km.

tu serai pas en gréve avec ta sub de kéké?

Quand je vois le design de la nouvelle Prius, je me dis qu'il n'y a pas que le prix qui me rebute...

Faut surtout plus te fatiguer à causer sérieusement avec Mouldu.... Prend le comme il est :

un p'tit vieux monomaniaque, mais pas méchant...

Rien de bien intéressant, mais rien de grave non plus....

c'est vrai on dirait un vieux !

6.7L/100km plus une recharge électrique ce n'est pas non plus négligeable.

Et tu crois qu'ils l’achètent à qui leur acier pour construire tous les constructeurs européens ?

qui fait les meilleurs aciers techno du monde ? t'a pas une petite idée d'une entreprise française rachetée par un ..... indien et qui équipe par exemple l'i3 de BMW

quand tu sais qu'il rapatrie quasiment tout via les dividendes

hé oui, à moins de marcher "à pinces" ou de rouler en Zoé

C'est vrai, j'ai eu 3 prius (2P2 et 1 P3) mais celle-là je passe ... par contre la version Plug in est un peu mieux ...

http://www.moteurnature.com/zvisu/1916/92/Toyota-Prius-Prime.jpg

On trouve facilement des Auris HSD à 15 000 € avec 20 000 km, même des P3

Dernièrement une P2 mk2 avec 40000km pour 8000 € et entretien suivi ....

la dernière fait pourtant très "Ferrari" selon certains à la dernière réunion Prius au Bourget

Ça c'est de la performance: 6,7l pour 100 km d'essence avec une voiture de 38mille euro catalogue, 34mille une fois subventionnée par les impôts de nous tous!

Sur ce type de parcours, avec une Mazda 6 diesel et boite auto, je suis à 5,5l de gazole. Le chèque d'achat fut de 30mille euros.

4000 euros sur le prix d'achat, 3 euro de différence pour 100km parcouru. Cette différence montre toute l'inutilité de cette technologie. Sur 250mille km, ça fait 11500 euros d'avantage pour la Mazda 6.

Sans compter que la différence de prestation est elle aussi a l'avantage de la Mazda.

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" Dans l’essai longue durée que nous allons très prochainement publier (6 500 km), la Golf GTE consomme en moyenne 4,3l/100 km."

A se demander si certains savent lire plus de 3 lignes à la suite ici....

Le bonus écologique est financé par le malus de l'autre côté, le système étant largement excédentaire depuis 2-3 ans... Donc tes impôts n'ont rien à voir là dedans.

Toujours pas pigé que la rentabilité d'une Hybride-Plug-in s'apprécie avant tout sur une base de trajets quotidiens, d'une amplitude kilométrique plus ou moins importante suivant la capacité offerte en tout électrique par l'auto dont il est question.

Et que cet intérêt sera encore augmenté par les restrictions de circulations dans de nombreux espaces urbains opposés aux diesel qui existeront dans un avenir proche.

Ouvrez les yeux les gars : tous les constructeurs y viennent.

Sauf les traine-savate habituels qui iront encore pleurer quand il sera trop tard ...

je ne comprends pas ce dechainement contre la prius??! elle n'est pas hideuse, on ne parle pas d'une multipla, d'une azteq non plus? alors certes elle est chere, comme nombre d'hybrides, mais ce n'est pas un chiotte a roulettes pour autant. moi en tout cas je l'aime bien.

Faut partir rejoindre ta famille là bas Myke.....comment ont ils pu se passer d'un expert comme toi pendant toutes ces années.

" elle n'est pas hideuse "

Elle est pire ?

Exact mon ..p'tit gars, 105 ans bientôt, tu verras si tu roules en SUB à cet âge et Kapable de déposer les ..didi 2 pots ..!! Ils seront peut-être rachetés par RENAULT d' ici que tu y arrives ..!!

Franchement je suis super intéressé par l'hybride mais après j'ai fait mon calcul.

Avec 30 000 kms/an ça fait 300 000kms sur 10 ans. Si on prend une conso de 4,5l/100 kms pour la prius et 8,5 l pour ma megane tce essence avec un litre en moyenne à 1,45€. ça me fait grosso modo 12 000€ d'écart. En revendant ma megane 8 000€ aujourd'hui ça me fait encore 14 000€ en faveur de la megane si on part sur un prix de 30 000€ pour la prius.

Même avec 30 000kms/an sur 10 ans je ne rentabilise pas l'achat d'une prius, il faudrait la garder 20 ans et faire 600 000kms avec, ce qui est hautement peu probable.

J'attends juste de pouvoir lire l'essaie en question avant de pouvoir en tirer des conclusions. Faut voir les conditions et surtout le nombre de recharges électriques effectuées.

Mais on sait tous que tu ne t'embarrasses pas de ce genre de choses toi

Ton calcul est biaisé. Il faut comparer une Mégane 1.2 tce 130 edc7 neuve (environ 24-25k€) avec une Auris hybride neuve (à peine plus cher). Le gap de prix entre les deux ne dois pas être plus de 2-3000€ en tenant compte des remises sur la Mégane. Par contre, tu peux espérer fairedu 4 ou 5l avec ta Auris, contre du 7-8l avec la Mégane. Avec le prix du sans plomb en augmentation, la rentabilité de l'Auris est rapidement établie (plus de 50 000km).

Ce n'est pas faux, il est vrai qu'il faudrait comparer entre le remplacement par l'une ou par l'autre.

Je prenais mon cas qui ne doit pas être isolé, qui est de dire est-ce plus intéressant de garder ma voiture ou de la remplacer par une hybride.

J'ai bien compris que la prestation est chère, très chère même. Dès que tu regardes l'alignement des euros, tu retrouves une prestation complète hors de prix toutes marques confondues.

Au sujet des restrictions de circulation, là où elles vont être mise en place je n'y vais plus depuis longtemps. Ce sont les difficultés de stationnement la principale cause mais aussi le départ dans les périphéries de presque tous les commerces. En plus ma vieille Accord essence (2006) est loin de l'interdiction d'accès donc en cas de nécessité, j'ai encore la possibilité d'y aller.

Il y a encore de longues années d'usage pour les voitures «classiques» avec un simple moteur a combustible liquide et ce n'est pas demain qu'elles ne seront plus fabriquées. Une voiture neuve bien choisie en 2016 sera encore en service en 2030, au hasard Honda Jazz ou Civic.

N'ayant pas de proche possesseur d'une Golf, je ne peux pas faire une comparaison entre thermique seul et hybride mais je serai surpris que l'avantage soit à l'hybride, vu avec la seule addition de l'ensemble des dépenses. Encore une fois, comme l'électrique pure, c'est fait pour ceux qui auraient toute possibilité de vivre sans voiture.

Hum, une réponse à coté de la plaque tout ça pour dire que que tu le veuilles ou non tu files du pognon aux indiens.

Hé oui mon gars tu ne fait pas parti de ceux a qui le monde sera désormais

Il est certain que dès que l'on sais compter, il n'y a plus de place pour ces modèles marginaux électriques pur ou hybrides.

Aligner les chiffres avec des données réelles (et le 6,7l de la golf est une donnée réaliste comme son prix de 38000€) montre de suite que l'idéologie a un coût. Ce coût là, je ne veux pas le supporter.

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C'est si ennuyeux pour toi d'admettre qu'une tire de 204 ch puisse consommer moins que ta Yaris aux vocalises de boite si agréable ?

Tu ne voulais tout de même pas que je m'use les neurones au delà du nécessaire pour répondre à ton si intelligent post de 12h38 ....

Si ?

Et pourquoi ça? L'hybride a du sens si dans ton utilisation tu peux te retrouver en électrique plutôt que thermique. Une voiture hybride ne consomme pas moins en situation "thermique" et ne pourrait l'être vu qu'on se retrouve avec un moteur thermique et un surpoids de batterie + moteur électrique.

Sur des petits trajet journalier, l'hybride creuse l'écart, sur de long trajet l'hybride fait jeu égal voir un peu moins bien. C'est logique et ne changera jamais. Donc tu peux bien éternellement juger l'hybride sur ses performances en utilisation thermique, mais ça n'a pas de sens. Un peu comme si on comparait l'agrément d'un vélo électrique batterie vidé, par rapport à un vélo non électrique, ça n'a aucun sens.

Ca c'est de la comparaison. C'est comme si je te disais que la Golf GTE est nulle parce que la Tesla fait 300ch de plus tout en consommant 0L/100km

Mais je suis persuadé que la Golf GTE est plus agréable à conduite que la Yaris. Pour le double du prix c'est la moindre des choses.

....si tu prends pour base de réflexion une Accord de 10 ans d'âge.... sûr que le dialogue va vite entrer dans une impasse.

Car bien évidement que de rouler dans un yougtimer ( ou en phase avancée pour le devenir ) est bien entendu le meilleur moyen pour dépenser le moins de fric possible.

C'est presque une lapalissade que de dire ça.....

Mais bon, on vient causer ici aussi de caisses un peu modernes non ?

Et de gens qui ont peut être envie de dépenser un peu de fric de temps en temps ( ou ayant des relations suivies avec le P'tit Bonhomme Vert, j'le cite souvent celui là, mais j'aime pas trop le gars à la voix pointue qui joue au rugby avec Michalak ) .

Et un cercueil n'a pas de poche....

Alors oui, on peut prendre aussi plaisir après avoir claqué une somme qui peut paraître considérable ( rien à voir avec celle d'une Tesla cependant ) à claquer zéro euro en carburant fossile pour aller à son taf' 5 fois par semaine, le week-end pour aller faire son golf ou au L'Clerc.....Et puis partir aussi en congés ou visiter Tata Suzette avec ce même véhicule où l'on aura mis un peu de coco dans le réservoir....

Vernis écolo bien entendu, mais je le dis et le redis..... quand on est occidental et que l'on veuille se parer de cette vertu, on réfléchis 5 minutes et l'on se dis que la décision la plus salutaire qu'il soit possible de prendre est de surtout ne pas se reproduire.

Sue ce chapitre, il me semble que tu te sois quelque peu loupé non ?

Sois assuré qu'elle est aussi plus agréable qu'une Prius dont le prix s'en rapproche....mais avec seulement 122 ch....

Enfin l'habitabilité n'est pas la meme non plus

Et puis le "s'en approche" coute presque 10k€

Et la fiabilité aussi n'est pas la même aussi ...

Non mais c'est quoi cet article ? Une auris hybride n'est pas du tout excessif en prix et encore moins en occasion.

On me dit à chaque fois que mon auris m'a du coûter une blinde, hors elle m'a coûté moins cher que bien des véhicules equiveltns. Et je parle même pas du coût en utilisation avec l'e85 sur tous les types de trajet...

Quand les constructeurs arrêteront de marger comme des porcs sur l'hybride plug-in pour ne pas impacter les ventes de diesels en restant sciemment avec des perfs inférieures aux gazouts on en reparle.

Avec les pièces de stock ultra rentabilisées utilisées dans l'hybride plug-in, il devrait couter bien moins cher que le diesel, mais bon comme en Europe il n'existe que le gazout.

Petit thermique + petit pack batteries + petit moteur electrique = normalement petit prix, ben non c tout le contraire... on nous prendrait pas pour des c*** des fois???

Prius Lounge 122 ch : 33 700 €

VW Golf GTE 204 ch : 38 990 €

différence : 5 290 €

y'a quelque chose qui te choque ?

Ah oui....à l'occasion, monte le même jour à l'intérieur de ces deux autos.... mais prépare toi avant, le contraste en terme de finition/choix des matériaux va être brutal.

A l'occasion, tu reviendras nous causer du tarif auquel sera vendu ton monstre de la route en version Plug-in aussi.... on causera alors peut être de produits comparables.

Il se murmure qu'elle ferait un peu moins peur aux gamins aussi....peut être qu'ils comptent en vendre du coup.

De toute façon, t'es pas concerné Le Dreamer, ton truc, c'est le scoot thermique, on l'a bien compris....

C'est que tu n'as pas vu le bidet intérieur

Je me suis fait cet exercice avec Toyota.

J' avais prit un tarif carburant référence de 1.45 également et comparé les même modèle soit en essence, soit en hybride tant sur les petites yaris que auris, la même chose chez Lexus avec la 200.

Faut au bas mot 100.000 km ( avec les données constructeurs... ) pour la Yaris pour juste parvenir à parité.. bien.. bien.. bien plus pour les autres.

Donc il n'y a pas vraiment de gain à espérer. pas de petite comptabilité. Juste un choix ( alibi ? ) de consommation, de vie. Pourquoi pas.

Le bonheur d'avoir 3 enfants, de les voir grandir et accéder a un niveau égal ou supérieur au mien n'a pas de prix. Ça laisse au rang de mesquinerie toutes les petites préoccupations matérielles.

Il faut aussi fuir les contraintes fantasmées.

En rang 1 je mettrais la fin des carburants liquides: depuis 1930, la fin du pétrole est prévue pour dans 30 ans.

En rang 2, l'épuisement des ressources de la terre: déjà à 4 milliards d'humains, des cassandres annonçaient qu'il n'y aurait pas de ressources pour nourrir plus. Nous sommes 7 milliards et, hors situation de guerre, les gens mangent correctement comparé a leurs trisaïeux. Entre l'Afrique et l'Amazonie, la surface de terres inexploitées est immense. Imagine un instant l'Amazonie cultivée de façon aussi intensive que les îles d'Indonésie ou des Philippines.

Après, au sujet des automobiles d'aujourd'hui ou de demain, il y a une débauche de fonctionnalités plus inutiles les unes que le autres. Au delà des éléments de base que sont la mécanique pour simplement avancer et les éléments de confort pour obtenir chaud, froid et silence, tout le reste est plus ou moins inutile pour 95% des utilisateurs. Cette démesure sera stoppée a la prochaine crise comme ça s'est passé au siècle dernier en 1930, 1945 et 1975. Tout le monde reviendra aux bases.

Maintenant, la meilleure façon de dépenser le moins d'argent possible tout en ayant des voitures confortables reste de faire durer celles que l'on possède jusqu'au portail de la casse locale. Ça dure 12-15 ans ou plus selon la voiture mais même si le budget carburant reste élevé, le budget prix d'achat fini par avoir un impact dérisoire sur le prix au km. Ces deux postes: achat et carburant, sont les plus importants, il est tout a fait possible de maîtriser l'un et l'autre a niveau de confort donné.

Quand au gnome vert, il n'a jamais eu l'autorisation d'entrer chez moi, j'ai toujours limité mes achats d'objets de consommation a ce que j'avais au fond de ma poche. C'est fou comme on se sent libre avec zéro crédit, même si on a d'autres chaînes.

@R&G toi non plus avec ta bouse diesel de loc...

" Le bonheur d'avoir 3 enfants, de les voir grandir et accéder a un niveau égal ou supérieur au mien n'a pas de prix."

On oublie vite ses quelques velléités écolo pour en revenir à des considérations de midinette....( et surtout ne pas penser au jeu de dé qu'est la reproduction, t'aurais aussi bien pu engendrer un ....ou un..., voire un..... ,tu compléteras par les vocables déchéants ou morbides qui te conviendront et que ton tempérament visiblement optimiste a visiblement occulté au moment de l'acte ) .

Pour le reste, je te rejoins sur le point 1 et celui du bonhomme vert....j'suis comme toi, zéro crédit depuis des lustres, certains pensent que financièrement parlant, l'important c'est ce qui rentre, pour moi c'est ce qui reste...

Et pour le long chapitre du milieu, tu causes de 7 milliards d'habitants, mais on sera 9,5 en 2050....

Je crois que tu manques un peu d'information sur ce qui est en train de se jouer là : avec toujours plus de gens s'occidentalisant, s'urbanisant, et oubliant de mourir....

Avec aussi une vue en direct sur les modes de vie fort agréables de nos coins du monde, merci à la téloche et surtout au web....

Si tu crois que l'effet d'attirance ne va pas entraîner des problématiques majeures, et à échéance fort proche, c'est qu'une fois encore ta vision toute étroite du monde te joue des tours.

Vois la problématique des migrants que l'Europe est bien incapable de gérer....et l'on cause ici de pays anecdotiques et de flux minuscules....

" Tout le monde reviendra aux bases"

Peut être....mais ce ne seront plus les nôtres !

Pssssittt.....le Dreamer.....quand on loue une caisse....on n'est jamais sûr du carburant qu'il faudra mettre dans le réservoir.

Mais je t'avoue n'avoir jamais loué de scooter....

En termes d'hybride une p1/laf/918 me satisferais je pense, ou sinon plus humble une simple i8.

Ne cherche pas à comprendre, quand on s'attaque à son groupe fétiche RG se rebiffe, par contre si on critique l'Hybride de Toy il trouve cela normal. En tout cas dans ma région, de GTE et des E--Tron, on cherche, on cherche et on n'en trouve pas sur nos routes, par contres de Auris Hybride, on en retrouve à tous les coins de rue, allez comprendre.... que les gens sont bêtes.

Ah oui.....on va causer de ça aussi, si tu le veux bien...

" Cette démesure sera stoppée a la prochaine crise comme ça s'est passé au siècle dernier en 1930, 1945 et 1975. Tout le monde reviendra aux bases."

Mais en matière d'automobile, ce que tu écris là est absolument faux...

Ne pas confondre crise économique ponctuelle ( fin des années 20, choc pétrolier ) , où la production automobile n'a connu qu'un léger hoquet, mais avec des modèles dont les équipements, les performances et les qualités globales n'ont jamais cessé de progresser, avec des gammes accessibles à toujours plus de monde....

et l'après guerre, pas le même souci en occident, tout était à reconstruire, et il a bien fallu 5 ans pour cela ( avec des variables, c'est notre pays qui a le plus peiné ), mais aux US où le volume est reparti en flèche, toujours plus de confort et de puissance ont été proposés au grand public.

Si tu crois sérieusement que la masse saurait se passer de clim, d'insonorisation, et maintenant de caisses connectées, mais tu te fourres le droit dans l'œil.... on n'accepte jamais de revenir en arrière : on fonce juste de plus en plus vite vers l’abîme ( et ta si brillante descendance avec ).

Ou pauvres ?

T'habite juste dans le bon pays pour ça : celui d'occident où le parc automobile moyen s'approche le plus de celui du tiers-monde...

C'est drole que tu dises ça parce que ca fait 2 mois que je suis à l'étranger dans une ville aisée vu le nombre de Porsche, Jag plus les quelques Aston que je croise régulièrement (bien sur il y a aussi beaucoup de vehicules plus communs). J'ai croisé pas mal d'hybrides Toyota, y compris la nouvelle Prius, encore plus d'hybrides Lexus mais aucune hybride de chez VW ou Audi. Mais t'as surement raison...

Plutôt que des stat's au doigt mouillé issues du petit coin du monde où tu te trouves, tu sais, il y a des chiffres de vente par pays ou par continent tu sais... tu veux qu'on te tienne la main pour aller les trouver ?

Et puis...faut de très bons yeux pour distinguer une Golf ou une A3 hybride Plug tu sais...surtout de l'arrière....

Par contre, la nouvelle Prius, ça marque..... pas d'insomnie depuis ?

Le succès de Dacia est déjà la réponse pour tous ceux qui sont frappés de plein fouet par les problèmes d'aujourd'hui. Retour aux bases, ce n'est que ça.

En plus dans les pays dits «occidentaux», l'automobile est dans un marché de renouvellement, la demande est très largement satisfaite. Les constructeurs en sont venu a des artifices commerciaux fragiles pour augmenter ventes et prix moyen de ces ventes, sauf que le arbres ne montent pas jusqu'au ciel. Avec des revenus dont la progression est a la peine, la réalité viendra vite frapper a la porte des imprudents qui écoutent aujourd'hui de bien malveillantes sirènes. J'entends aujourd'hui autour des achats de voiture des choses aussi imbéciles que ce qui se disait sur l'immobilier il y a 10 ans, le retour a la raison sera douloureux pour certains. Je commence aussi a entendre des gens au revenus très confortables parler de découverts chroniques. Heureusement, dans quelques mois je serai retraité et plus éloigné de cette frivolité.

Et pour ma descendance, je peux t'assurer qu'ils sont sur de bon rails mais hors de France (Barcelone, Tokyo et Londres dans l'ordre d'âge) et tous les trois font bien mieux que ce que j'ai fait.

Je laisse l'abîme aux cassandres, Maltus n'a pas sa place chez moi.

Parce que si tu sais pas trop où aller chercher...

vois donc....

http://www.avere-france.org/Site/Article/?article_id=6532&from_espace_adherent=0

C'est pour la France....un bon exercice pour toi que de te sortir les doigts pour trouver ceux de ton nouveau pays.

Dacia dorénavant dotées de clim, de GPS, de vitres électriques, de connectivité....bref, d'exactement les même bazar que tu conchie.

Et dont un des best-sellers est un SUV.

Ici encore, question écologie, on trouvera meilleur exemple....

Et toujours cettte lorgnette étroite avec laquelle tu regardes le monde... bien entendu qu'on est dans un marché de renouvellement en occident, et depuis longtemps....mais la demande ailleurs va exploser, avec des infrastructures absolument pas calibrées pour des populations y accédant.

Demande à tes génies de fiston(e)s dont tu es si fier de te raconter....c'est eux qui devront s'arranger avec le monde qui bouge vite....toi, t'auras fait ton temps.

Mais au fait....avec u tel optimisme béat sur l'avenir forcément rose.... pourquoi continuer à trainer une caisse quelque peu vétuste ? Tu vas me dire que chez Honda, renouveler sa berline, c'est pas chose facile.... mais bon, puisque tout va et tout ira bien...pourquoi ne pas tout simplement te faire plaisir puisque tu en as les moyens ?

Et pour ceux qui peinent à ouvrir les liens ( ça m'arrive aussi ), il est question de bus parisiens....

Extrait :

" Il s'agira alors de la plus grande flotte de bus électriques en circulation dans un réseau urbain à l'échelle européenne.

Cette étape marque le début du grand plan de conversion de la totalité de la flotte, soit 4 500 bus, pour atteindre les 80 % de véhicules roulant à l'électricité d'ici 2025. Les 20 % restants circuleront eux grâce au biogaz."

Ce dernier post n'a que peu de rapport avec le reste ( encore que ) ....collé au mauvais endroit .

Encore un problème de multi-compte ?

Pas si ridicule que ça !

Je pense qu'il veut dire 11l en fonctionnement uniquement thermique, et c'est vrai en appuyant un peu !, ou peut-être en consommation instantanée !

C'est d'ailleurs ce qui avait été remarqué également lors de certains essais de véhicules hybrides assez lourds (Lexus RX, Mitsubishi Outlander Phev...). Lorsque le véhicule fonctionne en mode thermique avec passagers et bagages, des consommations particulièrement élevées sont relevées pendant ces périodes.

Evidemment avec les modes combinés thermiques et électriques les moyennes de consommations baissent logiquement.

J'en fait l'expérience également avec ma Civic hybride, pour faire 2 kms moteur froid l'hiver, je monte à 8.5, 9 l alors que sur une distance de 20-30 kms en ce moment c'est du 5, 5.2 !

toyota aussi ???

les ventes d'hybrides baissent en france car le bonus a baissé comme neige au soleil.

il en serait de même pour les électriques si le bonus disparaissait.

comme quoi, oui, le prix d'achat est un critère essentiel lors d'un achat...

Ah, j'te raconte pas... j'ai beau les payer grassement mes sbires, y'en a toujours un qui s’endort sur son clavier ... et paf ! Un message part on ne sais où quand sa tête tombe sur la touche envoi.

Le petit personnel n'est plus ce qu'il était......

" J'en fait l'expérience également avec ma Civic hybride, pour faire 2 kms moteur froid l'hiver, je monte à 8.5, 9 l alors que sur une distance de 20-30 kms en ce moment c'est du 5, 5.2 ! "

Tu viens juste de redécouvrir les effets de la mise en route de ce qui s'appelait avant le starter ( traduction bien imparfaite du "choke" anglais ).

Plus rien de manuel à présent, mais sur le principe, rien ne change : au démarrage, le mélange est enrichi....donc bien plus de molécules d'essence sont consommées....et c'est bien entendu pire et plus long quand il fait froid...

Fais gaffe Myke avec ta phrase de 5 lignes.... si j'étais venu la lire après avoir monté des escaliers, pas sur que j'eusse pu en venir à bout.......

T'inquiète pas pour mes plaisirs, ils dépassent quand même le simple intérêt pour les choses de l'automobile. J'ai quitté le BE PSA il y a 35 ans. C'est juste que arrivé a un certain niveau de confort, j'ai du mal a justifier de choisir plus cher, je n'ai pas cette frivolité là.

Une voiture, c'est comme un stylo, une fois usé on jette. Ma (pas très) vieille Accord a un niveau de confort et une fiabilité qui lui donne encore 5-6 ans voire plus de durée de vie. Il n'y a pas beaucoup de voitures que tu peux conserver 15 ans sans aucune avarie. Ceci dit, si une panne lourde survient, je passerait a autre chose mais dans ce seul cas.

Ce comportement est probablement bien plus respectueux des ressources de notre monde que ces nouveautées équipées de batterie fabriquées avec de la chimie pas vraiment propre. J'ai pourtant regardé d'assez près mais je n'ai jamais été convaincu.

Pour ce qui est de l'Accord, ça se défend....surtout que ce n'est pas la tentation d'une version nouvelle qui puisse te titiller le crapaud hein.....

Mais bon, n'oublie pas que tu as effectué une pondaison au delà de la moyenne;

Et qu'on évolue dans un monde désormais quasi-intégralement capitaliste.

Ce qui signifie consommation, croissance, course au volume et au toujours plus....

Si ton comportement était celui de la majorité, pas beaucoup de chances pour que tes génies de descendants puissent aisément se faire leur place dans ce décor austère.

Mais non mon ami, on ne peut pas te laisser poser cette dernière phrase.

3 enfants occidentaux engendreront un cumul de pollution bien plus considérable que si tu laissais tourner trois 504 Indénor jour et nuit durant dans ton arrière-cour, et de très loin.

Et quand en sus l'un d'eux habite à l'autre bout du monde, avec quelques aller-retour en avion en guise de cerise sur le gâteau, ça n'arrange rien.

Mais bon, je sais bien qu'il ne faut pas trop causer de ça, pas politiquement correct.

On s'arrange comme on peut entre instinct et réflexion.

Je roule en Grand Scenic 1,5 Dci EDC 5 places, en professionnel. Je préfère de loin l'essence, ce sera mon prochain achat mais je voulais une boite double embrayage donc pas le choix sur cette voiture.

Ma consommation en mixte (50% ville et 50% périph avec un peu d'embouteillages) est de 6,2 litres, et en mode route uniquement aux alentours de 4,7 litres.

Le moteur est peu gourmand, alors oui pour l'Hybride rechargeable, c'est ce que j'aimerais acheter par la suite, avec une autonomie de 60 kms en électrique, ce qui me permettrait de rouler quasi à l'électricité toute la semaine et de basculer les WE sur le moteur essence.

Un grand Scenic "un peu gourmand" à 6.2 l en mixte et 4.7 sur route....

mais tu t'attendais à quoi en fendant l'air avec un gros bidule comme ça ?

Tu auras du mal à trouver beaucoup mieux tu sais.....et une hybride rechargeable telle que tu la décris, ce sera pendant longtemps autour de 38 / 45 K€......t'auras un sacré scenic mazout pour le même tarif...surtout avec les remises XXL du moment....

T'en auras peut être bien deux.....

Et amortir ça sur une différence de conso....franchement Donald !

Cette discution m'a donné envie de faire un comparo. J'ai donc pris une auris break hybride, une 308 sw essence et une 308 sw diesel dans des finitions similaires et chez un mandataire donc avec déjà remises négociées comme il faut.

Au final l'auris coûte pareil que le diesel et l'essence est plus cher. Le diesel s'en tire grâce à la différence de prix a la pompe.

Je me suis basé sur les consos moyennes de chaque modèle sur spritmonitor.

Conclusion pour moi, l'hybride est viable si on fait beaucoup de ville (fiabilité face au diesel dans les même commune conditions) ou si le prix des carburants étaient amenés à se rejoindre.

@Mon Infiltré "Prius Lounge 122 ch : 33 700 €

"VW Golf GTE 204 ch : 38 990 €

différence : 5 290 €

Oui ce qui choque c' est la ..dsg, les prix pour une fiabilité très .relative et les consos sur autoroute ..!!

11 L aux centes en mode battery charge : plus de 11 l/100 km

C' est définitivement Hénorme ..!!

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/automobile-la-performance-en-trompe-l-oeil-du-marche-francais-en-mai-575709.html

Sachant que l'auris roule sans problème à l'e85, ton raisonnement économique ne tient plus debout ...

Sans parler des pièces d'usures sur l'hybride ...

et de l'agrément sans commune mesure face au diesel ;)

Les hybrides bien trop lourdes et trop cher consomment autant que les petites cylindrées moins cher et bien plus légères, elles ne sont donc pas si rentables que ça !

Les hybrides bien trop lourdes et trop cher consomment autant que les petites cylindrées moins cher et bien plus légères, elles ne sont donc pas si rentables que ça !

C'est bien ce que j'ai écrit "le moteur est peu gourmand", car j'en suis plus que satisfait en terme de consommation. Seul hic, il faut être franc, c'est le manque de puissance d'un Dci 110, bien que la boite EDC fait bien son boulot.

C'est bien ce que j'ai écrit "le moteur est peu gourmand", car j'en suis plus que satisfait en terme de consommation. Seul hic, il faut être franc, c'est le manque de puissance d'un Dci 110, bien que la boite EDC fait bien son boulot.

C'est bien ce que j'ai écrit "le moteur est peu gourmand", car j'en suis plus que satisfait en terme de consommation. Seul hic, il faut être franc, c'est le manque de puissance d'un Dci 110, bien que la boite EDC fait bien son boulot.

En quoi ce qu'il dit est faux? Ce n'est pas parce que la Golf GTE est la plus vendu au premier trimestre 2016 (306 véhicule, attention, de quoi être visible à tous les coins de rue en France...), en vente depuis quoi, 1 année? Face aux Toyota/Lexus hybride en ventes depuis plus de 10ans... C'est si étonnant pour toi qu'en 10ans il y ait plus de véhicules en circulation qu'en 1 année? Les ventes, c'est un indice, mais on n'amène pas son véhicule à la casse chaque année pour en racheter une neuve.

et donc une Renault Scenic diesel serait quand meme préférable à une VW Golf GTE...

.

Ce serait la première fois que tu encenses le losange dans un "comparatif" Renault-VW....

Je pense qu'une MX 5 est plus agréable à conduire que la Golf (gag).

Comparons aussi des voitures d'un même segment. L'espace aux jambes ou le volume de coffre n'ont rien en commun entre la Prius et la Golf. L'une est une familiale : la Prius dont les cotes d'habitabilité sont égales voire supérieures à celles des C5 508 Talisman, et l'autre est une compacte à comparer à l'Auris si l'on tient absolument à la comparer à une hybride TOYOTA.

C'est, je pense, l'une des raisons pour lesquelles il y a très peu de taxis qui choisissent la Golf, alors (et ce n'est pas seulement le cas à Paris, mais dans la plupart des villes Européennes, voire Canadiennes) que de nombreux taxis choisissent la Prius.

La Prius et les Lexus sont des voitures japonaises et elles sont donc frappées d'une lourde taxe imposée par l'UE. Au Japon, la Prius entrée de gamme, l'Aqua, est à moins de 15000 €.

Tout a fait, une Prius ne se compare pas à une Megane mais à une Auris. Sur mon Auris HSD, je suis à 4,1litres/100 sur route et 4,5litres en ville. Mon ex Clio IV 120 TCe avec EDC faisait 6,8 et 8,9 litres /100 km sur ces mêmes parcours et j'étais à 5,9 et 6,9 litres avec une Mégane 3 110 dCi EDC...

et il n'y a pas que la conso à comparer, il faut compter également la moindre usure des freins (mes jantes sont aussi propre que le premier jour) et la moindre usure du moteur car il ne tourne pas constamment, donc à 100000 km, le moteur n'aura que 50/60000 km mais ca doit dépendre du parcours de chacun (ca serait intéressant que Toyota installe un compteur faisant la différence avec chaque type de motorisation).