Commentaires - Voitures électriques : la surprime CEE, quel bazar !

Bancroche ?

C'est plus de Bret, c'est du Balzac...

L’Ademe va nous provoquer un œdème, parce que là, c'est gonflant!

C'est de lui ou d'un de ses interviews avec Sandrine Dupont de la société Blabla, experte en Conseils & Consulting B2B pour les flottes.

Finie la bamboche, il sort son dictionnaire à présent!

Bienvenue dans la technocratie

Si c'est si compliqué que çà, je m'assiérai sur cette prime pour mon prochain VE (le 4e du foyer depuis 8 ans).

Il y tellement d'autres avantages...

Le plafond de 47 000 € s'étend remises déduites il me semble.

L'Ademe a t'elle juste anticipé des remises XXL bientôt proposées sur la DS8 ?

Quand on constate des -34% sur DS7 neuves chez Aramis.

https://www.aramisauto.com/voitures/ds/offres/Voitures DS neuves et d'occasion au meilleur prix garanti | Aramisauto

Et des -42% sur DS4 (versions pré restylage il est vrai).

Prix de base DS9 : 59 500 €

Suffit d'obtenir un -22% pour être largement dans les clous...

Bonne négo les aventuriers !

Lire DS8 au dessus, sur la fin.

J'my perds avec ces caisses invisibles.

Te faire entuber avec des Loa et des primes d'assurances toujours plus élevés ? Ou te squonker des décotes xxl ?

Pour la DS n°8 , il est prévu une grosse remise au 1er Octobre pour descendre son prix à 47.000€ afin d´être éligible à tout , même au leasing social.

Il paraît que personne n´en veut et DS voudrait bien dépasser 8 ventes en 2025 en Europe, la DS9 en ayant eue 9 en 2024

Pour la DS n°8 , il est prévu une grosse remise au 1er Octobre pour descendre son prix à 47.000€ afin d´être éligible à tout , même au leasing social.

Il paraît que personne n´en veut et DS voudrait bien dépasser 8 ventes en 2025 en Europe, la DS9 en ayant eue 9 en 2024.

Pour la DS n°8 , il est prévu une grosse remise au 1er Octobre pour descendre son prix à 47.000€ afin d´être éligible à tout , même au leasing social.

Il paraît que personne n´en veut et DS voudrait bien dépasser 8 ventes en 2025 en Europe, la DS9 en ayant eue 9 en 2024.

Ohhhh Dédé, t'arrête un peu!

La vanne est très bonne mais de là à la publier 3 fois... Tu forces! Tu dérailles, même!

Pardon, tu ferrailles!

Il a tenté de battre les scores d'immatriculations des berlines D.S

Bel effort, mais un peu court.

Je propose de supprimer L'ADEME.

Tu as essayé au moins?

On trouve ce mot dans son livre Scènes de la vie Parisienne.

https://fr.wikisource.org/wiki/Page:Balzac_-_%C5%92uvres_compl%C3%A8tes,_%C3%A9d._Houssiaux,_1874,_tome_11.djvu/159Page:Balzac - Œuvres complètes, éd. Houssiaux, 1874, tome 11.djvu/159 - Wikisource

Je n'ai ni un tempérament de locataire, pas plus que de sodomite passif.

Mais tu habites un joli département.

La LOA, prévu pour les pros et refourgué aux particulier pour faire passer la pilule des tarifs et la fiabilité désastreuse de certaines marques.

"Mais mon bon monsieur pour le prix d'une mensualité d'un crédit pour une occasion vous avez une voiture neuve plus qualitative".

En oubliant de préciser que c'est ni plus ni moins un crédit, qu'a l'issue tu repart à pied à moins de remettre une couche pour racheter le véhicule, que les conditions sont loin d’être intéressantes si tu rends le véhicule avant.

Encore des réformes fait par des incompétents

Donc tu parles sans savoir, comme tu as un avis définitif et lapidaire sur tout, je m'en doutais!

Pas de LOA mais LDD ou achat intégral. Moi j'ai essayé les 2, et ils sont tous les 2 pertinents selon l'usage, le moment de signature...

Ah, ce sacré caillou dans la chaussure...

S'il fallait tester tout ce qui est notoirement inabouti, qui te fait perdre du temps, qui génère du stress et qui au final te fait perdre de l'argent, ainsi qu'à l'état qui est déja bien plus ruiné que toi et moi, dix vies n'y suffiraient pas...

paperasserie...On ne s'en sortira jamais. (Que ce soit UE ou en France, c'est du pareil au même.)

Vous n' espériez tout de même pas une liste claire et exhaustive pour indiquer qui est éligible ou pas!?

Il n' y a pas à dire: c' est dans les méandres de la technocratie que nous sommes les plus forts!

Encore une blague de la part de politiciens incompétents !

Au passage bon courage dans 10 ans pour retrouver les cellules à caractéristiques équivalentes d'une batterie à "réparer" si le fabricant change tout les 3 mois pour un même VE...

Ce ne sont pas les technocrates qui ont décidés de ces conneries, c'est Pannier runacher, la ministre de l'écologie avant que le gvt Bayrou ne tombe.

Rendons à César ce qui est césar !

Il va pas se faire chier, il te changera l'intégralité et comme cela coutera trop cher, poubelle.

Suffit d'une bonne sacoche pour ranger tout ça... allez, lance toi donc dans un de tes fameux discours pour nous expliquer combien la tienne est rationnelle et élégante Monoski...

https://www.ecologie.gouv.fr/presse/augmentation-prime-lachat-dun-vehicule-electrique-respectant-criteres-production-europeenne

"Agnès PANNIER-RUNACHER, ministre de la Transition écologique, de la Biodiversité, de la Forêt, de la Mer et de la Pêche, et Marc FERRACCI, ministre chargé de l’Industrie et de l’Energie, annoncent l’augmentation du bonus écologique existant de 1 000 € pour les véhicules électriques assemblés en Europe avec une batterie européenne."

Merci macron !

"À partir du 1er octobre prochain, les acheteurs particuliers pourront bénéficier d'une bonification (1 000 €) complémentaire à la prime Coup de pouce (de 3 100 à 4 200 €) pour l’achat d’un véhicule électrique"

Le bonus est donc de 3.100 à 5.200 €, mouais ça vaut vraiment pas le coup de s'emmerder nous dit Marie Antoinette ?

Bon alors en voiture "francaises", il y a quoi ? Le 5008, la 3008 et le e-scénic ?

On va de fake news en fake news ici. Renseignez-vous sur le "Passeport Batterie".

Demontre nous que le passeport batterie rendra la batterie "réparable" ?

Les batteries évoluent et dans 10-15 ans tout ce qui est montés actuellement ne serra plus fabriqués alors a ton avis les constructeurs ils vont faire quoi?

Et c'est marqué ou que les constructeurs doivent continuer a fabriquer les anciennes générations?

https://media.roole.fr/transition/voiture-propre/quest-ce-que-le-passeport-batterie-bientot-obligatoire-pour-les-voitures-electriques

Bien sur tu va me dire qu'il doivent fournir les pièces pendant un certain nombre d'années mais qui les empêche de fournir un kit complet compatible avec le véhicule? il respectent la loi mais surtout pas la peine de garder plusieurs lignes ou des stocks qui coute une blinde pour changer un élément de temps en temps.

Mais pourquoi toutes ces aides, je ne comprends pas, le VE est si génial .

Vous avez déjà des sociétés qui fournissent des batteries dernière gen pour les premières Leaf, zoe, i3 22. 50 a 60 kWh pour 6.000€

Renault a aussi un programme de mise à jour pour ZOE, pourquoi diable voudriez-vous la vieille génération de batterie ???? Plus bête que ça tu meurs.

Juste des batteries reconditionnés fournis par ces sociétés et quand tu vois le prix des véhicules en occasion je me vois mal mettre 6 000 € la dedans.

Après je remarque que la politesse ne fait pas parti des talibans pro VE, ce qui me donne une bonne idée de vos mentalités.

Je vais même comparer avec une VT, si ton véhicule vaut plus grand chose je vois mal l'utilité de mettre 3-5000 dans un échange standard.

C'est la Pannier qui tient énormément à ce qu'on l'appelle Pannier-Percé.

Le pire dans l'affaire c'est que j'ai rien contre les pro VE,VT essence ou mazout, HEV ou PHEV à partir du moment ou ils ont l'intelligence de comprendre les raisonnements des autres en les respectant.

On a le cas du pro Stellantis, du pro 2,2T HEV qui roule à l'éthanol, du pro VE avec sa main couverte de pétrole mais vu leurs commentaires dans la plupart des cas ils passent pour des talibans ou eux seuls ont la vérité, en gros des gros cons incapables de comprendre les autres.

J'ai roulé en essence, en mazout et maintenant je suis en HEV, j'aime pas les SUV mais mon dos me dit le contraire donc je suis en train de chercher à remplacer mon HEV berline par son équivalent SUV.

Chacun a ces opinions et idées qui varient dans le temps, cela me fais chier de perdre ma berline pour un SUV mais ma santé est bien plus importante que mon véhicule.

Que L'Ademe pose s'ademe

Y a du raisonnement dans ton raisonnement, j'applaudis

(En plus, comme moi, tu es un chat)

C'est pas l'ademe le problème dans cette histoire débile.

Combien de fonctionnaires grassement payés ont pondu ces règles à la con ? Même pour une prime il doit y avoir 50 pages de conditions générales. Un peu comme les cahiers entiers pour décrire la forme d'un panneau. L'administration sont juste des fous à lier.

Ca reste une association de dingue, sur subventionné.

Voir plus haut dans les commentaires : Les fonctionnaires n'y sont pour rien dans cette histoire !

Une enième fois ce sont les élus qui décident !

Je re-cite:

https://www.ecologie.gouv.fr/presse/augmentation-prime-lachat-dun-vehicule-electrique-respectant-criteres-production-europeenne

le but c'est d'éviter de payer la prime...

boulot de fonctionnaire complexifier le systéme..

il serait tellement plus simple que ce soit au concessionnaire à avancer les bonus...

Le prochain homme / femme politique qui va évoquer la simplification administrative du pays va me provoquer un rire nerveux....

La France est un pays qui va crever de son obésité de paperasses, textes, alinéas et réglementations en tout genre.

Pannier runacher et Ferraci ont demandé à l'ADEME de faire la liste des VE produit en europe avec des batteries fabriquées en Europe, l'ADEME l'a faite !

C'est pas la faute de l'ADEME si les fournisseurs et donc l'origine des batteries changent au cours de la fabrication d'un VE.

C'est le gouvernement précédent qui a décidé cette prime. L'Ademe ne fait qu'exécuter.

Désolé de troubler ton euphorie poujadiste.

"Le manque de clarté et de cohérence du dispositif risque de transformer un outil incitatif en parcours d’obstacles. Pourquoi faire simple, quand on peut faire compliquer ?"

Parce que c'est un homme politique qui avait envie qu'on parle de lui dans la presse qui a eu l'idée de cette prime complémentaire.

et l'Adème a reçu l'ordre de la mettre en place tout de suite.

C'est bien pour ça que l'ADEME est totalement inutile, grassement subventionnée par nos impôts, dont les missions sont de nous expliquer qu'il faut rouler en VE, en transports en commun, installer des panneaux photovoltaique, etc, etc...sans oublier de faire pipi sous la douche.

Franchement, heureusement qu'ils sont là, parce que sans eux, on n'y aurait pas pensé.

Je souffre aussi du dos, et je peux te conseiller le C5 Aircross, c'est un vrai tapis volant.

Sauf qu'à chaque fois que je le pousse quand il tombe en panne, je me fais mal au dos.

Oui, bien sûr.

Demandons encore une fois à des entreprises privées d'avancer des fonds, que l'état mettra ensuite des mois à rembourser.

Et pendant ce temps là, la trésorerie des concessionnaires virera dans le rouge.

Passeport batterie donc à partir de dans 2 ans c'est bien, mais ce n'est pas maintenant.

Oui tu dis 6000€ la batterie de rechange bien bien.

Par exemple une zoe R90 de 2017, 79000 kms batterie HS pour 2000€ sur lbc.

Soit moins de 9000€ avec une batterie neuve montée top affaire !

Pour 2500€ une leaf 2013 115100 kms SOH 50% autonomie restante batterie 50 bornes, moins de 9500€ avec une batterie neuve montée.

Bizarre à en croire tes arguments de forcené, rapport de Stanford ou tout autre rapport pipeau que tu veux à l'appui, ça ne s'use que très peu les batteries

Mais là au moins tu repars avec du neuf yahoo à toi la belle route des vacances c'est génial

Bon faut surtout pas que tu regardes quelle gamme tu peux avoir en occases pour 9000€ en thermique ça te ferait mal au cœur faut savoir ce qu'on veut c'est pas le tout de prôner le paradigme aux autres faut savoir se l'imposer à soi-même Mais qu'attends-tu pour le faire ce sont des top affaires!

Désolé j'ai abrégé mon précédent message.

Pourquoi voudriez vous réparer avec du neuf une batterie de 10 ans ? C'est cette envie qui est très bête car la résistance interne sera complètement différente fusse avec les mêmes cellules à cause de la différence d'age, même problème mais de moindre mesure avec la capacité.

La solution la plus recommandable est une réparation avec module d'occasion d'un age et état similaire. Ça peut paraître contre-intuitif mais ça fonctionnera beaucoup mieux qu'avec un bout de batterie neuf mélangé à du vieux.

Puis en neuf, qui dit 'non' à une capacité x3 après 10 ans ? Car c'est ce qu'on trouve en deuxième monte actuellement (Martigi par exemple). L'ancienne batterie pourra toujours être utilisé dans une installation photovoltaïque (50 ou 70% de 22 kWh largement suffisant), ou revendu pour permettre à d'autres de réparer à vil prix (ce marché existe déjà avec des acteurs là aussi).

Je ne vois pas de contradiction, les batteries peuvent durer 15 ans en moyenne (NMC, 25 LFP) avec 1% de rebus chaque année pour diverses raisons. Vous avez exactement la même chose en thermique, une casse moteur n'annonce pas la casse de tout les mêmes moteurs.

Ce qui est intéressant c'est le délire administratif français qui continue... 1000 € distribués avec un prix de revient du décuple...

Une usine à gaz digne de l'état français !

Il faut mettre en place en France l'ultra-libéralisme et vite !

Source Geotab, ceux qui affirment même que les batteries dureront plus longtemps que les véhicules

Me demande vraiment ce que tu attends pour franchir le pas de ce que tu conseilles.

Une usine à gaz. Comme les dirigeants à voile et à vapeur qui nous gouvernent!

Dommage de finir l’article avec une faute d’orthographe grossière sur le dernier mot!!

Pourquoi faites vous le relais du concierge ? C'est un raté qui colporte des mensonges car sur le champs des idées il ne tient pas 3 secondes. Il suffit de le lire.

C'est fou de se dire incrédule et attraper pour vrai n'importe quoi sans aucune démonstration, ne pensez-vous pas ?

Pourtant la marche c'est très bon contre le mal de dos.

c'est moche, à peine né, ils veulent déjà tuer le VE !!

Rien compris

Roc n'est pas en mesure de défendre ses idées alors il débite n'importe quoi pour essayer de disqualifier ses contradicteurs, c'est plus clair ? C'est pourtant visible tant c'est systématique, mais quelques-uns tombent encore dans le panneau.

Rien compris.

Ah ok. Roc est acerbe mais souvent se fourvoie moins que toi.

Toujours à parler de démo, suffit de saisir durée vie batteries pour tomber rapidement sur geotab dont l'étude aura inspiré nombre d'articles.

Ils ne disent rien d'autre que ce que tout le monde sait, les batteries s'usent et grosso modo au bout de 10 ans faut penser à les changer si tu veux conserver une autonomie faiblement étendue pour les modèles populaires.

La vraie démo si t'en veux une serait de compulser lbc ou tout autre site d'annonces auto où les SOH VE figurent.

Tu verrais la réalité de la vie VS tes démos d’études à 20 cents

Mais évidemment tu ne l'admettra pas c'est tellement contradictoire avec ce que tu tentes de faire croire en permanence

Le VE c'est bien pour ceux à qui ça correspond, mais n'est qu'une alternative pour l'instant bancale.

C'est sensé progresser mais à quel prix d'infrastructures de rechargement, de recyclage nécessaires pour cela? Ce détail, entre autres semblent t'échapper. Finalement le dreamer te va très bien comme surnom. Parce qu'entre les belles études les prévisions les projections futures & la réalité, c'est dans la réalité que nous vivons et pas autre choses. Réalité moins idéaliste que celle des politiques déconnectés j'en conviens.

*admettras

Étonnant

Encore un statisticien LBC, MDR fourvoyez-vous tout seul !

"Le VE c'est bien pour ceux à qui ça correspond, mais n'est qu'une alternative pour l'instant bancale." là nous sommes probablement d'accord mais il ne vous a pas échappé que nous étions en 2025 et non 2035 et que vous pourrez toujours utiliser votre VT après cette date et même remplacer votre VT par un autre sur le marché de l'occasion. Alors heureux ?

Si vous considérez qu'il y a des rêveurs pour simple raison que vous n'êtes pas convaincu, sachez que ce n'est pas mon problème. A l'inverse il y a pour-sûr des cauchemardeux qui nous racontent dès a présent bêtises sur bêtises. Visiblement ça passe pour beaucoup, ils ne le remarquent même pas.

Un exemple, c'est pas vraiment une bêtise mais vous écrivez "C'est sensé progresser mais à quel prix d'infrastructures de rechargement", c'est quoi le problème exactement ? Ça se déploie à vitesse grand V, ce qui est attendu.

Amususant d'employer "stats lbc" pour nier la réalité des batteries qui s'usent, comme tout. Les infrastructures se développent à vitesse grand V ok t'habites en immeuble ou maison sans parking tu recharges où quand combien de temps et à quel prix ? Bien sûr dans le monde selon Gastor tout le monde est pété de thunes dans son pavillon et prend l'avion en famille pour les vacances Avec tous les avantages VE forcing taxation thermique et subventions électriques le parc VE est infime. C'est bien mais ça se vend peu c'est bête les particuliers sont vraiment bêtes. Ou peut être c'est toi qui l'est..

Comment arrivez vous à affirmer "nier la réalité des batteries qui s'usent" alors que je précise plus haut "15 ans en moyenne NMC, 25 les LFP", un peu comme toutes les études publiées ? Vous êtes du genre a pousser mémé dans les orties non ???

Quand vous dites "prix d'infrastructures de rechargement" il faut comprendre prix d'une recharge, je l'apprends. Avez vous sorti un jour une calculatrice pour voir alors que tout le monde loue le coût kilométrique inférieur des VE ?

Vérifions ! Sur les 13.000 km qu'un Français fait en moyenne à l'année, un VE consomme 13 kWh au 100 en ville et 21 kWh sur autoroute, moyenne 17 kWh/100, et c'est large car faire 50% d'autoroute n'est pas la norme. 17 kWh x 55 cts prix PLEIN POT ionity= 9.3€/100km DANS LE MOINS FAVORABLE DES SCENARIO (il y a d'autre acteurs moins cher et/ou abonnement), le carburant à 1.7€/L = 5.5 L/100 équivalent. Et vous demandez comment les gens sans parking ou prise domestique peuvent payer ça ??? Vous avez raison de vous interroger sur la progression pas assez rapide des VE à vos yeux.

Rien compris.