Commentaires - Voiture électrique : ça va trop vite !

avec les zfe macron va tuer l'industrie auto française...

la mg4 a 22 000 tuera la mégane à 40 000...

c'est évident!!!

on dit merci macron ..

merci les écolos...!!

et opla 1 million d'emplois perdus en france..

la seule solution annuller les zfe... redonner la crit 1 aux diesels récents!!*

Un pays qui ne fait que consommer mais qui ne produit plus rien ne peut pas, à terme, rester un pays développé (même si la création de dette peut faire illusion quelques temps).

Avec des PDG comme Carlos Tavares qui vont vers l'électrique en freinant des 4 roues, comment être surpris qu'on prenne du retard ?

La révolution électrique se fera avec ou sans l'industrie Européennes.

Pourtant, l'électrique permet potentiellement bien plus d'emplois en Europe, et bien moins d'importations, parce qu'en électrique on peut produire le véhicule et la batterie en Europe mais aussi l'énergie nécessaire, et pour une fois ce ne sont pas des emplois dans des bureaux des principaux centres urbains mais sur tout le territoires et à tous niveaux de qualification. Idem pour les matériaux, car une voiture et une batterie c'est essentiellement des métaux, aussi c'est hautement recyclable, et l'industrie du recyclage c'est là encore facile à faire en local.

"À propos des douanes, en août, elles annonçaient que le déficit commercial français atteignait, sur un an, 139 milliards d’euros, contre 85 milliards un an plus tôt. Pour ceux qui ne visualisent pas, je mets les zéros : 139 000 000 000 €."

Heureusement que les français (enfin, une partie d'entre eux) ont mis à la tête du pays un banquier d'affaire ! Le pays va de mieux en mieux depuis qu'il est à l'Élysée !

Eeuuh les constructeurs européens savaient que l'électrique allait arriver, ils se sont reposer sur leurs lauriers et sur des marges toujours plus grosses au lieu d'investir dans la R&D comme tous les autres. Bah nan, toujours + de dividendes mais surtout ne pas avoir de vision à moyen-terme...

Je n'avais même pas lu ton commentaire mais du coup je partage ton avis

Clairement nos constructeurs sont nuls, ils se sont reposer sur leurs petits mazout qui puent et des marges toujours plus grosses mais n'ont rien fait pour préparer leur avenir. Par contre augmenter leurs salaires de PDG et les dividendes des actionnaires là ils savent faire...

Je pense que vous ne comprenez rien.

Interdire les véhicules les plus polluants en ville tue l'emploi, c'est votre connerie du jour, ou vous en avez d'autres ? Par exemple les taxes sur le tabac tuent l'emploi ? C'est pas faux (industrie, publicité, hôpitaux, pompes funèbres, etc.). Et pourquoi pas une bonne guerre avec quelques millions de morts, idéal pour faire tourner à fond l'industrie.

Ce qui tuera notre pays c'est de ne pas d'adapter, à tous les niveaux. Et c'est d'autant plus stupide qu'en l’occurrence c'est changer pour le meilleur, que ce soit en passant à l'électrique ou au vélo ou encore à la marche et aux transports en commun, car évidemment personne n'a jamais dit que la transition, ou les ZFE, ça voulait dire de rester au 99% voiture notamment en ville.

Ça va peut-être trop vite... mais ça va toujours pas loin !

tkt, ils savent faire des VE , et ne tkt pas non plus des marges, ils vont licenciés, et tu verras que le prix du VE ne baissera pas.

d ailleurs, moins ils produisent, mieux ils gagnent

Dixit le gaillard qui fait son shopping en espagne et la promo des caisses allemandes à longueur de temps.

T'es un comique troupier en fait. :-)

Exactement , "il est urgent d'attendre" selon Tavares , mais aussi "faites ce que je dis pas ce que je fais " puisqu'il a récemment déclaré "être à fond sur l'elec " au final avec ces déclarations de girouette qui existent depuis 2/3 décennies et soutenu par les gouvernements Chirac/Sarko/Hollande pour le " diesel sauveur " et bien ils se retrouvent embourbés , donc ils n'ont plus que les yeux pour pleurer....

Je ne sais pas de quels "autres" tu parles. Je rappelle que la Zoé est arrivée en même temps que la TMS. Zoé conspuée notamment sur ce beau site caradisiac par une grosse partie du lectorat jusqu'aujourd'hui. Voiture moquée par les professionnels aussi. Ghosn (qui a pleins de défauts par ailleurs) s'était battu pour cette caisse, en interne. Accessoirement, aux Etats-Unis, il n'y a pas que Tesla, il y a GM et Chrysler aussi...

Les seuls qui sont complètement à la ramasse niveau VE sont les japonais (même la leaf,pourtant ancienne et améliorée, est un produit pas abouti). Peut-être parce que culturellement (logique de l'amélioration perpetuelle d'un produit) ils ont du mal à passer complètement à autre chose. Mazda et surtout toy sont nettement plus à la traine encore que nos stellantis, renault-nissan ou vévé group.

Je rappelle que les marques chinoises produisent surtout pour leur marché propre, gigantesque et en augmentation constante. Je rappelle qu'ils ont un taux de croissance moyen nettement supérieur à nous, et qu'ils ont derrière eux un Etat aux moyens financiers colossaux pour assumer une logique d'industrialisation à marche forcée. Toutes choses que nous n'avons pas. Sans parler de la main d’œuvre qui travaille beaucoup plus pour un salaire nettement moindre.

Se lamenter est donc idiot. Par contre, il faut acheter français ou européen. Faire durer le produit. Il faut qu'on fasse cet effort.

les constructeurs francais ils glandent depuis longtemps sur l'ethanol et le VE, faut pas venir chialer apres ...

petite question = quelle est la part des électriques sur les autoroutes?

Quels sont au juste les constructeurs à la ramasse, c'est à dire sans gamme de voitures électriques à proposer, dont tu parles ?

Je n'ai pas bien compris l'article, qu'est-ce qui va trop vite ? Les ventes ? Alors c'est un peu contradictoire avec l'argument très recevable de chereté. Parce que les européens ne suivent pas ? C'est vrai mais peut-on reprocher à l'Asie et aux USA d'aller un peu plus vite que nous ? Ça me fait penser à un cycliste moyen qui partirait avec des "bons" et leur dirait que ça va trop vite...

Zoé et 208, ça te parle ?

Wow. L'éthanol aux côtés du VE. On t'a expliqué pour l'éthanol ?

- Personne n'en fait sauf la France et le Brésil

- ...Parce que chaque litre d'éthanol en plus, c'est de la surface agricole céréalière en moins. Ce qui est ballot quand la population mondiale augmente et que même les chinois ont la curieuse idée de se mettre à la viande.

- L'éthnanol en France est rentable pour l'usager parce que c'est la parfaite niche fiscale: même le SP qui est dedans (environ 1/3 en hiver!) est détaxé ! Donc tu consommes en partie la même chose, mais tu la paies 2 fois moins cher.

L'éthanol, ça n'a pas plus d'avenir que le gazogène.

On a de la chance que tu ne chuchotes pas à l'oreille d'un Tavares...

"Ensuite, la seule voiture électrique neuve abordable (ou presque : 13 800 à 15 300 € bonus déduit) pour le français moyen – et l’une des plus vendues - est la Dacia Spring [...] Toutes les autres sont encore à des tarifs stratosphériques en considérant le salaire médian qui est de 1 940 € et même le salaire moyen : 2 424 €."

Mais ça, c'est vrai aussi pour les thermiques, mon bon monsieur. Les voitures neuves sont vendues majoritairement à des entreprises, des vieux et des riches, VE ou pas. Ensuite, vous oubliez les Twingo et e-Up!, qui coûtent à peine plus cher qu'une Spring pour plus de polyvalence.

"Une petite auto taillée pour le boulot-dodo et même pour déposer les gosses à l’école et faire les courses le soir, mais rien de plus et cela au prix d’une compacte thermique d’avant le Covid."

Passons sur la rareté d'une compacte thermique à ce prix (Tipo ou Logan, en gros), mais 1) si avec une Spring et ses grosso modo 200km d'autonomie vous n'arrivez pas à faire plus que les courses ou la dépose des enfants je vous invite à traiter votre "range anxiety" auprès d'un psy, et 2) le coût d'usage la rend, que vous le vouliez ou non, intéressante.

"Pas ou peu la foule de ceux qui en ont un réel besoin économique : les ruraux et les périurbains que ruine leur gros kilométrage quotidien et cela d’autant plus qu’on les a massivement incités à renoncer au diesel pour l’essence. [...] Dommage car leur conversion ne coûterait pas grand-chose à la collectivité, ils disposent à domicile d’une prise pour recharger alors qu’il n’y aura jamais assez de bornes et jamais assez puissantes dans les rues et les parkings pour les citadins."

Belle démonstration de ce que vous niiez plus haut : tous ces foyers modestes bi-motorisés sont des clients parfaits pour la Spring, car vous conviendrez que les familles faisant quotidiennement plus de 200km sont un cas à part.

"Ceux qui en doutent peuvent regarder dans les petites annonces les kilométrages annuels ridiculement faibles de la grande majorité des électriques de seconde main."

Belle démonstration d'étude Le Bon Coin ; ce qui est amusant c'est qu'on peut facilement démontrer l'inverse avec le même exercice.

"Une MG4 coûte 8 000 € de moins qu’une Mégane électrique directement comparable."

C'est vrai, mais on peut aussi rappeler qu'une Leaf, fortement remisée et fabriquée en Angleterre, s'achète à peine plus cher qu'une MG4. Comme quoi une compacte vaste, confortable et bien équipée mais sans aucune velléité premium peut se vendre à tarif compétitif. C'était vrai aussi pour la récemment arrêtée et brillante Hyundai Ioniq, que peu regardaient car trop basse sur pattes. Peut-être alors que les constructeurs creusent leur tombe : la premiumisation et SUVistation à tout va les coupent d'une part croissante de clients. Et s'il était grand temps de changer de stratégie, avant de chouiner sur une bataille qui serait déjà perdue ?

Oui.

L'une est dépassée, et l'autre est hors de prix.

Les ventes de VE restent faibles en volume, malgré leur progression.

Et bien vous expliquez bien les choses mais vos conclusions sont désastreuse.

Nos usines fabrique de la merde, nos ingénieurs se font bananer par les chinois,nos économistes sont nul, nous sommes 100% dépendant du gaz et pétrole, et la vous propose quoi que ça va trop vite.

Il vaut mieux continuer ainsi jusqu'à l'agonie.

Bien-sûr que non.

Nous avons encore de l'argent et la possibilité de faire du crédit, il faut acheter du VE qui soit français ou chinois nous libérer de l'énergie fossile et installer du renouvelable, moderniser notre industrie pour que la transition nous remettent dans la course mais pas international mais juste européenne. Aujourd'hui sans la Chine nous pouvons pas faire la transition la question à se poser avons nous assez de temps pour faire la révolution énergétique avant que la Chine s'aperçoivent que nous payons en monnaie de singe.

Mais laissons le thermique en production pendant 15 ans avec la subvention à la pompe et on arrive direct au tier monde.

Rénovation des logements, arrêt de la publicité, solaire sur tout les bâtiments.

Mais en France nous avons que des emplois tertiaire alors qu'il nous faut des techniciens et des gens qualifié pour reconstruire le pays. Nous avons voulu un pays de service, combien de millions de gens ne savent rien faire. Être livreur de pizza ne redressera pas le pays.

Avec la grève des raffineries il est évident que ça va pousser les gens à l'électrique.

Ben avec macron au pouvoir, c'est pas gagné tout ca, lui qui ne pense qu'a raboter les acquis sociaux et à laisser faire le marché...

Bon sinon la révolution energétique sans décroissance, j'ai des doutes, le pb c'est de savoir qui va décroitre, ceux d'en haut, ou ceux du milieu et du bas...

Choisis ton camp !

Être aux mains du ccp Chinois ! Le rêve de Davos Macron et toutes sa clique ! Avec un crédit social, surveillance massifs et taxe à gogo

L'article nous dit que les Français n'ont pas les moyens d'acheter une voiture électrique. Ben y-a qu'à augmenter les salaires. Mais les macroniens et la droite ne veulent pas, ils préfèrent privilégier les plus riches. Surtout, ne me répondez pas qu'ici on ne fait pas de politique. Je réponds à la problématique soulevée dans cet article.

Il vote pas Macron comme toi !!! T'es juste un pro Européen cocufié !!!!!

Si j'ai bien compris, J. Savary, c'est le genre de journaliste dilettante qui se dit le matin, devant son café, "tiens mais de quoi je vais bien pouvoir parler aujourd'hui... pompompom... ah oui, la voiture qui va à vau-l'eau, l'électrique, la Chine, les grandes évolutions technologiques dans notre monde post-industriel, post-kantien et néo-pseudo-écologiste, c'est bon ça... allez zou une petite recherche Google, l'avis du voisin, je mets tout ça en forme, c'est pesé emballé, l'instit va être super content... ah non c'est pour Cara, mais pourquoi je me décarcasse?"

Pas trop vite svp.

Je veux mourir avant de voir tout ça

C'est l'inégalable qualité des produits PSA qui nous préservera de l'invasion chinoise !

Rien que de penser au mythique 3008 III et à ses 700 km d'autonomie ETO-LTP, j'en ai la chair de poule !

Pourquoi ? T'en connais d'autres qui ont une boule de cristal et qui connaissent l'avenir par les temps qui courent ?

Ce qu'écris Savary me semble plutôt cohérent, d'ailleurs à blablater, tu ne démontres rien du tout.

Justement ! Il s'agit bien d'une grosse glande : ce sont des produits très très médiocres.

Ils se plieraient sans souci à une gouvernance chinoise, pourvu qu'ils conservent de bonnes places bien au chaud...

Perdu Frankie. J'ai tjrs voté blanc. Et peu de chance que ça change. :-)

Également, nos constructeurs ont tout fait pour faire durer le thermique au développement, car bien amorti depuis toutes ces années, c'est la poule aux oeufs d'or et aux pigeons!

Les actionnaires d'abord et le développement du VE après... en attendant ils essayent de faire durer le plaisir, pour cela il suffit d'aller pleurer auprès des députés et autres sénateurs ...

Ça fait + de 10 ans que l'on parle du VE !!

Les Chinois l'ont bien remarqué et ils ne se sont pas gênés pour la leur mettre à l'envers et maintenant ils chouinent encore plus fort quand une MG mieux qu'une Megane est 8000€ moins cher ...

Les écolos ont bon dos. Ce ne sont pas les Verts qui sont au pouvoir. Ce ne sont pas les Verts qui opposent les mesures nécessaires pour sauver la planète et le social. Bien évidemment, si le pouvoir d'achat des salariés diminue, ils ne peuvent pas investir dans des voitures qui coûtent un bras.

Plutôt pertinent là encore comme analyse.

Certains roulent beaucoup en électrique, mais ça reste effectivement une petite minorité.

Avec tout ce que le diesel s'est pris dans la figure, et le fait qu'il soit devenu très cher en neuf (plus de 30.000 € remise déduite pour une compacte diesel boîte auto en 2022 !), le fait qu'il représente encore une vente sur six montre parfaitement que l'électrique ou le rechargeable ne se substitueront jamais parfaitement à ce carburant économique en ressources comme en CO2.

Mais bon, cette analyse s'applique tout autant aux rechargeables, dont la double motorisation alimente les pénuries, aggrave notre dépendance à l'Asie, voire aux pays producteurs de pétrole au vu de certaines consommations moyennes réelles, bien supérieures aux versions diesel.

L'UE est en train de sacrifier son avantage concurrentiel sur le diesel, alors même qu'il est devenu très bien dépollué, et consomme même sans aucune hybridation, autant en mixte, et nettement moins sur voie rapide, que les meilleurs systèmes hybrides venus d'Asie.

Comment ces aberrations répétées en matière d'automobile, ne pourraient pas alimenter une défiance généralisée de toute une partie de la population qui a compris lors du 80km/h bêtement imposé de façon uniforme sur tout le réseau secondaire, que leurs dirigeants ne savaient absolument pas de quoi ils parlaient...

L'UE a eu l'immense prétention de vouloir donner l'exemple voire le rythme en matière de réduction des émissions et de "transition" (qui n'existe pas en tant que telle), cela en disposant de bien peu de ressources.

Le résultat commence à devenir assez flippant...

En quoi le diesel est-il "économique en CO2"?

A ton avis... leurs émissions sont indiquées sur chaques fiches techniques tu sais. Compare avec les motorisations essence...

Accessoirement, c'est la part de marché du VE tout seul donc uniquement à batterie qui surpasse aujourd'hui le diesel.

Avec les phev, c'est plus de 20%.

Mais bon, en terme d'analyse, chacun peut voir le verre à moitié plein ou à moitié vide ou encore se mettre des œillères comme nos constructeurs européens et se dire supris par la déferlante

Ce qui est un peu comme dire qu'un dogue allemand est "économique en croquettes", sous prétexte qu'il en mange légèrement moins qu'un Saint-Bernard.

Il faut dire aussi qu'il faut aller si vite parce qu'on a été lents à réagir. Après tout, ça fait 30 ans qu'on a guère de doute sur le problème que représentent les gaz à effet de serre.

Bien entendu, ceux qui ronchonnent aujourd'hui sont également ceux qui traînaient les pieds hier (c'est en tout cas la même lignée et le même état d'esprit). Ce qu'ils voudraient, c'est continuer comme si de rien n'était, en espérant crever avant que le ciel leur tombe sur la tête. L'important est de ne leur demander aucun effort — ils sont contre par principe — ni aucune proposition — ils n'en ont pas et c'est pas leurs oignons.

C'est bien ça omettre les coréens

Même sur l'essence d'ailleurs

La e-208 est la preuve même qu'ils glandent sur le VE justement ^^ Bon apparemment elle sera améliorée là...

Bah oui c'est sûr que proposer une Zoé ou une e-208 dans sa gamme, ca démontre le même savoir-faire technologique que pour concevoir et construire une Model S Plaid ou une GranTurismo Folgore... Hypocrisie quand tu nous tiens...

Mais bon, pour faire plus simple : il y a peu, un matin, Peugeot a présenté (en virtuel) la e-308, à midi la MG4 l'enterrait... On te parle de retard technologique, arrête de jouer l'idiot du village qui ne comprend rien...

"En France, on a pas de pétrole, mais on a des idées". Mon oeil qu'on a des idées ! Ça, c'était il y a 50 ans, 50 ans qu'on a pris conscience de notre dependence à cette s... de pétrole et d s pays qui le produisent.

Et alors? Ben rien, toujours pareil!

Alors on s'étonne de voir les chinois débouler ? Bien fait ! Ils avaient 50 ans pour le faire ...

Et dans 5 ans ils vont élire Édouard 80km/h Philippe...

Les consommateurs sont prudent, plus que les politicards .

L'état leur a vanté le diesel, il y a un peu plus de 10 ans, l'était a donné des primes pour acheter du diesel, avant, il y a avait même des autocollants Pastille verte qui identifiait les véhicules répondant à certains critères dans la lutte contre la pollution atmosphérique .

Tu peux vérifier . Aujourd'hui les institutions lui disent que leur véhicule n'est pas correct. ces personnes n'ont aucune raison de croire que le véhicule qu'ils vont acheter aujourd'hui ne sera pas un "problème " demain. D'autant que pour nombre d'entre eux, il n'y a pas de bornes disponibles et pratiques dans leur rue par ex , et ils sont en train de constater que les recharges hors domicile commencent à couter plus cher que le gasoil au km parcouru. Si l'on ajoute que c'est un jeu de piste que partir en WE, avec son VE , alors que certains ne savent pas comment faire une demande de CI par internet. Cela ne fait pas envie. Ils imaginent à juste raison que dans x années l'état mettra une vignette pour les VE afin de récupérer la fiscalité des carburants. Tu avais besoin d'une voiture neuve , tu avais le potentiel de finace pour acquérir un VE à 50 000 euros, mais ce n'est pas le cas de majorité des concitoyens .

Bonjour à tous,

En ce qui me concerne, je vous laisse à vos V.E. (par ailleurs très peu nombreux en dehors des villes). Effectuant régulièrement des trajets supérieurs à 800 Kms, il me faut un véhicule capable d'une grande autonomie pour rallier ma destination dans des délais acceptables. Ma Prius 4 est idéale pour cet usage. Elle consomme 4,3 litres de SP98 aux 100, soit une autonomie suffisante pour traverser la France. De plus, elle est très frugale au niveau entretien (premier train de pneus changé à 68000 Kms). Je continuerai donc à rouler Hybride encore longtemps. N'en déplaise à nos Eurocrates!

On a eu la bonne idée du nucléaire à l'époque. Il aurait fallu suivre rapidement avec le VE plutôt que faire du tout Diesel. On serait aujourd'hui en bien meilleure posture...

Ah tu juges ça aux pneus toi

Faudrait p-e se mettre aux renouvelables là, il serait temps...

Tu veux dire, comme les Allemands ?

OK il faut ajouter du renouvelable dans notre mix énergétique, mais le projet farfelu de fermer les centrales était une belle connerie hollando-macroniste sous influence néfaste allemande (cf fermeture de Fessenheim : ce sont les Allemands qui nous l'ont imposée, malgré ce que raconte le mythomane Macron). J'espère qu'il est définitivement enterré.

Tu te metd sur un pont et tu comptes.

1 voiture sur 6 en septembre.

En croissance constante.

Je sais pas toi mais si je suis décideur dans un groupe automobile, c'est le genre de chiffres qui me feraient réfléchir.

complètement d'accord,les français se gargarisent d'être les champions du monde du diesel et du nucléaire.... alors ils s'accrochent à ces 2 trucs les pires qui existe,les politiques arrosés par les lobbys et les consommateurs aveuglés nos constructeurs pendant ce temps veulent profiter à mort de ces technologies hasbeen.... conclusion nous sommes en retard sur les énergies plus vertes ...

Si c'est mon seul tort, je l'admets volontiers.

La Corée ayant une prod auto anecdotique par rapport à l'Europe et aux États-Unis, et faible par rapport aux constructeurs nippons... on aurait pu me parler de la prod russe ou maghrébine pour changer...

C'est surement que les japonais n'ont pas du tout envie de construire d'autres centrales nucléaires sur leur territoire particulièrement sismique, pour eux l'hybride semble la meilleure solution.

C'est vrai que si toy produit 10M de caisses par an (sans compter nissan, suzuki et mazda),c'est pour le seul marché japonais.

EVidemment.

BULLSHIT.

La pastille verte c'est allemand. Ça correspond à la norme euro4. C'était l'équivalent il y a 15 ans de notre vignette crit'air qui n'existait alors pas.

Elle fonctionnait pour les essence comme pour les diesel.

Anecdotique ? Je croyais que HK était le 3 ou 4eme groupe mondial ! Non ?

Si le marché européen les attiraient tant que ça, ils n'auraient pas arrêté de concevoir des 4cylindres diesel depuis plus de 10ans sur leur compacts et citadines... Ne serait que le design des honda fait clairement comprendre que les japonais ne font pas de voitures pour les européens.

Certes. Maintenant tu additionnés vévé, la part fr de Renault/nissan, de stellantis, et tu compares.

Et tu reprends le marché us, tu additionnes ford à chrysler, tesla et GM, et tu refais la comparaison...

Voilà voilà...

La Corée c'est un petit joueur par rapport à l'UE, les USA ou la Chine. Et c'est normal. Ils ont 40M d'habitants. Pas 300...

Je suis parvenu à oublier mercedes et bm! Que wotan me foudroie !

Va un peu en Afrique, en Asie du Sud-est, en Amerique du sud.

Des japonaises comme s'il en pleuvait! Il n'y a pas que l'UE, les USA, le Japon et la Corée...

mort aux diesels même récent çà pollue à mort

Grâce aux ecolos, la Chine s'enrichit. Le thermique est l'avenir grâce à des hydrocarbures propres. C'est faisable. Mais, une ideologie s'oppose. Le déficit est dans un état catastrophique. Le pays est soutenu grâce à l'Allemagne.

Je suis tombé de mon pouf à cette annonce, les EV ont dépassés les Diesel ! C'était vraiment impossible à voir venir

C'est justement pour ça que l'éurope se crashe, avec des zigotos pareils, qui voient encore un avenir dans le moteur à explosion...

Pour connaître l'avenir, comprendre le pourquoi des tendances est la base. Et là on devine assez bien ce qu'il adviendra du Diesel, des EV, de l'Essence, mais évidemment ces changements se font aussi lentement que sûrement.

L'industrie automobile Française a voulu profiter de sa rente des moteur thermique. Ils ont dépensé leur énergie à dénigrer les voitures élèc et se plaindre au gouvernement, résultat ils sont en retard. Les voitures élèc Françaises c'est entre le retrofit et la voiture à pile comparé aux voitures chinoises coréennes ou tesla. Tous ça finira comme le minitel/internet grand classique Français

Ah bon? Comment tu expliques que Mazda sorte un diesel 6cylindres de plus de 200ch en 2022 qui émet moins de CO2 qu'une tondeuse PSA ? Et en plus sans malus écologique.

Ben je comprends pas. Les constructeurs européens disaient qu’on leur forçait la main, que l’électrique n’avait pas de clients. Zut alors.

Nan je veux dire qu'il faut vraiment se mettre aux énergies renouvelables tout simplement

Hydrocarbures propres

Ah bah oui le groupe Hyundai/Kia est anecdotique dans les ventes mondiales... Bon Cara' à quand un test de connaissances minimales pour pouvoir poster ?

On est d'accord le gars est complétement perché

Mais mec tu confonds les ventes sur le marché national et les ventes mondiales, ça ne change rien qu'ils soient 52 millions (et pas 40)...

En même temps tu compares un vrai motoriste à PSA...

4.3l/100 ??? Sur autoroute ? À quelle vitesse ?

Le CO² est un polluant ?????? Putain tu pollue même en dormant alors !!

On se marre les commentaires, alors l'électrique c'est une minorité pourtant gavé aux hormones, encore 85% des voitures se vendent en thermique en France, dans le monde deux fois moins.

La il font tous les malins, on en reparle cette hiver quand il fera -10

J’aime bien la phrase:

Une petite auto taillée pour le boulot-dodo et même pour déposer les gosses à l’école et faire les courses le soir, mais rien de plus

C’est pas 99% du quotidien pour 200€ d’électricité a l’année ca!!!

Les plus courtes sont les meilleures roc

(je parle bien de la blague hein, pas de la distance possible sur une seule charge )

on importe plus de 40 millards de produit alimentaire transformé

Par ailleurs, "En 2021, le déficit de la balance commerciale de la filière bois atteint 8,6 milliards d’euros (Md€), et participe à la hauteur de 10% au déficit commercial global de la France. Au cours de cette année, la France a importé des produits de la filière bois et dérivés pour une valeur totale de 19Md€, et exporté pour 10,4 Md€ de ces biens."

Comme vous le dites, à juste titre, l'action pour limiter le déficit de la balance commerciale limitée aux importations de produits pétroliers a bon dos!

Pas du tout, pourquoi les Allemands auraient mis un autocollant en français ?

Ma Laguna avait une pastille verte quand je l'ai achetée d'occas en 2006 . C'était bien pour le consommateur une indication de l'époque que sa voiture était propre aux yeux des instances !

Mr Savary, je vous informe qu'une SPRING fait parfaitement le job pour l'essentiel des trajets quotidiens, elle ne coûte pas grand chose et répond à une demande, la comparer à une thermique d'avant covid moins cher mais avec l'entretien en plus et le prix des ravitaillements de carburant , c'est quand même pas très sérieux , alors oui les électriques sont encore chers, mais la SPRING pour une catégorie de gens correspond parfaitement aux usages, comme on dit, il y a mieux mais c'est plus cher.

Les constructeurs sondent les clients. Comme je l'ai déja écrit, les constructeurs n'ont que l'objectif de gagner de l'argent . Pour le grand public, Renault et Nissan ont commercialisé des VE grand public avant tesla. Cela ne s'est pas traduit par une réussite fantastique. Donc les autres ont attendu. Tesla a bien joué d'un point de vue marketing, alors que Renault et Nissan ont créé le produit le plus adapté à l'électrique. Besoin n° 1 petits trajets , réguliers et délocaliser la pollution des villes. C'était mal visé d'un point de vue marketing, la concurrence était d'un point de vue financier rude avec les thermiques pour l'acheteur et les grands déplacement difficiles . Donc les autres ont attendu, car les constructeurs savent que les politicards changent d'idée comme de chemise, pour moult raisons. Tant que les instances dirigeantes n'avaient pas montré une réelle volonté et indirectement l'obligation à terme de rouler VE, les constructeurs ne se sont pas pressés. Etre en avance sur son temps est rarement bénéfique financièrement, l'histoire le rappelle souvent .

Je n'ai pas vu encore beaucoup de tanks électriques dans le conflit Ukrainien !

En se mettant "vraiment" aux énergies renouvelables, les Allemands ont doublé leur capacité de production électrique. Le problème ? Ils ont dû conserver 100 % de leur production pilotable (gaz, charbon) pour pallier aux fluctuations de la production renouvelable (éolien, solaire).

Bilan : ils ont l'un des prix de l'électricité les plus élevés d'Europe, et leur bilan CO2 n'est pas bon du tout !

Super !

https://allemagne-energies.com/bilans-energetiques/

Voir notamment les graphiques de la section "Comparaison des situations énergétiques", dont Figure 9 : puissance électrique installée fin 2021 en France métropolitaine et en Allemagne.

Et voir aussi le chapitre "Épisodes de prix négatifs" concernant la problématique de la production intermittente non pilotable.

Aussi : "Comparaison des coûts de l´électricité".

Enfin Figure 23 : évolution de la part des énergies renouvelables en pourcentage dans la consommation finale brute d´énergie par rapport aux objectifs (Eurostat, tableau SDG_07_40) et statistiques nationales

Où l'on peut constater que France et Allemagne ont une part équivalente de production renouvelable !

Pourquoi ? C'est quoi l'avantage par rapport au nucléaire ?

Oui enfin c'est de la sémantique. Quand tu respires, tu ne RAJOUTES pas de CO² dans l'atmosphère. C'est dans un cycle fermé.

Quand tu brûles des énergies fossiles, tu rajoutes clairement du CO² dans l'atmosphère. Le problème, c'est pas d'avoir du CO² ou l'effet de serre. Sans, la vie n'existerait pas sur terre.

Le souci est dans rajouter.

Et clairement, le rajout de CO² a un effet primordial sur le vivant donc oui, on peut dire que le rejet de CO² additionnel est un polluant.

Nissan et Renault ont fait des produits tellement adaptés... que tu roules en thermique !

Le problème de la Leaf surtout est double : l'utilisation d'une prise de charge rapidement devenu non standard et l'absence de management de température de batterie qui la flingue en moins de 2.

Les gens ne sont pas cons non plus.

La Zoé est une voiture plutôt bien né et qui a bien marché d'ailleurs.

en attendant tu va pas en zozo en Espagne...

enfin tu reviens pas...

sinon c est sur la techno allemande va se faire bouffer par la chinoise dans l électrique...

id ou megane e?

non mg4... évidemment..

sinon 50% de l IDF pourra plus rouler avec les EDF...

c est le moment que les bouzeux d IDF se bougent et mette le riff chez Hidalgo le samedi!!!!

Hidalgo a fait 1;7%. c est le moment de lui mettre la pression!!!

"Quand tu respires, tu ne RAJOUTES pas de CO² dans l'atmosphère. C'est dans un cycle fermé."

Bien sûr que si ! On utilise de l'O2 et on rejette du CO2 !

https://www.liguepulmonaire.ch/fr/preserver-les-poumons/connaissances/poumons.html

"Le dioxyde de carbone (CO2) ne représente que 0,04% de l’air inhalé. L’air expiré ne contient plus que 17% d’oxygène. En échange, la teneur en CO2 augmente de 0,04% à 4%. Le corps brûle de l’oxygène dans les muscles, générant du dioxyde de carbone comme produit résiduaire."

Les végétaux, par contre, c'est l'inverse.

1 millions électrique.. soit sur les 40..

2;5%. bien 1% ont pas la charge rapide .

reste 1,5%>>>>

on va dire 1%>>> les fameuses Tesla...

un commercial achètera jamais une électrique...

ça coûte cher la recharge..

et c est une perte de temps...

le marché est passé de 8 % a 16 en 2 ans...

ça va commencer à coincer aux bornes rapides le WE ..

on va se marrer...aux vacances d hiver...