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Commentaires - Voiture électrique : " encore d’énormes résistances psychologiques " irrationnelles

Lionel Bret

Voiture électrique : " encore d’énormes résistances psychologiques " irrationnelles

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Par

150 à 200 km d'autonomie seront amplement suffisant... le jour où on pourra recharger à 100% en 5 minutes.

Je me suis déjà retrouvé en déplacement avec un VE, ça devient une contrainte énorme une fois la batterie à plat.

Par

Quand je suis revenu des vacs avec les petits Annecy ==> Paris, l'aire était blindée avec une 12aines de chargeur. Je me vois mal attendre 30min (d'ailleurs sans endroit pour attendre et encore 30min.

Je ne suis pas contre l'électrique mais plus il y en aura plus le problème se posera :bah:

Par

Et dans tout l'argumentaire repris et amplifié par l'auteur de l'article, il n'est nullement, et jamais, question de rechargement !

Ou comment vivre dans un monde rêvé... Il faut revenir à la réalité. Le rechargement (trouver une borne) et surtout le temps nécessaire pour recharger sont les 2 premiers obstacles à l'essor des VE.

Par

grosse résisance relationnelle... bref on est des tarés de pas acheter de VE!!

la vrai raison !!

ya que TeSSla qui permet 500 bornes sans recharger et 300 sur autoroute mais c'est 45 000!!

les citadines françaises c'est 35 000 et c'est 150 sur autoroute!!

autre chose!!

si t'a pas une prise chez toi en maison individuelle!!

tu va payer une blinde ta recharge sur borne rapide.. 60 cts le kw.. çà va te couter 12 balles au cent!!

au lieu de 8 en clio dci a 22 000 roros!!

bref deja t'a plus que 50% de clients potentiel!! rajoute l'autonomie d'une 2 eme voiture.. reste un potentiel de 25 %

bin oui le gars en VE garde son suv diesel pour les longs trajets!!

dernier point le batterie gate..

chez tesla çà commence... c'est 20 000 la batterie neuve!!

et 14 000 la batterrie rénovée.. garantie que 4 ans et 80 000kms!!

bref c'est à la fin du bal qu'on paye les musicos!!

et c'est couteux l'electrique!!!

c'est pour ceux qui sont pas bons en math!!

c'est pour les bobos écolos.. qui on fait des etudes de lettres dans les facs gauchos!!

desormais avec elon passé dans le camp du mal!!

bin le ve.. va ramer un peu!!

le droitard scientifique.. évite le VE!!!

Par

En réponse à AilePe

Et dans tout l'argumentaire repris et amplifié par l'auteur de l'article, il n'est nullement, et jamais, question de rechargement !

Ou comment vivre dans un monde rêvé... Il faut revenir à la réalité. Le rechargement (trouver une borne) et surtout le temps nécessaire pour recharger sont les 2 premiers obstacles à l'essor des VE.

   

Vous roulez au volant d'un VE ?

vous passez votre vie à pratiquer de longs trajets ?

vous avez oublié les périodes de grèves dans les raffineries avec les stations fermées, et même un rationnement aux pompes ?

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Par

En réponse à manu.lille

Vous roulez au volant d'un VE ?

vous passez votre vie à pratiquer de longs trajets ?

vous avez oublié les périodes de grèves dans les raffineries avec les stations fermées, et même un rationnement aux pompes ?

   

"vous avez oublié les périodes de grèves dans les raffineries"

J'ai connu ça 2 fois sur les 25 dernières années...

Semaine dernière un message sur un panneau routier : "attention pas de recharges électriques disponibles à XXX". :bah:

Par

Par ailleurs nous faisons des extensions de garantie sur les batteries quand bien même la plupart des véhicules d’occasion que nous proposons sur le marché disposent encore de 36 voire 48 mois de garantie constructeur. Nous proposons déjà des extensions à 9 ans ou 10 ans avec des allongements kilométriques jusqu’à 220 000 km qui permettront aux clients de racheter ces voitures avec un maximum de réassurance."

J'en parlé dans un article sur la longévité des batteries. Ca arrive.

Par

En réponse à manu.lille

Vous roulez au volant d'un VE ?

vous passez votre vie à pratiquer de longs trajets ?

vous avez oublié les périodes de grèves dans les raffineries avec les stations fermées, et même un rationnement aux pompes ?

   

Rien de tout cela. Mais je ne peux recharger à mon domicile. Et je n'ai jamais subi les grèves. Ah si, une fois j'ai fait la queue 15 mn dans une station-service.

Par

En réponse à gignac-31

grosse résisance relationnelle... bref on est des tarés de pas acheter de VE!!

la vrai raison !!

ya que TeSSla qui permet 500 bornes sans recharger et 300 sur autoroute mais c'est 45 000!!

les citadines françaises c'est 35 000 et c'est 150 sur autoroute!!

autre chose!!

si t'a pas une prise chez toi en maison individuelle!!

tu va payer une blinde ta recharge sur borne rapide.. 60 cts le kw.. çà va te couter 12 balles au cent!!

au lieu de 8 en clio dci a 22 000 roros!!

bref deja t'a plus que 50% de clients potentiel!! rajoute l'autonomie d'une 2 eme voiture.. reste un potentiel de 25 %

bin oui le gars en VE garde son suv diesel pour les longs trajets!!

dernier point le batterie gate..

chez tesla çà commence... c'est 20 000 la batterie neuve!!

et 14 000 la batterrie rénovée.. garantie que 4 ans et 80 000kms!!

bref c'est à la fin du bal qu'on paye les musicos!!

et c'est couteux l'electrique!!!

c'est pour ceux qui sont pas bons en math!!

c'est pour les bobos écolos.. qui on fait des etudes de lettres dans les facs gauchos!!

desormais avec elon passé dans le camp du mal!!

bin le ve.. va ramer un peu!!

le droitard scientifique.. évite le VE!!!

   

que de bêtises dans ce post... pas étonnant vu l'auteur. chez moi les bornes sont à 0,40€ du kWh, ce qui fait donc 6€/100 environ, ensuite, 40% des gens vivent en pavillon, et une grande partie de ceux vivant en appartement ont une place de stationnement privée qui permet donc l'installation d'une borne. C'est donc pour beaucoup la volonté de chacun d'avoir la possibilité de recharger chez soi. Alors oui, 20-25% des gens n'ont pas cette possibilité, mais ça signifie que 75% usent d'arguments fallacieux.

De plus, même pour les 25% restants, beaucoup pourraient négocier pour avoir des bornes de recharge sur leur lieu de travail

Par

En réponse à gignac-31

grosse résisance relationnelle... bref on est des tarés de pas acheter de VE!!

la vrai raison !!

ya que TeSSla qui permet 500 bornes sans recharger et 300 sur autoroute mais c'est 45 000!!

les citadines françaises c'est 35 000 et c'est 150 sur autoroute!!

autre chose!!

si t'a pas une prise chez toi en maison individuelle!!

tu va payer une blinde ta recharge sur borne rapide.. 60 cts le kw.. çà va te couter 12 balles au cent!!

au lieu de 8 en clio dci a 22 000 roros!!

bref deja t'a plus que 50% de clients potentiel!! rajoute l'autonomie d'une 2 eme voiture.. reste un potentiel de 25 %

bin oui le gars en VE garde son suv diesel pour les longs trajets!!

dernier point le batterie gate..

chez tesla çà commence... c'est 20 000 la batterie neuve!!

et 14 000 la batterrie rénovée.. garantie que 4 ans et 80 000kms!!

bref c'est à la fin du bal qu'on paye les musicos!!

et c'est couteux l'electrique!!!

c'est pour ceux qui sont pas bons en math!!

c'est pour les bobos écolos.. qui on fait des etudes de lettres dans les facs gauchos!!

desormais avec elon passé dans le camp du mal!!

bin le ve.. va ramer un peu!!

le droitard scientifique.. évite le VE!!!

   

"si t'a pas une prise chez toi en maison individuelle!!"

C'est la condition sine qua non.

Pas de prise, pas de VE, c'est tout.

Donc le marché est limité à un énorme plafond de verre. Et ca ne changera pas dans cette décennie pour sûr.

Par

En réponse à manu.lille

Vous roulez au volant d'un VE ?

vous passez votre vie à pratiquer de longs trajets ?

vous avez oublié les périodes de grèves dans les raffineries avec les stations fermées, et même un rationnement aux pompes ?

   

Ce qui est marrant c'est que j'ai tellement perdu l'habitude de regarder mon autonomie au quotidien avec ma TM3 que l'autre jour j'ai failli tomber en panne sèche...en MX5

Quand on roule en VE chargé à la maison on oublie qu'il faut surveiller la jauge et aller faire le plein :areuh:

Par

Article culpabilisant encore un fois quand comprendrez vous qu'il y a de vrais raisons tant techniques qu'écologiques pour ne pas vouloir de cette solution et même la considérer comme un mensonge.

Par

Maintenant c'est juste parce qu'on est bête ... Marre de cette propagande l'autonomie la valeur nulle en occasion le prix élevé, la non possibilité de recharger chez soit c'est psychologique, mais Caradisiac vous vous rendez compte de la bêtise d'un tel article?

Par

Il y a deux type d'approche : sur les vehicules de services, l'electrification est plus facile a estimer car l'usage strictement professionnel et la presence de donnée permet d'avoir une approche rationnelle, ce qui permet facilement d'evaluer son besoin. Il faut quand meme garder en tete tous les cas ou l'electrique ne repond pas à la demande (modèle inadapté, autonomie, recharge) . Pour les vehicules de fonction, il faut penser que c'est le collaborateur qui defini son usage, et souvent il part loin, du coup l'avantage est bien moindre

Par

En réponse à gignac-31

grosse résisance relationnelle... bref on est des tarés de pas acheter de VE!!

la vrai raison !!

ya que TeSSla qui permet 500 bornes sans recharger et 300 sur autoroute mais c'est 45 000!!

les citadines françaises c'est 35 000 et c'est 150 sur autoroute!!

autre chose!!

si t'a pas une prise chez toi en maison individuelle!!

tu va payer une blinde ta recharge sur borne rapide.. 60 cts le kw.. çà va te couter 12 balles au cent!!

au lieu de 8 en clio dci a 22 000 roros!!

bref deja t'a plus que 50% de clients potentiel!! rajoute l'autonomie d'une 2 eme voiture.. reste un potentiel de 25 %

bin oui le gars en VE garde son suv diesel pour les longs trajets!!

dernier point le batterie gate..

chez tesla çà commence... c'est 20 000 la batterie neuve!!

et 14 000 la batterrie rénovée.. garantie que 4 ans et 80 000kms!!

bref c'est à la fin du bal qu'on paye les musicos!!

et c'est couteux l'electrique!!!

c'est pour ceux qui sont pas bons en math!!

c'est pour les bobos écolos.. qui on fait des etudes de lettres dans les facs gauchos!!

desormais avec elon passé dans le camp du mal!!

bin le ve.. va ramer un peu!!

le droitard scientifique.. évite le VE!!!

   

je suis scientifique (et pas juste pour le bac...), je suis franchement libéral, et je ne vois pas quels arguments sont valables contre l'électrique :

- Moindre pollution (on peut être de droite et intelligent, n'en déplaise aux gauchos) même si c'est loin d'être parfait.

- Bien meilleur confort de roulage (silence, pas de creux à bas régime, pas d'à-coups...)

- Ça ne pue pas le gazole et on n'en met pas plein la carrosserie quand un goutte s'échappe.

L'autonomie n'est un vrai problème que 2 fois par an pour 99% des usagers et, pour le VRP, il y a des électriques à grande autonomie (Tesla model 3, Hyundai Ioniq 6, Renault Scenic...)

Par

(..)

Dans le pire des cas le TCO (coût de détention) d’une VE est équivalent à celui d’une thermique, et si vous faites bien les choses il peut même être meilleur."

(..)

Comme si seul le coût importait, dans le choix d'un véhicule.

Sauf qu'à l'usage et à ce jour, une voiture électrique est plus contraignante qu'une voiture thermique.

Une e208, à 130 km/h, c'est 150 km d'autonomie et grosso modo 30 minutes de recharge, donc tous les 150 km d'autoroute.

Une 208 essence, à 130 km/h, c'est plus de 500 km d'autonomie et grosso modo 5 minutes de plein, donc tous les 500 km d'autoroute.

Et hors autoroute, une recharge chez soi, pour peu déjà de pouvoir en faire une chez soi, c'est largement plus long et cela nécessite de garer la voiture dans le gare ou du moins à côté d'une prise électrique.

Ou bien faut aller s'emmerder à rechercher une borne pas trop loin de son domicile ou une borne à recharge rapide, ou une ou plusieurs fois par semaine, faut prendre le temps de perdre 30 minutes, avant de repartir avec un plein d'énergie.

Il est tout de même incroyable que certains ne comprennent pas cela ou... pire, en nous prenant ouvertement pour des cons.:bah:

Et pour un particulier, une citadine électrique coûte à l'achat bien souvent encore bien plus cher qu'une citadine essence, ce qui nécessite ensuite de roule beaucoup pour amortir le prix sur la durée.

Tout ça est du factuel, mais ils nous prennent chaque fois pour des cons en nous expliquant que tout le monde peut recharger sa voiture facilement à domicile et que tout le monde fait un faible kilométrage au quotidien, tout en faisant 20000 bornes par an, de manière à avoir un coût TCO inférieur à celui d'une thermique.

Alors, ça marche peut-être avec un certain nombre de neuneus ou une minorité clairement dans ce cas de figure spécifique, mais beaucoup de gens réfléchissent également un peu plus loin que le bout de leur nez.

Par

En réponse à -Nicolas-

150 à 200 km d'autonomie seront amplement suffisant... le jour où on pourra recharger à 100% en 5 minutes.

Je me suis déjà retrouvé en déplacement avec un VE, ça devient une contrainte énorme une fois la batterie à plat.

   

Suffisant pour toi.

Est-ce que par pure hasard, tu pourrais supposer que ton besoin, n'est pas forcément le même pour tous ? Ou bien es-tu trop autocentré pour ça ?

Car 200 km d'autonomie, donc en gros 130km sur autoroute, 110 km par temps froid, 85km d'autonomie de 10% à 80%, et encore moins quand la batterie va perdre en autonomie avec les km : ça te suffit peut-être, mais pour la plupart des gens c'est une purge de s'arrêter toutes les 45 minutes pour recharger sur autoroute quand bien même ça prend 5 minutes (tu rajouteras 5 bonnes minutes le temps de te garer, lancer la recharge, repartir, etc...)

Par

Arguments fallacieux pour ne pas passer aux VE ? La question fondamentale est : quel est l'intérêt d'avoir un VE aujourd'hui, ou quels sont les désavantages des VT ?

Par

En réponse à Veruza

je suis scientifique (et pas juste pour le bac...), je suis franchement libéral, et je ne vois pas quels arguments sont valables contre l'électrique :

- Moindre pollution (on peut être de droite et intelligent, n'en déplaise aux gauchos) même si c'est loin d'être parfait.

- Bien meilleur confort de roulage (silence, pas de creux à bas régime, pas d'à-coups...)

- Ça ne pue pas le gazole et on n'en met pas plein la carrosserie quand un goutte s'échappe.

L'autonomie n'est un vrai problème que 2 fois par an pour 99% des usagers et, pour le VRP, il y a des électriques à grande autonomie (Tesla model 3, Hyundai Ioniq 6, Renault Scenic...)

   

Beaucoup ont essayé d'expliquer certaines choses à Gignac ( entre autres ) mais pour lui c'est définitif : Le VE est un truc de bobo ecolo gauchiste woke qui coute 12€ au 100 et a une durée de vie de 10 ans. C'est gravé dans son marbre...

Par

En réponse à Didiwach

Ce qui est marrant c'est que j'ai tellement perdu l'habitude de regarder mon autonomie au quotidien avec ma TM3 que l'autre jour j'ai failli tomber en panne sèche...en MX5

Quand on roule en VE chargé à la maison on oublie qu'il faut surveiller la jauge et aller faire le plein :areuh:

   

Dépêche toi de vendre ta MX5, tu as l'air d'être devenu inapte à rouler en thermique. :bah:

Par

En réponse à AilePe

Arguments fallacieux pour ne pas passer aux VE ? La question fondamentale est : quel est l'intérêt d'avoir un VE aujourd'hui, ou quels sont les désavantages des VT ?

   

J'ajoute : des VT essence Crit'air 1.

Par

En réponse à M40i

Quand je suis revenu des vacs avec les petits Annecy ==> Paris, l'aire était blindée avec une 12aines de chargeur. Je me vois mal attendre 30min (d'ailleurs sans endroit pour attendre et encore 30min.

Je ne suis pas contre l'électrique mais plus il y en aura plus le problème se posera :bah:

   

Et pourtant, les pro ve ne cessent de nous rabâcher, ici-même, qu'il n'y aura jamais ô grand jamais de files d'attente aux bornes de recharge, du fait que l'installation de nouvelles bornes accompagnera à coup sûr l'augmentation du nombre de ve en circulation. :bah:

Certains t'expliqueront même que tu mens, en affirmant avoir vu des stations de recharge blindées de monde. :bah:

Par

En réponse à Didiwach

Beaucoup ont essayé d'expliquer certaines choses à Gignac ( entre autres ) mais pour lui c'est définitif : Le VE est un truc de bobo ecolo gauchiste woke qui coute 12€ au 100 et a une durée de vie de 10 ans. C'est gravé dans son marbre...

   

Disons qu'au bout de 10 ans, la batterie en offrira moins (en terme d'autonomie) quoi qu'il arrive. Donc on a un produit qui au fil du temps régresse fonctionnellement.

C'est pour ça du reste que le propriétaire de VE sont des ultra consommateurs, tous les 2/3 ans ça change de bagnole. :blague:

Par

En réponse à AilePe

Arguments fallacieux pour ne pas passer aux VE ? La question fondamentale est : quel est l'intérêt d'avoir un VE aujourd'hui, ou quels sont les désavantages des VT ?

   

Franchement le seul vrai avantage de la VE, c'est pour celui qui fait bcp de km par an et que ses km sont des trajets domicile travail (avec une prise à la maison).

Là il y a un véritable gain (en terme de coût de roulage). Pour le reste, c'est une purge (même si le conducteur de VE s'auto convainc du contraire pour bien le vivre, normal).

Par

Le gars du Crédit Agricole vend bien entendu sa sauce...

un crédit ou un LOA sur une tire à 45 000 boules rapportera plus à son employeur qu'une à 32 000.

Une fois encore, que les bagnoles des ministres, sénateurs, députès, présidents de région et autres préfets passent à la branchouille et l'on suivra peut-être le mouvement...

Par

En réponse à gignac-31

grosse résisance relationnelle... bref on est des tarés de pas acheter de VE!!

la vrai raison !!

ya que TeSSla qui permet 500 bornes sans recharger et 300 sur autoroute mais c'est 45 000!!

les citadines françaises c'est 35 000 et c'est 150 sur autoroute!!

autre chose!!

si t'a pas une prise chez toi en maison individuelle!!

tu va payer une blinde ta recharge sur borne rapide.. 60 cts le kw.. çà va te couter 12 balles au cent!!

au lieu de 8 en clio dci a 22 000 roros!!

bref deja t'a plus que 50% de clients potentiel!! rajoute l'autonomie d'une 2 eme voiture.. reste un potentiel de 25 %

bin oui le gars en VE garde son suv diesel pour les longs trajets!!

dernier point le batterie gate..

chez tesla çà commence... c'est 20 000 la batterie neuve!!

et 14 000 la batterrie rénovée.. garantie que 4 ans et 80 000kms!!

bref c'est à la fin du bal qu'on paye les musicos!!

et c'est couteux l'electrique!!!

c'est pour ceux qui sont pas bons en math!!

c'est pour les bobos écolos.. qui on fait des etudes de lettres dans les facs gauchos!!

desormais avec elon passé dans le camp du mal!!

bin le ve.. va ramer un peu!!

le droitard scientifique.. évite le VE!!!

   

de toute façon, tous ceux qui roulent en Sandero, Clio, 208... indépendamment même du prix, ne sont pas prêts à remplacer leurs caisses de 4 mètres de long par une Model 3 ou Y largement plus encombrante.:bah:

et dans le domaine des polyvalentes de 4 mètres de long, reines des ventes en France, on sait ce qu'il en est, des équivalentes électriques proposées: grosso modo 30-35 k€ pour 400 km wltp et 150 km à 130 km/h, avec 30 minutes de recharge, à comparer aux prestations+prix par exemple d'une Sandero ou d'une Yaris.

alors, oui, si ces dernières se retrouvent un jour affublées d'un malus de 10 k€, certains commenceront à réfléchir à l'option électrique, mais comme on le dit depuis le temps, ça s'apparente clairement à forcer la main aux gens et ça ne résoud pas la problématique du coût d'achat d'une électrique... polyvalente. d'autant plus avec un bonus qui fond comme neige au soleil.

Par

En réponse à Axel015

Suffisant pour toi.

Est-ce que par pure hasard, tu pourrais supposer que ton besoin, n'est pas forcément le même pour tous ? Ou bien es-tu trop autocentré pour ça ?

Car 200 km d'autonomie, donc en gros 130km sur autoroute, 110 km par temps froid, 85km d'autonomie de 10% à 80%, et encore moins quand la batterie va perdre en autonomie avec les km : ça te suffit peut-être, mais pour la plupart des gens c'est une purge de s'arrêter toutes les 45 minutes pour recharger sur autoroute quand bien même ça prend 5 minutes (tu rajouteras 5 bonnes minutes le temps de te garer, lancer la recharge, repartir, etc...)

   

Si tu veux absolument 600 km d'autonomie, tu dois trimballer un poids gigantesque de batteries au quotidien. Y compris les jours où tu ne fais que quelques dizaines de km.

Donc ça n'a aucun sens d'avoir une autonomie calée sur un besoin qui ne concerne 3% de tes trajets.

Le plus intelligent est de travailler sur la facilité et la rapidité de charge, qui pour le moment sont les gros points noirs des VE.

Par

Que du blabla pour tenter de faire croire que les réserves seraient sur des causes imaginaires ..

C'est sur que c'est plus facile de dire que c'est psychologique plutôt que d'essayer de comprendre les vraies raisons. Ca permet de s'en laver les mains, mentalité de Bureaucrate hélas.

Par

Il n'y a que les idiots qui croient qu'un achat est "raisonné" et rationnel.

Si c'était vrai, le marketing et la pub n'existeraient pas.

C'est tout simplement exactement le contraire : les motivations d'achat obéissent à des règles qui n'ont RIEN de cartésien ni de logique et ignorent tout de l'hémisphère gauche de notre cerveau.

Vous croyez que les gens achètent un iPhone plutôt qu'un autre parce qu'ils ont étudié la fiche technique et potassé iOS ??

Par

En réponse à Gronholm651

Maintenant c'est juste parce qu'on est bête ... Marre de cette propagande l'autonomie la valeur nulle en occasion le prix élevé, la non possibilité de recharger chez soit c'est psychologique, mais Caradisiac vous vous rendez compte de la bêtise d'un tel article?

   

l'autonomie c'est psychologique. la valeur de revente aussi (car soit on prend le véhicule en location - c'est la majorité des cas aujourd'hui - et donc ça ne compte pas, soit on l'achète et le but n'est pas de le revendre après 3 ans et, à 10 ans, il n'y a aucune répercussion d'une éventuelle sur décote (car ce ne sont pas 2% de valeur sur 10 ans qui changent grand chose...). Il y a beaucoup de faux arguments sur les électriques en matière de fiabilité, de Fake news écologiques (quoi qu'on en dise, sur sa vie ça pollue 2.5 à 3 fois moins qu'une thermique, c'est donc pas parfait mais c'est le plus grand progrès de l'histoire de l'automobile sur le sujet)

Par

En réponse à manu.lille

Vous roulez au volant d'un VE ?

vous passez votre vie à pratiquer de longs trajets ?

vous avez oublié les périodes de grèves dans les raffineries avec les stations fermées, et même un rationnement aux pompes ?

   

acheter une VE pour rouler lors des grèves des CGTistes des raffineries...

oui, on peut comprendre.

mais quand tu n'as plus d'électricité pendant de longues périodes, suite à des orages violents ou inondations, dans des endroits reculés, tu fais comment, inversement ?:bah:

Par

En réponse à Didiwach

Beaucoup ont essayé d'expliquer certaines choses à Gignac ( entre autres ) mais pour lui c'est définitif : Le VE est un truc de bobo ecolo gauchiste woke qui coute 12€ au 100 et a une durée de vie de 10 ans. C'est gravé dans son marbre...

   

non mais il fait partie des 2-3 qui me font rire sur toutes leurs publications pour leur capacité à raconter connerie sur connerie

Par

'' Cette peur du manque d'autonomie est peu rationnelle, mais elle existe ''

le problème est bien réel.

quand un constructeur t'annonce 400 Kms WLTP mais que tous les essais, ici et ailleurs, annoncent dans la vraie vie plutôt entre 300 et 320' et que le 400 Kms est atteignable UNIQUEMENT en ville ( et encore des fois non ) ... ben je comprends que ça soit un frein à l'achat....

Par

En réponse à Axel015

Franchement le seul vrai avantage de la VE, c'est pour celui qui fait bcp de km par an et que ses km sont des trajets domicile travail (avec une prise à la maison).

Là il y a un véritable gain (en terme de coût de roulage). Pour le reste, c'est une purge (même si le conducteur de VE s'auto convainc du contraire pour bien le vivre, normal).

   

Je cite un grand philosophe :

"Est-ce que par pure hasard, tu pourrais supposer que ton besoin, n'est pas forcément le même pour tous ? Ou bien es-tu trop autocentré pour ça ?"

Par

En réponse à Didiwach

Ce qui est marrant c'est que j'ai tellement perdu l'habitude de regarder mon autonomie au quotidien avec ma TM3 que l'autre jour j'ai failli tomber en panne sèche...en MX5

Quand on roule en VE chargé à la maison on oublie qu'il faut surveiller la jauge et aller faire le plein :areuh:

   

Et tu pars du principe que tout le monde peut recharger, et d'une, facilement, et de deux, à domicile ?

Par

Nous proposons déjà des extensions à 9 ans ou 10 ans avec des allongements kilométriques jusqu’à 220 000 km qui permettront aux clients de racheter ces voitures avec un maximum de réassurance."

je me marre d'origine t a 8 ans de garantie et 180 000!!

la ils se mouillent pas trop avec 40 000 et 2 ans de plus..

on sait tous que la batterie tient une douzaine d'année..

voir plus si tu roules peu!!

ils vous mentent sciement.. c'est poubelle tous les 10 .. 15 ans un VE..

les entreprises la fiabilité ils s'en tapent..ils changent tous les 3 ans

ce qu'ils regardent c'est le loyer et l'autonomie!!

éviter de payer son commercial 1 heure par jour à glander à la sucette voir 2 h pour les citadines françaises a l'autonomie minable!!

Par

En réponse à Gronholm651

Maintenant c'est juste parce qu'on est bête ... Marre de cette propagande l'autonomie la valeur nulle en occasion le prix élevé, la non possibilité de recharger chez soit c'est psychologique, mais Caradisiac vous vous rendez compte de la bêtise d'un tel article?

   

Pour le coup, Caradisiac ne fait que relater ce qu'un professionnel affirme, libre à ce dernier d'assumer ses propos, même si moi-même je ne les partage pas.:bah:

Par

En réponse à Axel015

Disons qu'au bout de 10 ans, la batterie en offrira moins (en terme d'autonomie) quoi qu'il arrive. Donc on a un produit qui au fil du temps régresse fonctionnellement.

C'est pour ça du reste que le propriétaire de VE sont des ultra consommateurs, tous les 2/3 ans ça change de bagnole. :blague:

   

"C'est pour ça du reste que le propriétaire de VE sont des ultra consommateurs, tous les 2/3 ans ça change de bagnole. :blague:"

dit le gars qui a gardé sa precedente bagnole 2 mois :areuh:

Par

ou sinon on a peut-être juste pas envie de rouler en électrique et on aime avoir la liberté de choix.

Par

En réponse à fedoismyname

Et tu pars du principe que tout le monde peut recharger, et d'une, facilement, et de deux, à domicile ?

   

J'ai dit ça ? non.

Par

En réponse à titeuf380

'' Cette peur du manque d'autonomie est peu rationnelle, mais elle existe ''

le problème est bien réel.

quand un constructeur t'annonce 400 Kms WLTP mais que tous les essais, ici et ailleurs, annoncent dans la vraie vie plutôt entre 300 et 320' et que le 400 Kms est atteignable UNIQUEMENT en ville ( et encore des fois non ) ... ben je comprends que ça soit un frein à l'achat....

   

tes 320 c'est l'été.. parce que en hiver çà sera plutot 250...

et tes 150 sur autoroute en 5.. pour le 10/80%

çà sera plutot 120!!

et avec une batterie neuve..

tu peux enlever 20% de plus dans 7.. 8 ans!!

çà sera meme pas 100!! le 10/80%!!!

Par

Celui qui peux charger chez lui , ne passe pas son temps à traverser la France et qui dispose d'un budget correct a tout intérêt a choisir un modèle électrique, effectivement ça ne concerne pas 100% des gens mais une grande partie tout de même.

Par

En réponse à Axel015

Suffisant pour toi.

Est-ce que par pure hasard, tu pourrais supposer que ton besoin, n'est pas forcément le même pour tous ? Ou bien es-tu trop autocentré pour ça ?

Car 200 km d'autonomie, donc en gros 130km sur autoroute, 110 km par temps froid, 85km d'autonomie de 10% à 80%, et encore moins quand la batterie va perdre en autonomie avec les km : ça te suffit peut-être, mais pour la plupart des gens c'est une purge de s'arrêter toutes les 45 minutes pour recharger sur autoroute quand bien même ça prend 5 minutes (tu rajouteras 5 bonnes minutes le temps de te garer, lancer la recharge, repartir, etc...)

   

(..)

Car 200 km d'autonomie, donc en gros 130km sur autoroute

(..)

même pas, à moins de rouler à max 100-110. et encore...

une r5 400 km wltp ou une e208 400 km wltp, dans la vraie vie, à 130 km/h, comme tous les tests l'ont démontré, et même à température extérieure normale, c'est grand max 150-175 km, en gardant un minimum de réserve pour ne pas tomber en panne de batterie.

donc, pour une caisse donnée pour 200 km wltp, faut pas rêver, c'est moins de 100 km d'autoroute à allure autoroutière.

Par

En réponse à Didiwach

"C'est pour ça du reste que le propriétaire de VE sont des ultra consommateurs, tous les 2/3 ans ça change de bagnole. :blague:"

dit le gars qui a gardé sa precedente bagnole 2 mois :areuh:

   

oui c'etait vrai çà avec le bonus 7000..

et une tesla qui se revendait avec un petit benefice tous les 6 mois!!

desormais le bonus accessible que tous les 2? 3 ans et plutot 3000..

c'est bien fini..

au bas mot la tesla decote de 7.. 8 000 la premeire année..

et 20 000 en 3 ans..

la c'est fini tu te la gardes ta VE!!

si tu veux éviter les grosses décotes.et changer souvent!. t'achete un thermique.; à 20 000 et pas un ve à 40 000!!

Par

Le problème des résistances psychologiques irrationnelles est qu'elles peuvent tomber d'un coup pour tout le monde, c'est pas un bon scénario.

Par

Luminus ( filiale de EDF en Belgique ) se lance dans la recharge de VE / PHEV via une nouvelle entité IZIVIA.

Cela signifie que le marché du VE / PHEV commence à devenir suffisamment mature en Belgique grâce aux flottes de véhicules.

Par

En réponse à -Nicolas-

Si tu veux absolument 600 km d'autonomie, tu dois trimballer un poids gigantesque de batteries au quotidien. Y compris les jours où tu ne fais que quelques dizaines de km.

Donc ça n'a aucun sens d'avoir une autonomie calée sur un besoin qui ne concerne 3% de tes trajets.

Le plus intelligent est de travailler sur la facilité et la rapidité de charge, qui pour le moment sont les gros points noirs des VE.

   

oui, enfin, si chaque soir, après avoir fait dans la journée 50 kilomètres, dont de l'autoroute/voies rapides, tu dois te farcir 5 minutes de recharge à une borne de station de recharge, ça ne résoudra pas forcément davantage le problème de la recharge. :bah:

quand tu ne peux pas recharger chez toi, avec par exemple une Sandero, si tu fais 50 bornes au quotidien, t'as simplement un plein de 5 minutes à faire tous les 8-12 jours.

avec une Sandero électrique donnée pour 200 km wltp, t'aurais donc à faire une recharge de 5 minutes tous les 2-3 jours. ça reste donc pénalisant. :bah:

Par

Psychologiquement je n ai pas les moyens de mettre 35/40000 euros dans une voiture, dsl.. c est psychologique, c est ce que m a dit le banquier :-)

Par

En réponse à Otonei

"vous avez oublié les périodes de grèves dans les raffineries"

J'ai connu ça 2 fois sur les 25 dernières années...

Semaine dernière un message sur un panneau routier : "attention pas de recharges électriques disponibles à XXX". :bah:

   

eh oui quand tu as 800 voir 1000 kms d'autonomie...

tu peux en cas de gréve ou soucis de ravitaillement en thermique repousser à plus tard ton plein..de quelques jours!!

en ve avec 150 d'autonomie sur autoroute.. le panneau qui te dit que les bornes sont en panne!!

t 'es mort!

plus qu'a appeller la dépanneuse..

bin oui quand çà affiche 10% c'est 15 kms à 130...

et 30 à 90..

peut etre 40 à 50!!

mais bon 50 sur autoroute tu risques ta vie!!

vaut mieux aller à l'aire de repos et appeller la dépanneuse!!

Par

Comment font les personnes qui habitent en appartement?

L'installation d'une borne pour chaque place de parking est prévu?

Par

En réponse à Didiwach

J'ai dit ça ? non.

   

ben ça n'était pas clair.

et peu importe le cas particulier de chacun.

sans quoi, on va tous parler de son petit cas particulier en expliquant ensuite que telle caisse ou tel type de caisse est génialement adapté(e) à son petit cas particulier, ce que que le gars de la news, justement, ne semble pas avoir pigé.

Par

En réponse à -Nicolas-

150 à 200 km d'autonomie seront amplement suffisant... le jour où on pourra recharger à 100% en 5 minutes.

Je me suis déjà retrouvé en déplacement avec un VE, ça devient une contrainte énorme une fois la batterie à plat.

   

Je suis assez d'accord avec ça, la physique étant ce qu'elle est, ça sera 5 mn pour 80% et non 100%.

Le VE sera parfaitement mature quand on pourra faire 2h d'autoroute entrecoupé d'arrêt 10 mn.

Par

aujourd'hui les we de grand départs c'est 10 000 voitures heures..

aujourd'hui 3% de VE..

dont meme pas 1% les jours de grands départs!!

la moitié des gars en ve.. ont une 2 eme voiture thermique et prendront pas leur 5 ou 208 ou zozo sur long trajet!!

1% çà fait plus que 100 voitures heures..

il suffit donc de 100 bornes de recharges tous les 200 kms!!

imaginez 10% de ve!! il faut 1000 bornes!!

à 50%!!! 5000 bornes!!

pour les pompes a essence.. sur les 10 000 voitures heures actuelles...

meme pas 500 iront à la pompe à essence!!

et pas 3 fois!! sur leur trajet autoroutier

mais une fois!!

en plus 3 mns pour faire le plein c'est pas grave si t'a 2 clients devant toi>.!!

donc une centaine de pompes a essence suffit tous les 200 kms!!

imaginez ce que représente 5000 bornes tous les 200 kms?

500 fois plus de stations?

que pour le thermique?

imaginez la destruction de terre agricole?

tu les aura jamais les 5000 bornes tous les 200 kms!!

et tu fera 3 h de queue mini à la borne!!

si t'a le malheur de partir un samedi en juillet aout!!

Par

En réponse à Alxcs76

Celui qui peux charger chez lui , ne passe pas son temps à traverser la France et qui dispose d'un budget correct a tout intérêt a choisir un modèle électrique, effectivement ça ne concerne pas 100% des gens mais une grande partie tout de même.

   

beaucoup de gens, notamment à la campagne, garent tout simplement leur caisse devant chez eux dans la rue, même s'ils ont un garage avec une prise électrique.

et pour une raison simple, à savoir pouvoir prendre leur voiture facilement une à plusieurs fois par jour, sans la corvée des 5-10 minutes à se taper pour sortir et rentrer la voiture dans le garage, sachant que beaucoup ont 2-3 caisses, pour une seule place de garage.

et je ne parle même pas de ceux qui ont une caisse ou un utilitaire de fonction en supplément.

perso, pour le remplacement de ma caisse essence garée justement dans la rue devant chez moi, je me pose la question d'une électrique ou d'une essence, mais l'idée de devoir me faire chier à tirer chaque fois une rallonge électrique de 25-30 mètres après chacun de mes déplacements autoroutiers de 100 bornes m'incite plutôt à opter pour une essence, avec un plein à faire tous les 5 trajets.

et c'est bien souvent ça, la réalité, à la campagne et dans les banlieues résidentielles.

suffit d'ailleurs simplement de regarder tous les voitures garées dans les rues, pour comprendre cette réalité.

Par

En réponse à Otonei

"si t'a pas une prise chez toi en maison individuelle!!"

C'est la condition sine qua non.

Pas de prise, pas de VE, c'est tout.

Donc le marché est limité à un énorme plafond de verre. Et ca ne changera pas dans cette décennie pour sûr.

   

"Pas de prise, pas de VE, c'est tout."

C'est un peu cela car le soucis est de vouloir mettre tous le monde dans une même case, car y compris les entreprises, certaines disposent d'une multitudes de petites agences, au pied ou dans des immeubles, ne disposant donc pas de prises "propriétaires" et la recherche de bornes au meilleurs prix risque d'être un problème pour les collaborateurs, surtout si en plus ce sont des gros rouleurs ... :bah:

Par

En réponse à Banjobolt

Comment font les personnes qui habitent en appartement?

L'installation d'une borne pour chaque place de parking est prévu?

   

le droit à la prise existe..

compte facile 18 mois pour l'imposer à la copro..

aprés tu va payer les 2000 balles d'installation.. et une petit abonement à 20 balles par mois..

pour payer ton jus 20 cts le kw...

bref operation pas trés rentable..!!

sauf si tu roules beaucoup!!

çà c'est si t'es proprio!!

si t'es locataire.. le proprio a aucun interet à te fournir un borne gratos!!

et aucun locataire voudra payer les 2000 balles d'installation!!

Par

En réponse à Didiwach

"C'est pour ça du reste que le propriétaire de VE sont des ultra consommateurs, tous les 2/3 ans ça change de bagnole. :blague:"

dit le gars qui a gardé sa precedente bagnole 2 mois :areuh:

   

Effectivement, elle est belle celle là.

Par

En réponse à Veruza

que de bêtises dans ce post... pas étonnant vu l'auteur. chez moi les bornes sont à 0,40€ du kWh, ce qui fait donc 6€/100 environ, ensuite, 40% des gens vivent en pavillon, et une grande partie de ceux vivant en appartement ont une place de stationnement privée qui permet donc l'installation d'une borne. C'est donc pour beaucoup la volonté de chacun d'avoir la possibilité de recharger chez soi. Alors oui, 20-25% des gens n'ont pas cette possibilité, mais ça signifie que 75% usent d'arguments fallacieux.

De plus, même pour les 25% restants, beaucoup pourraient négocier pour avoir des bornes de recharge sur leur lieu de travail

   

Et quel est le coût de l'installation de la borne personnelle ? Coût à rajouter au prix du VE.

L'utilisateur de VE est-il cantonné à rester à moins de 200 Km de chez lui pour recharger ?

Les tarifs proposés par les professionnels (ZePlug par exemple) sont dignes des forfaits de téléphonie mobile des années 2000 !

Par

En réponse à gignac-31

le droit à la prise existe..

compte facile 18 mois pour l'imposer à la copro..

aprés tu va payer les 2000 balles d'installation.. et une petit abonement à 20 balles par mois..

pour payer ton jus 20 cts le kw...

bref operation pas trés rentable..!!

sauf si tu roules beaucoup!!

çà c'est si t'es proprio!!

si t'es locataire.. le proprio a aucun interet à te fournir un borne gratos!!

et aucun locataire voudra payer les 2000 balles d'installation!!

   

+1.

c'est possible, mais faut se palucher les démarches, qui peuvent prendre du temps, voire se fritter avec les autres propriétaires, le syndic et faut payer malgré tout, in fine.

bref, beaucoup ne s'emmerdent pas et prennent une thermique/hybride, tant que c'est encore possible.

Par

Et ce Vincent Carré, responsable de la mobilité au Crédit Agricole, c'est le même qui avait signé pour doter ses gens des fameuses bagnoles à hydrogène Hopium ?

De cette réponse découlera le sérieux qu'on pourra accorder à ses déclaratifs.

Alors ?

Par

En réponse à Dahut38

Et quel est le coût de l'installation de la borne personnelle ? Coût à rajouter au prix du VE.

L'utilisateur de VE est-il cantonné à rester à moins de 200 Km de chez lui pour recharger ?

Les tarifs proposés par les professionnels (ZePlug par exemple) sont dignes des forfaits de téléphonie mobile des années 2000 !

   

La borne 7-11 kW coûte en elle-même moins qu'une bonne révision annuel sur une thermique.

Les travaux sont très dépendant de la situation de chacun, mais s’amortira sur de très nombreuses décennies. :bien:

Par

En réponse à gignac-31

Nous proposons déjà des extensions à 9 ans ou 10 ans avec des allongements kilométriques jusqu’à 220 000 km qui permettront aux clients de racheter ces voitures avec un maximum de réassurance."

je me marre d'origine t a 8 ans de garantie et 180 000!!

la ils se mouillent pas trop avec 40 000 et 2 ans de plus..

on sait tous que la batterie tient une douzaine d'année..

voir plus si tu roules peu!!

ils vous mentent sciement.. c'est poubelle tous les 10 .. 15 ans un VE..

les entreprises la fiabilité ils s'en tapent..ils changent tous les 3 ans

ce qu'ils regardent c'est le loyer et l'autonomie!!

éviter de payer son commercial 1 heure par jour à glander à la sucette voir 2 h pour les citadines françaises a l'autonomie minable!!

   

Va falloir que tu changes de disque concernant la durée de vie des batteries, elles évoluent et il ne faut pas rester sur les retours des vielles zoé ou leaf qui disposent d'une gestion thermique foireuse.

Tu as beaucoup moins de chance de devoir remplacer une batterie que de remplacer une boîte de vitesse ou un moteur sur une thermique , remplir le réservoir d'une thermique t'auras de toute façon coûté plus cher sur la durée qu'une batterie neuve.

Une voiture c'est fait pour rouler , dans 10 ou 15 ans elles est censée avoir atteint un kilométrage respectable et sera proche de la fin de sa vie , après si tu fais 3000kms par ans effectivement une thermique est plus indiquée.

Par

En réponse à Otonei

"si t'a pas une prise chez toi en maison individuelle!!"

C'est la condition sine qua non.

Pas de prise, pas de VE, c'est tout.

Donc le marché est limité à un énorme plafond de verre. Et ca ne changera pas dans cette décennie pour sûr.

   

Le plafond de verre, c'est environ 55%.

https://www.ladresse.com/agence/l-adresse-ns-antibes-immobilier/314/blog/quel-est-le-pourcentage-dhabitant-en-maison-individuel-par-rapport-aux-habitants-en-appartement-en-france/530#:~:text=En%202019%2C%20environ%2055%25%20des,culturelles%20et%20les%20politiques%20locales.

On en est encore loin...

Par

En réponse à Alxcs76

Va falloir que tu changes de disque concernant la durée de vie des batteries, elles évoluent et il ne faut pas rester sur les retours des vielles zoé ou leaf qui disposent d'une gestion thermique foireuse.

Tu as beaucoup moins de chance de devoir remplacer une batterie que de remplacer une boîte de vitesse ou un moteur sur une thermique , remplir le réservoir d'une thermique t'auras de toute façon coûté plus cher sur la durée qu'une batterie neuve.

Une voiture c'est fait pour rouler , dans 10 ou 15 ans elles est censée avoir atteint un kilométrage respectable et sera proche de la fin de sa vie , après si tu fais 3000kms par ans effectivement une thermique est plus indiquée.

   

Gigi est très souvent boussole pole sud.

Par

En réponse à gignac-31

grosse résisance relationnelle... bref on est des tarés de pas acheter de VE!!

la vrai raison !!

ya que TeSSla qui permet 500 bornes sans recharger et 300 sur autoroute mais c'est 45 000!!

les citadines françaises c'est 35 000 et c'est 150 sur autoroute!!

autre chose!!

si t'a pas une prise chez toi en maison individuelle!!

tu va payer une blinde ta recharge sur borne rapide.. 60 cts le kw.. çà va te couter 12 balles au cent!!

au lieu de 8 en clio dci a 22 000 roros!!

bref deja t'a plus que 50% de clients potentiel!! rajoute l'autonomie d'une 2 eme voiture.. reste un potentiel de 25 %

bin oui le gars en VE garde son suv diesel pour les longs trajets!!

dernier point le batterie gate..

chez tesla çà commence... c'est 20 000 la batterie neuve!!

et 14 000 la batterrie rénovée.. garantie que 4 ans et 80 000kms!!

bref c'est à la fin du bal qu'on paye les musicos!!

et c'est couteux l'electrique!!!

c'est pour ceux qui sont pas bons en math!!

c'est pour les bobos écolos.. qui on fait des etudes de lettres dans les facs gauchos!!

desormais avec elon passé dans le camp du mal!!

bin le ve.. va ramer un peu!!

le droitard scientifique.. évite le VE!!!

   

Quel tissu de conneries ! Bref Gignac, encore raté !:biggrin:

Par

Irrationnelles ?

Pas de modèles correspondant au segment voulu.

Pas d'autonomie suffisante

Temps de recharge innacceptable.

Coupé 2 places 4.4m et 1500kg au max

4 roues motrices

400km utiles d autorpute a 135/140

Recharge utile en moins de 15 minutes.

Garantie batterie batt/moteur 150/180k km sans limite de temps et capacite batterie a 90%.

Quand cela possible on en reparlera.

Par

En réponse à Gilles-86

Psychologiquement je n ai pas les moyens de mettre 35/40000 euros dans une voiture, dsl.. c est psychologique, c est ce que m a dit le banquier :-)

   

Bah continue en Clio d'occasion personne t'en empêche:bien:

Par

En réponse à paria80

ou sinon on a peut-être juste pas envie de rouler en électrique et on aime avoir la liberté de choix.

   

Tu l'as , de quoi te plaints tu ??

Par

En réponse à fedoismyname

beaucoup de gens, notamment à la campagne, garent tout simplement leur caisse devant chez eux dans la rue, même s'ils ont un garage avec une prise électrique.

et pour une raison simple, à savoir pouvoir prendre leur voiture facilement une à plusieurs fois par jour, sans la corvée des 5-10 minutes à se taper pour sortir et rentrer la voiture dans le garage, sachant que beaucoup ont 2-3 caisses, pour une seule place de garage.

et je ne parle même pas de ceux qui ont une caisse ou un utilitaire de fonction en supplément.

perso, pour le remplacement de ma caisse essence garée justement dans la rue devant chez moi, je me pose la question d'une électrique ou d'une essence, mais l'idée de devoir me faire chier à tirer chaque fois une rallonge électrique de 25-30 mètres après chacun de mes déplacements autoroutiers de 100 bornes m'incite plutôt à opter pour une essence, avec un plein à faire tous les 5 trajets.

et c'est bien souvent ça, la réalité, à la campagne et dans les banlieues résidentielles.

suffit d'ailleurs simplement de regarder tous les voitures garées dans les rues, pour comprendre cette réalité.

   

Mort de rire :biggrin:, le mec se gare devant chez lui parce qu'il va prendre sa bagnole 3-4 fois par jour et ne va pas la rentrer au garage ....Ahahah et le gars qui prend sa caisse 3-4 fois par jour il fait quoi comme trajet ???? :biggrin::biggrin::biggrin:

Ah oui des 300 kms d'autoroute ??? :biggrin:

Par

le surpoids d'une VE c'est un chiffre, 100% rationnel.

une R5 fait 1500kg

une clio 5 fait 1200kg

c'est monstrueux à la conduite.(surtout pour les habitants de la France montagneuse et vallonée bien loin de Paris).

en plus la clio 5 peut faire 600 à 900km d'autoroute en toute saison quand la R5 va en faire 115 à 150 suivant la température....

Par

En réponse à OCPP

Mort de rire :biggrin:, le mec se gare devant chez lui parce qu'il va prendre sa bagnole 3-4 fois par jour et ne va pas la rentrer au garage ....Ahahah et le gars qui prend sa caisse 3-4 fois par jour il fait quoi comme trajet ???? :biggrin::biggrin::biggrin:

Ah oui des 300 kms d'autoroute ??? :biggrin:

   

cas type à la campagne: il prend sa caisse le matin pour aller au taf.

il rentre avant midi pour manger chez lui.

il repart après midi au taf.

il rentre de nouveau en fin d'après-midi.

il repart chercher ses gosses à l'école ou les emmener chez le médecin, ou bien bien il part faire des courses.

puis il repart chez des amis pour un repas.

et à la campagne, même pour faire 5 kilomètres, on ne prend pas le métro, le bus ou même le vélo.

bref, si tu connaissais le monde rural ou même les banlieues lointaines, tu ne poserais pas la question.

Par

En réponse à gignac-31

grosse résisance relationnelle... bref on est des tarés de pas acheter de VE!!

la vrai raison !!

ya que TeSSla qui permet 500 bornes sans recharger et 300 sur autoroute mais c'est 45 000!!

les citadines françaises c'est 35 000 et c'est 150 sur autoroute!!

autre chose!!

si t'a pas une prise chez toi en maison individuelle!!

tu va payer une blinde ta recharge sur borne rapide.. 60 cts le kw.. çà va te couter 12 balles au cent!!

au lieu de 8 en clio dci a 22 000 roros!!

bref deja t'a plus que 50% de clients potentiel!! rajoute l'autonomie d'une 2 eme voiture.. reste un potentiel de 25 %

bin oui le gars en VE garde son suv diesel pour les longs trajets!!

dernier point le batterie gate..

chez tesla çà commence... c'est 20 000 la batterie neuve!!

et 14 000 la batterrie rénovée.. garantie que 4 ans et 80 000kms!!

bref c'est à la fin du bal qu'on paye les musicos!!

et c'est couteux l'electrique!!!

c'est pour ceux qui sont pas bons en math!!

c'est pour les bobos écolos.. qui on fait des etudes de lettres dans les facs gauchos!!

desormais avec elon passé dans le camp du mal!!

bin le ve.. va ramer un peu!!

le droitard scientifique.. évite le VE!!!

   

Bonjour. Excellente explication ! Me concernant, je pars tous les étés au Portugal, voiture bien chargée, jour du chassé croisé juillistes aoûtiens, donc des embouteillages... Arrivé au Portugal, je dois stationner sur un parking public à 50m de la maison... Sur place, je pars souvent sillonner des endroits ruraux sans recharge électrique possible... Donc, impossible pour moi de pouvoir utiliser une voiture électrique pour mes vacances en famille !

Par

En réponse à fedoismyname

cas type à la campagne: il prend sa caisse le matin pour aller au taf.

il rentre avant midi pour manger chez lui.

il repart après midi au taf.

il rentre de nouveau en fin d'après-midi.

il repart chercher ses gosses à l'école ou les emmener chez le médecin, ou bien bien il part faire des courses.

puis il repart chez des amis pour un repas.

et à la campagne, même pour faire 5 kilomètres, on ne prend pas le métro, le bus ou même le vélo.

bref, si tu connaissais le monde rural ou même les banlieues lointaines, tu ne poserais pas la question.

   

ou même le vélo.

___________________________________________

Si si . :redface:

Par

En réponse à Didiwach

Ce qui est marrant c'est que j'ai tellement perdu l'habitude de regarder mon autonomie au quotidien avec ma TM3 que l'autre jour j'ai failli tomber en panne sèche...en MX5

Quand on roule en VE chargé à la maison on oublie qu'il faut surveiller la jauge et aller faire le plein :areuh:

   

Ce n' est pas du temps perdu que de faire le plein en même temps que de faire les courses .

Par

En réponse à OCPP

Tu l'as , de quoi te plaints tu ??

   

Quand tu mets 70k de taxe sur un vehicule sui tva comprise en vaut 40k . Tu appelles cela laisser le choix ?

Par

En réponse à Taro.H

Quand tu mets 70k de taxe sur un vehicule sui tva comprise en vaut 40k . Tu appelles cela laisser le choix ?

   

En Suisse ?? :blague:

Par

En réponse à Dahut38

Et quel est le coût de l'installation de la borne personnelle ? Coût à rajouter au prix du VE.

L'utilisateur de VE est-il cantonné à rester à moins de 200 Km de chez lui pour recharger ?

Les tarifs proposés par les professionnels (ZePlug par exemple) sont dignes des forfaits de téléphonie mobile des années 2000 !

   

quand on est à distance de chez soi, on charge sur des chargeurs rapides le plus souvent. Oui c'est plus cher. Maintenant, combien de jours par an n'êtes vous pas chez vous la nuit ? Pour ma part en 2024 j'ai pris 1 semaine de congés... J'ai dû être chez moi au moins 350 nuits dans l'année. Alors il y a eu des jours où j'aurais fait une recharge à l'extérieur en plus de la recharge nocturne, mais au final, 350 jours dans l'année, j'aurais chargé à 25c du kWh (18 maintenant !)

Par

En réponse à Otonei

"si t'a pas une prise chez toi en maison individuelle!!"

C'est la condition sine qua non.

Pas de prise, pas de VE, c'est tout.

Donc le marché est limité à un énorme plafond de verre. Et ca ne changera pas dans cette décennie pour sûr.

   

Entièrement d'accord. D'ailleurs on a bien vu que le fait de ne pas avoir de puits de pétrole au fond du jardin a complètement plombé le développement des véhicules thermiques.

Par

En réponse à Dahut38

Et quel est le coût de l'installation de la borne personnelle ? Coût à rajouter au prix du VE.

L'utilisateur de VE est-il cantonné à rester à moins de 200 Km de chez lui pour recharger ?

Les tarifs proposés par les professionnels (ZePlug par exemple) sont dignes des forfaits de téléphonie mobile des années 2000 !

   

le prix de l'installation pour ma part sera rentabilisé en 12000km selon mes estimations... Ça va aller vite donc (et encore je compte un coût à l'électrique alors qu'avec Mobilize je devrais m'en sortir à 0€/100... Ce qui réduit à 9000km environ compte tenu de ma conso moyenne en thermique)

Par

En réponse à Veruza

je suis scientifique (et pas juste pour le bac...), je suis franchement libéral, et je ne vois pas quels arguments sont valables contre l'électrique :

- Moindre pollution (on peut être de droite et intelligent, n'en déplaise aux gauchos) même si c'est loin d'être parfait.

- Bien meilleur confort de roulage (silence, pas de creux à bas régime, pas d'à-coups...)

- Ça ne pue pas le gazole et on n'en met pas plein la carrosserie quand un goutte s'échappe.

L'autonomie n'est un vrai problème que 2 fois par an pour 99% des usagers et, pour le VRP, il y a des électriques à grande autonomie (Tesla model 3, Hyundai Ioniq 6, Renault Scenic...)

   

"L'autonomie n'est un vrai problème que 2 fois par an pour 99% des usagers"

????

Qu'est ce que tu en sais ? Deja selon le VE l'autonomie varie du simple au triple sur l'autoroute.

Par

En réponse à Taro.H

Irrationnelles ?

Pas de modèles correspondant au segment voulu.

Pas d'autonomie suffisante

Temps de recharge innacceptable.

Coupé 2 places 4.4m et 1500kg au max

4 roues motrices

400km utiles d autorpute a 135/140

Recharge utile en moins de 15 minutes.

Garantie batterie batt/moteur 150/180k km sans limite de temps et capacite batterie a 90%.

Quand cela possible on en reparlera.

   

C'est ce que dit l'article : barrières psychologiques irrationnelles

Par

En réponse à Veruza

quand on est à distance de chez soi, on charge sur des chargeurs rapides le plus souvent. Oui c'est plus cher. Maintenant, combien de jours par an n'êtes vous pas chez vous la nuit ? Pour ma part en 2024 j'ai pris 1 semaine de congés... J'ai dû être chez moi au moins 350 nuits dans l'année. Alors il y a eu des jours où j'aurais fait une recharge à l'extérieur en plus de la recharge nocturne, mais au final, 350 jours dans l'année, j'aurais chargé à 25c du kWh (18 maintenant !)

   

Un VE te convient ? Grand bien te fasse, mais de grace, arrete de vouloir répliquer ton cas personnel sur tout le monde !

Par

En réponse à fedoismyname

cas type à la campagne: il prend sa caisse le matin pour aller au taf.

il rentre avant midi pour manger chez lui.

il repart après midi au taf.

il rentre de nouveau en fin d'après-midi.

il repart chercher ses gosses à l'école ou les emmener chez le médecin, ou bien bien il part faire des courses.

puis il repart chez des amis pour un repas.

et à la campagne, même pour faire 5 kilomètres, on ne prend pas le métro, le bus ou même le vélo.

bref, si tu connaissais le monde rural ou même les banlieues lointaines, tu ne poserais pas la question.

   

personnellement ma voiture n'est jamais dans la rue, je la rentre systématiquement, même pour 5 minutes, juste une question de respect pour les autres aussi de ne pas subir ma voiture dans la rue

Par

En réponse à Htleu

C'est ce que dit l'article : barrières psychologiques irrationnelles

   

Oui c'est comme le prix d'achat si on veut un VE capable d'etre une alternative à un thermique, c'est psychologique.

Il faudrait expliquer au banquier que le refus de pret c'est psychologique aussi !:biggrin:

Par

En réponse à Veruza

quand on est à distance de chez soi, on charge sur des chargeurs rapides le plus souvent. Oui c'est plus cher. Maintenant, combien de jours par an n'êtes vous pas chez vous la nuit ? Pour ma part en 2024 j'ai pris 1 semaine de congés... J'ai dû être chez moi au moins 350 nuits dans l'année. Alors il y a eu des jours où j'aurais fait une recharge à l'extérieur en plus de la recharge nocturne, mais au final, 350 jours dans l'année, j'aurais chargé à 25c du kWh (18 maintenant !)

   

Faire le plein en faisant ses courses pour la semaine, je ne trouve pas ça particulièrement pénible .

Par

En réponse à Salva

Ce n' est pas du temps perdu que de faire le plein en même temps que de faire les courses .

   

Je perds grand max 5 minutes toutes les 3 semaines pour faire le plein à l'occasion des courses alimentaires.

Je suis bien certain que le gars en VE qui passe son temps à brancher et debrancher son VE et ranger le cable perds bien plus de temps que moi ! :lol:

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En réponse à Htleu

C'est ce que dit l'article : barrières psychologiques irrationnelles

   

Alors di moi en quoi c'est irrationel que le seul VE du segment recherche pese 2 tonnes en herite une balancement innacceptable... soit incaoable de faire plus'de 170/180 km d'autoroute et mette 40 minutes a les reprendre ? Quand plein de thermiques font bien mieux...

Par

En réponse à Veruza

personnellement ma voiture n'est jamais dans la rue, je la rentre systématiquement, même pour 5 minutes, juste une question de respect pour les autres aussi de ne pas subir ma voiture dans la rue

   

Elle est si moche ou si peu lavée que ça ta caisse ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Elle est si moche ou si peu lavée que ça ta caisse ?

   

C'est peut etre une Tesla, dans ce cas il aurait raison de la planquer !

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En réponse à Veruza

je suis scientifique (et pas juste pour le bac...), je suis franchement libéral, et je ne vois pas quels arguments sont valables contre l'électrique :

- Moindre pollution (on peut être de droite et intelligent, n'en déplaise aux gauchos) même si c'est loin d'être parfait.

- Bien meilleur confort de roulage (silence, pas de creux à bas régime, pas d'à-coups...)

- Ça ne pue pas le gazole et on n'en met pas plein la carrosserie quand un goutte s'échappe.

L'autonomie n'est un vrai problème que 2 fois par an pour 99% des usagers et, pour le VRP, il y a des électriques à grande autonomie (Tesla model 3, Hyundai Ioniq 6, Renault Scenic...)

   

(on peut être de droite et intelligent, n'en déplaise aux gauchos)

___________________________________________________________________________________________________________

Cette simple phrase tendrait à démontrer le contraire.

Par

En réponse à auyaja

"L'autonomie n'est un vrai problème que 2 fois par an pour 99% des usagers"

????

Qu'est ce que tu en sais ? Deja selon le VE l'autonomie varie du simple au triple sur l'autoroute.

   

la plupart des gens font moins de 60km par jour (80% des français font moins de 50km par jour et 2/3 des français font moins de 5km pour se rendre au travail)

Par

En réponse à Salva

Faire le plein en faisant ses courses pour la semaine, je ne trouve pas ça particulièrement pénible .

   

Moi aussi je pense que c'est assez envisageable oui.

Pour rappel aux autres, je roule encore en thermique, je n'use simplement pas d'arguments anti-elec primaires et reconnaît tous les avantages de l'électrique sur le thermique, pour la planète, le confort des usagers et le confort du voisinage

Par

En réponse à Veruza

la plupart des gens font moins de 60km par jour (80% des français font moins de 50km par jour et 2/3 des français font moins de 5km pour se rendre au travail)

   

Et alors ca veut dire qu'ils ne partent jamais loin de chez eux ?

Par

En réponse à fedoismyname

cas type à la campagne: il prend sa caisse le matin pour aller au taf.

il rentre avant midi pour manger chez lui.

il repart après midi au taf.

il rentre de nouveau en fin d'après-midi.

il repart chercher ses gosses à l'école ou les emmener chez le médecin, ou bien bien il part faire des courses.

puis il repart chez des amis pour un repas.

et à la campagne, même pour faire 5 kilomètres, on ne prend pas le métro, le bus ou même le vélo.

bref, si tu connaissais le monde rural ou même les banlieues lointaines, tu ne poserais pas la question.

   

Arrête du raconte n'importe quoi, je vis en campagne je n'ai aucun voisin qui laisse sa voiture garée dans la rue plutôt que dans son allée. Moi y compris.

Comme d'habite tu te fais des scénarios, t'as essayé de contacter Luc Besson tu pourrais l'aider.

Et même si cela est le cas il rechargera sa voiture pendant la nuit.

Si le gars habite à 20 bornes de chez lui et rentre le midi y a un problème et m^me dans ce cas ça fait 80 km. Disons 10 bornes et qu'il rentre le midi ça fait 40 bornes pour les allers retours du taff.

Par

En réponse à Entreles3monts

Arrête du raconte n'importe quoi, je vis en campagne je n'ai aucun voisin qui laisse sa voiture garée dans la rue plutôt que dans son allée. Moi y compris.

Comme d'habite tu te fais des scénarios, t'as essayé de contacter Luc Besson tu pourrais l'aider.

Et même si cela est le cas il rechargera sa voiture pendant la nuit.

Si le gars habite à 20 bornes de chez lui et rentre le midi y a un problème et m^me dans ce cas ça fait 80 km. Disons 10 bornes et qu'il rentre le midi ça fait 40 bornes pour les allers retours du taff.

   

Et je vis en campagne dans un village de 1000 habitants, tout ce que tu racontes et pur fiction et tu nous sort des arguments juste pour avoir raison.

Par

En réponse à Veruza

Moi aussi je pense que c'est assez envisageable oui.

Pour rappel aux autres, je roule encore en thermique, je n'use simplement pas d'arguments anti-elec primaires et reconnaît tous les avantages de l'électrique sur le thermique, pour la planète, le confort des usagers et le confort du voisinage

   

C'est quoi ton VE ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Elle est si moche ou si peu lavée que ça ta caisse ?

   

Le respect de laisser la place sur le trottoir pour les piéton. Oui je sais le respect plus grand monde ne connaît.

Par

En réponse à Entreles3monts

Le respect de laisser la place sur le trottoir pour les piéton. Oui je sais le respect plus grand monde ne connaît.

   

On peut laisser sa voiture dans la rue sans la mettre forcément sur le trottoir aussi. C'est prévu pour dans certains endroits.

Par

De quelle autonomie parle ce Mr ?

De la WLTP, dont on sait pertinemment qu'aucun conducteur ne parviendra à l'atteindre dans des conditions de conduite réelles, ou d'une autonomie prenant en compte les aléas météo impactant les batteries + des recharges jamais < 10% ni > 80% comme recommandé par les constructeurs / gestionnaires de bornes ?

Par

En réponse à gignac-31

grosse résisance relationnelle... bref on est des tarés de pas acheter de VE!!

la vrai raison !!

ya que TeSSla qui permet 500 bornes sans recharger et 300 sur autoroute mais c'est 45 000!!

les citadines françaises c'est 35 000 et c'est 150 sur autoroute!!

autre chose!!

si t'a pas une prise chez toi en maison individuelle!!

tu va payer une blinde ta recharge sur borne rapide.. 60 cts le kw.. çà va te couter 12 balles au cent!!

au lieu de 8 en clio dci a 22 000 roros!!

bref deja t'a plus que 50% de clients potentiel!! rajoute l'autonomie d'une 2 eme voiture.. reste un potentiel de 25 %

bin oui le gars en VE garde son suv diesel pour les longs trajets!!

dernier point le batterie gate..

chez tesla çà commence... c'est 20 000 la batterie neuve!!

et 14 000 la batterrie rénovée.. garantie que 4 ans et 80 000kms!!

bref c'est à la fin du bal qu'on paye les musicos!!

et c'est couteux l'electrique!!!

c'est pour ceux qui sont pas bons en math!!

c'est pour les bobos écolos.. qui on fait des etudes de lettres dans les facs gauchos!!

desormais avec elon passé dans le camp du mal!!

bin le ve.. va ramer un peu!!

le droitard scientifique.. évite le VE!!!

   

Je te donne mon experience en ve : tesla neuve achetee 35 000 euros en 2021. Recharge sur bornes gratuites au bureau (beaucoup d entreprise offre ce service) A ce jour 62 000 km sans entretien, et ctrl technique vierge. Pour les longs trajets, suv diesel. Mais si deja toutes les secondes voitures sont elec, on respirera mieux.

 

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