Commentaires - Vers le branchement obligatoire pour les hybrides rechargeables?

La poussière commence à retomber et je n'ai aucun problème avec ce que l'on voit.

Les Allemands sont forts en voitures de luxe et PHEV, et ma foi s'il y a un bridage qui vous oblige à la brancher pour une circulation ZE en ville, qu'ils en vendent jusqu'à la fin du siècle s'ils veulent...

Mais attention les Chinois sont aussi très forts en EREV, plus convaincants en utilisation électrique.

Plus con comme proposition c'est possible?

Je ne comprends pas pourquoi on oblige les gens à brancher les PHEV.

A ce stade, pourquoi ne pas simplement leur imposer l’achat d’une voiture électrique ?

C'est la même chose pour ceux qui établissent des records de consommation avec cette technologie, 1 ou 2 l / 100, pourquoi acheter une PHEV alors qu’une voiture électrique leur conviendrait mieux.

La réponse est dans les chiffres de vente chez BMW, Porsche, Mercedes...

Pourquoi pas plutôt un PHEV avec interdiction de mettre de l'essence ?

A creuser...

Toto a déjà dit pour les allemands et 2035 en Europe :

- interdiction des PHEV

- autorisation des thermiques simples de puissance petite et moyenne

Voilà

Il faudrait un malus pour les utilisateurs de VH qui ne chargent pas . Par exemple 2 000 roros / an , avec un stage sur le richôffemenclimatic obligatoire à PARIS, payé de sa poche ( 500 roros + TVA 20 % ) .

Peut-on signaler au lobby des constructeurs allemands de bien vouloir se débrancher !

On s’en tamponne le coquillard de leurs idées idiotes !

Au lieu de juste changer le process wltp qui est à la rue.

Il faudrait commencer par faire en sorte qu'un PHEV soit en mode électrique obligatoire en milieu urbain ou à n'autoriser que quelques km en mode thermique.

Mais que de contraintes ! :

- comment savoir que l'on peut faire tant de km en mode électrique entrant en milieu urbain ?

- comment interdire ou limiter le thermique pour un véhicule qui ne sort pas du milieu urbain et qui fera de multiples arrêts ?

- stopper le véhicule après quelques km, lui laisser le temps d'aller se recharger ?

Pas évident en pratique. Idem avec les propositions du lobby. Que signifie "brider" en ville ?

Ou les contraindre à n'avoir qu'un réservoir de 5 litres maxi... ou une alarme si le rapport km parcourus recharge tombe sous un certain seuil... ou encourager la délation du voisin qui garerait sa bagnoles plug-in sur trottoir (en la matière, les suisses partiraient avantagés)...

Bref, si l'on veut emmerder les gens, l'imaginaire est sans limite !

Et imaginez juste le nombre de sucettes en sus qu'il conviendrait alors d'implanter : 50 km, hop, une glande...

C'est amusant de voir que pour pondre des interdictions, on trouve toujours des volontaires inspirés.

Et pour répondre à l'éventuelle question, non je ne roule pas en PHEV.

C'est juste pour souligner que la réflexion semble un peu courte.

Tout est donnant-donnant dans une négociation, vous ne croyez quand même pas que les Allemands vont faire plier 2035 sans biscuit... les tontons sont intéressés de sauver les PHEV car c'est leurs vaches à lait.

Les Allemands se moquent complètement du pur thermique à la sauce Dacia..

(..)

Le moteur se verrait automatiquement bridé (à un degré qui reste à déterminer)

(..)

Là est évidemment la bonne question = bridé à quel point et sous quelle forme ? puissance limitée, vitesse max bridée ?

Et de toute façon, est-ce que ce bridage incitera vraiment les conducteurs de ces véhicules a les brancher ?

Et sur quels critères, le système embarqué déterminera une fin du bridage ?

Car s'il suffit de connecter 5 minutes la voiture pour supprimer le bridage et repartir pour 5000 kilomètres tranquillos, ça sera vite compris des conducteurs.

Mais surtout, cette énième connerie ne fera qu'inciter un peu plus pas mal de gens et entreprises à faire perdurer le plus longtemps possible leurs véhicules.

En cherchant bien je suis sûr que si!

Dans ce cas, les constructeurs sortiront des PHEV avec moteur... diesel.

C'est aussi au programme, les autres médias en ont parlé.

"s'en tamponner" oui ...mais.

Si l'informatique embarquée décide que lorsque la batterie est vide trop longtemps le véhicule prévient que dans 10km il se mettra en mode thermique "dégradé", l'acheteur n'y pourra strictement rien.

Je me demande d'ailleurs si sur les véhicules hybrides (allemands ou pas)le logiciel de gestion n'y consacre pas quelques lignes.

Refus de démarrer, remorquage, passage à la valise obligatoire suivi d'un signalement au fisc systématique.

Ne jamais sous estimer l'imagination d'un technocrate pour pourrir la vie de ses concitoyens.

A la fin de la journée, on les range dans leur cellule type Hannibal Lecter.

pas sûr que ça changerait grand chose.

d'autant que la capacité des batteries des PHEV ne cesse d'augmenter, avec donc de meilleures autonomies.

en fait, pour inciter les conducteurs de ces PHEV à les recharger, le plus efficace serait de limiter la taille des réservoirs, genre à 20-25 litres.

mais je pense que les ventes s'effondreraient également rapidement, ce que les constructeurs ne veulent pas.

(..)

il se mettra en mode thermique "dégradé"

(..)

reste à voir ce que ce mode dégradé signifierait, pour savoir s'il serait vraiment suffisant pour inciter les conducteurs à faire un arrêt recharge.

5 minutes @ 150 kW suffiraient à recharger une batterie PHEV de 15-20 kWh.

Et il ne fait aucun doute que les constructeurs allemands feront l’effort d’adapter leurs modèles ainsi si cette interdiction venait à se concrétiser mon champion.

Vous avez lu la news au moins, où avez-vous vu que c'est une idée de technocrate ?

"Pour sauver la technologie hybride rechargeable, dernier rempart du thermique, le lobby des constructeurs allemands évoque l'idée de..." c'est donc les constructeurs eux-mêmes qui, pour un aménagement sur 2035, font cette proposition VOLONTAIREMENT.

Leur proposition n’est envisageable que si et seulement si il est possible de se brancher sur une borne à courant continu, ce qui n’est pas le cas actuellement.

Tout cela pour gagner quelques litres de carburant sur un trajet de 1000 km (où je consomme déjà moins de 7litres/cent en roulant fort)

Je ne vois vraiment pas l’intérêt…

Pas aussi simple, la puissance de charge acceptée est fortement liée à la capacité de la batterie (pour faire simple : au nb d'éléments en parallèle). Or une batterie de PHEV est de faible capacité (15 KWh) comparée à un VE (60 KWh) donc il n'est pas possible actuellement de la charger à 150 Kw.

Pourtant des PHEV proposent déjà la recharge rapide DC via CCS : BMW X5 xDrive45e en option, tandis que Mercedes le propose de série sur C 300e, E 300e et GLE 400e...

On parle d'un aménagement post-2035 et pourtant actuellement le 10C existe déjà et pas qu'en laboratoire.

Parfaitement d'accord. Si la norme était moins c.n le PHEV ne serait pas essentiellement une niche fiscale, serait acheté par des utilisateurs qui en verraient l'intérêt et donc le brancheraient autant que possible.

Le PHEV n'est peut-etre pas prioritaire dans l'implantation de batteries dernier cri. Son usage ne justifie pas de puissances de charge élevées. J'ai toujours chargé la mienne en 2,5 Kw sur prise domestique.

Voilà bien un paradoxe !! L' erreur est de croire les PHEV adaptés à ceux qui ont une prise domestique, ceux-là peuvent passer sans problème aux VE.

En revanche, pour ceux qui dépendent des bornes de recharge publiques, le PHEV reste pertinent, il leur permet de choisir entre essence et électrique selon leurs contraintes du moment. Mais il faut juste s'assurer d'une bonne utilisation car visiblement les retours terrain ne sont pas jojo.

Ne pas oublier que cette proposition ne vient pas du gouvernement français, ne de l’UE même pas du gouvernement allemand pourtant tous très fort dans le domaine des restrictions des droits individuels.

Non cette interdiction vous es4 proposer par Volkswagen,Audi,Porches, BMW ou encore Mercedes par l’intermédiaire de leurs puissants lobbies.

C'est donc à eut que le consommateur voudrait donner plus d’argent?

J’ai un véhicule de bientôt 4 ans ; aucune option à cette époque

J’ai été sympa en évitant de parler du Mitsubishi Outlander, qui proposait déjà la recharge rapide en DC via CHAdeMO dès sa sortie en 2013.

Il faut arrêter les termes excessifs. Parler de consommation "désastreuse" quand on roule avec un PHEV sans recharger... c'est franchement stupide.

J'ai fait le test cet été sur 3000 km. Bilan un consommation de 5,2 l/100 avec un SUV familial de 300 cv et 4 roues motrices.

Usage mixte, route, autouroute et beaucoup de montagne.

Est-ce si désastreux ?

En temps normal je fais 95% de me trajet en mode full EV, et sur un an et 15 000, j'affiche une consommation moyenne de 3 l/100.

Qui dit mieux (or full EV) ?

Bref il faut garder raison et que les journaleux de l'automobile parlent un peu serieusement. Quand j'entends certains dire qu'un PHEV consomme 9 l/100 batterie "vide", ils va falloir qu'ils m'expliquent comment ils fonds.

J'ai eu deux SUV PHEV et je n'ai j'aimais eu pareil consommation, même au-dessus des limitations sur autoroute.

Faut-il rappeler que PHEV reste un HEV quand la partie mode EV de la batterie est vide ? Faut-il aussi savoir que le volume de la batterie en mode HEV sur un PHEV est bien supérieur à un HEV... en général 4 kwh contre 1 à 2 kwh pour un HEV. Et ça permet de compenser le surpoids.

Bref. Arrêtez de vous fier aux messages autophobes de T&E et faites votre boulot.

Mitsubishi a en effet ouvert la voie de ce type de motorisation…. Vous avez totalement raison.

En roulant fort ?

Le Belge ne respecterait pas les V-max autorisées chez lui (120 km/h) ou chez nous (130 km/h), quand il ne pleut pas...

Si oui, qu'on appréhende ce dangereux délinquant routier !

Moins de 7 litres/cent à 160-170 km/h ….

En Allemagne, bien entendu….

Et quel serait le problème ?

On pourrait croire que c’est une bonne idée… mais en y regardant de plus près, c’est une véritable caricature, à en pleurer de rire.

D’un côté, des conducteurs dont la voiture n’est clairement pas adaptée à leur usage. De l’autre, des règles et interdictions tout aussi absurdes.

On devrait se demander :

? Pourquoi acheter une hybride rechargeable si on ne compte pas la recharger ?

? Pourquoi croire qu’il est “plus économique” de rouler sans la brancher, alors que c’est la meilleure façon de flinguer la batterie et d’augmenter la conso d’essence (et l’entretien) ?

Si ces véhicules PHEV affichaient la distance réellement parcourue en mode électrique depuis leur mise en service, ou même le coût au kilomètre selon le mode de conduite, certains déchanteraient rapidement et changeraient peut-être leurs habitudes.

Et au fond, il y a sans doute une peur très humaine : celle de voir la facture EDF grimper, même de 5 ou 10 € par mois.

Alors que pour l’essence, plus personne ne se pose la question : c’est devenu invisible, banal… presque confortable dans l’incohérence.

Je vous ai adressé un post ?

Non, me semble t il …..

une amie qui a acheté un Niro phev vient de tomber en rade...elle n'utilise pas assez le moteur thermique selon Kia...mdr...je l'ai avait dit d'acheter une full élec mais..elle avait la trouille...

A quand l'obligation de pisser assis ?

Pas d'obligation mais les conducteurs de diesel y sont habitués, sans bouger de leur volant

c'est sûr que c'est pas citropiporino...

Obliger à recharger quelqu'un qui ne le fait pas. Faudrait peut-être commencer par se demander pourquoi il ne recharge pas, mais ça poserait un problème. Ça serait reconnaître qu'il ne le fait pas parce qu'il n'a pas la possibilité de le faire chez lui (borne, coût perso), que les bornes de recharges mise à disposition sur la voie publique ne sont peut-être pas toutes aussi disponibles, que le temps de recharge n'est pas compatible avec son temps de travail. Mais non, on va contraindre, obliger, c'est mieux...

C'est tellement vrai !

Quand aux PHEV , véhicules inutiles, complexes et très chers , pourquoi ne pas acheter un VE tant qu'à faire... des économies !

Le PHEV est utile si et seulement s'il sert à ne pas embarquer une batterie démesurée pour le quotidien, tout en étant capable d'effectuer un long trajet facilement avec un ou 2 pleins d'essence.

Donc la recharge rapide est une hérésie (tout aussi peu utile que 200 kg de batterie supplémentaires), autant qu'un réservoir minuscule (qui incitera à avoir une batterie de VE).

La sévérité du WLTP ne peut être la solution: prendre en compte la conso batterie vide ne ferait gagner au mieux que 20% d'efficacité (on parle de gens qui consomment 5 fois plus qu'annoncé...), prendre en compte l'autonomie électrique incitera à trainer toute l'année une batterie digne d'un gros VE, avec un prix d'achat qui ne concernera... que ceux qui sont prêts à payer très cher pour continuer à rouler toujours à l'essence.

La seule chose qui puisse effectivement changer la donne serait de brider les utilisateurs qui ne rechargent jamais. Mais c'est complexe si on veut pas faire n'importe quoi:

-ne pas brider sur le lieu de vacances ou sur un long trajet qui n'est pas effectué trop souvent.

-brider la puissance différemment en ville et sur route: il faut que ça soit pas bridé au point d'être dangereux sur route, et que le bridage soit assez sensible en ville pour impacter un Cayenne qui n'en sort jamais.

-pourquoi ne pas carrément refuser de démarrer à l'essence sur le lieu où le véhicule a été stationné + de 100 jours dans l'année.

Mais sinon, sans avantage fiscal à l'achat et en réduisant les avantages fiscaux sur le carburant à usage professionnel, ça pourrait le faire sans modification des véhicules.

Par avantage fiscal sur le carburant, j'inclue le fait que ça soit payé dans les charges et non avec un salaire net. Carte d'essence pour un salarié ou inclus dans les charges pour un entrepreneur, même combat.

La question n'est pas de savoir pourquoi quelqu'un ne recharge pas, mais pourquoi celui-ci bénéficie d'un avantage fiscal ou réglementaire par rapport à un HEV ou un thermique.

evidemment is vont t'obliger a charger tous les soirs avec un logiciel..

evidemment pour éviter cette contrainte faudra le hacker..!!

c'est pas compliqué si tu charges tous les soirs ok ton thermique bouffera 2l au cent..

et s'usera peu..

par contre ta batterie au bout de 2500 cycle elle est morte..

2500 çà fait 7 ans environ..!!

il faut esperer que le logiciel prévoira une recharge obligatoire par semaine..

la çà permettra de faire durer 15 ans la batterie..lol..

gardez vos vieux diesels sans logiciel de fliquage!!

trop de thermique tu flingues le moteur... qui doit trainer 300 kgs de batteries inutiles..

recharge tous les soirs?

tu flingue ta batterrie!! en 7 ans et visiblement aussi ton thermique qui rouille!!!

excellent cette techno!! kia

Les PHEV sont très utiles pour gonfler les stats de véhicules électrifiés ou propres. Beaucoup de stats regroupent les 2 modes.

Même cet article paru seulement 33 mn avant celui-ci le fait :

https://www.caradisiac.com/l-electrification-des-flottes-d-entreprises-avance-cahin-caha-218616.htm

Et certaines stats le font de manière très opaque demandant de longues recherches afin de connaitre la vérité.

L’erreur fondamentale du PHEV a été d'être logique uniquement pour ceux avec prise à domicile. Pourtant, ces utilisateurs peuvent déjà adopter un véhicule électrique (PHEV étant de surcroît plus cher que les EV).

En réalité, ce sont ceux qui dépendent des bornes publiques qui auraient le plus besoin d’un hybride rechargeable mais n’ont pas des plombes à perdre à recharger lentement.

La recharge rapide DC est un strict minimum et je suis convaincu que ça finira par aller de pair avec le système de contrôle évoqué ici.

On force les boites à "verdir" leurs flottes. Sauf que la majorité des salariés (en Ile de France et tous les sièges du CAC40), n'a pas de possibilité de recharger à domicile, et on leur file une carte carburant, mais rien pour l'électricité (y compris quand c'est à la maison) donc forcément. On marche sur la tête.

Mais à priori ca évolue, j'ai entendu dire qu'on pouvait installer des bornes avec badge qui permettent de connaitre la conso précise et donc d'être remboursé.

Toi, t'as tous les prérequis pour réussir le concours d'entrée de l'ENA et en sortir dans la botte !

Respect !

C'est vrai qu'on est pas assez fliqués comme ça

Les PHEV n'exsite que parce avantagé par les reglements, sinon ça ne sert à rien du tout

Je dirai même qu'ils n'existent que parce que les VE sont nuls et trop chers pour ce qu'ils offrent

Mais sinon on pourrait arrêter avec les règlements stupides comme ça ? ça nous a conduit à la norme GSR2, que 99% des conducteurs détestent et qui ne sauve aucune vie parce tous le monde désactive ses trucs tellement c'est chiant

Laissons faire le marché ! c'est en le truquant que les PHEV sont apparus, pas l'inverse

aucun, ils peuvent déjà le faire.

je répondais simplement à l’idée d'interdire les PHEV... essence.

Mdr...

Et tous les blaireaux qui critiquent ici à longueur de journée les EV vont devoir s'arrêter avec maman et les moutards à l'arrière sur les bornes d'autoroute pour charger les 80km (en ville) donc 20 sur autoroute au risque de devoir rouler a 120max sur l'autoroute

Et nous tranquillement on fera nos 500km sur autoroute avec nos EV.

Bravo les gars !

pourquoi acheter un PHEV si on peut pas le recharger ?

ben en France, la réponse est simple et en fait double:

- pour ne pas payer un malus castrateur sur une version non hybride du même modèle

- pour acheter un véhicule qui n’est plus vendu qu'en PHEV, du fait que le non hybride est désormais invendable et coûterait une blinde au constructeur en terme de pénalités à payer sur les rejets de co2.

Tu fais un test batterie pleine, un batterie vide, tu fais la moyenne des 2, histoire de pas non plus trop pénaliser les gens qui rechargent souvent.

Après tu peux être plus contraignant, en faisant du 75/25%

Mais rien qu'en faisant la moyenne peut être certains véhicule auront le droit au malus, ou la moyenne du constructeur augmente tellement qu'il se retrouve avec une plus grosse amende CAFE

De quoi parlez vous ?

Il me semble évident que le bénéficiaire d’un VE bénéficie d’un carte pour charger sa voiture, et qu’il puisse le faire sur n’importe quelle borne est un must (par ex pour des commerciaux).

Le détail de facturation (des charges) est fourni o l’entreprise (avec le kilométrage bien entendu)

En Belgique, chaque bénéficiaire a droit à un budget « All inclusive » et il peut (mais ne doit pas !) au sein de ce budget faire installer une borne chez lui. C’est une option.

S’il ne fait pas ce choix, la recharge se fait obligatoirement sur borne publique.

"500km sur autoroute avec nos EV."

Et l'hiver en plus, à 135 GPS ....

Il faut arrêter de pipeauter, c'est tellement ridicule que c'est contreproductif ...

en fait, si le malus (en France) se met à exploser et que les constructeurs doivent se mettre à payer de fortes pénalités co2 sur ces véhicules, ces derniers ne se vendront plus, tout simplement.

donc, à partir de ce moment, autant interdire tout simplement la vente de PHEV, ça évitera au moins de pondre des usines à gaz pour atteindre finalement le même objectif.

et ceux qui ne pourront plus en acheter feront vivre le plus longtemps possible leur véhicule actuel.

A un moment il faudra nous parler de la Belgique d'en bas, celle qui n'a pas le " All inclusive" ...

"Contrairement à ce que prétendent les constructeurs, les hybrides rechargeables sont encore pires que prévu pour le climat. L’industrie automobile souhaite que l’UE ignore les émissions réelles des PHEV afin de retarder ses investissements dans la voiture électrique."

J'ai critiqué cette technologie dès le début...

Un véhicule hybride non rechargeable ou alors à prolongateur d'autonomie est une bonne alternative entre full thermique et full électrique, mais les PHEV sont d'une totale absurdité.

Obligation de recharger ou pas.

Ben le problème serait l'utilité très relative de tous les equipements anti pollution permettant à un mazout d'être "propre".

Je ne vais pas faire ici la liste complète de ces équipements, mais la liste est longue.

Soit Full thermique, soit hybride, soit hybride avec prolongateur d'autonomie, soit Full électrique.

Mais des batteries jusqu'à 25kWh avec un moteur de thermique, je n'en ai jamais vu l'intérêt.

D'autant plus que les PHEV attire les voleurs :

"Depuis quelque temps, un composant automobile attire les convoitises : les batteries de voitures hybrides."

https://share.google/rzuqBefyoepBdd9TA

Surtout il existe un moyen très simple (mais ignoré même de ceux qui devraient le connaître, je pense à quelques cours de stat) pour calculer à partir de quelques dizaines de mesures une "conso thermique pure théorique" et une "conso elec pure theorique". Calculs sous Excel et concepts niveau prépa. A la portée de tout logiciel fiscal.

Encore les bonnes recettes de l'EV Bashing... vous commencez à devenir saoulant à la fin.

Il faut updater tes connaissances, Mercedes CLA, DS N°8, Xpeng G9, BMW iX3 ... tous ces nouveaux modèles sont à 500km d'autonomie sur autoroute ..

Si ta seule expérience en auto électrique remonte a l'auto tamponneuse de la fête à Neuneu va falloir te mettre à jour

Vous n'aurez pas le choix que de passer à une bétaillère électrique les gars... nous on en sera déjà à notre 2 ème ou 3 ème électrique et vous roderez sur les aires d'autoroute avec maman à siroter un café en découvrant la recharge d'ici 2030

Nous ne sommes pas tous incontinents

Le dernier qui appose sa signature sur ce genre d'absurdité, c'est bien une administration ...

Au lieu de revoir en profondeur le WLTP foireux ... qui est le baromètre pour toute la politique autophobe / fiscale européenne, on en arrive à ces débilités.

Les BAM ne font que jouer avec les règles imposées (comme tous les constructeurs) pour sauver des bagnoles de type M5 qui te sortent 727 ch pour 101g / km

Vu que le foutage de gueule de ce type de motorisation commence à se voir et que les instances dirigeantes montrent les crocs, le lobby est en plein "damage control" en proposant un os à ronger pour les calmer au lieu de complètement tuer le cheat code "PHEV".

Norme PHEV révisée et en cours de déploiement, vous avez le droit de vous renseigner à défaut d'article sur Caradisiac.

A nouveau j'ai l'impression que vous n'avez pas compris qu'il s'agissait de lâcher du lest pour renégocier 2035, ce ne sont donc pas les législateurs à la manœuvre mais les constructeurs eux-mêmes, par l'intermédiaire de leur lobby.

Je vois souvent des hybride rechargeable en panne de batterie car les entreprises les recharges jamais

Absolument d'accord avec toi. Au mois de mai j'ai effectué un voyage de 3500 kms en Croatie avec une PriusV sans recharger une seule fois. Bilan moins de 4.4l/100. Départ avec la batterie à 100% retour à 78%. En local c'est environ 1,50€ d'électricité pour 70 bornes.

Donc pour moi le PHEV est une excellente solution car je fais beaucoup de local mais aussi du vrai tourisme genre road-trip sur de longues distances et dans des pays où recharger n'est pas une évidence.

https://forum-auto.caradisiac.com/topic/642168-prius-v-mon-exp%C3%A9rience/page/3/#comments

Mais je suis un peu con, sur ce site, c'est certainement ceux qui n'ont jamais testé qui en parlent le mieux !

On parle là de VE peu répandu à batteries neuves et inaccessibles à plus de 80% de français ....

Il serait intéressant de les retester à 10 ou 15 ans comme la moyenne des véhicules des français ...

Et je ne te parle pas de gros rouleurs qui font 200/300 mille km en 5 ou 10 ans, je te parle de 10 à 15 ans de roulage irrégulier comme la plupart des automobilistes ....

Bon courage ... et aucune certitude au delà de 10 ans ... du pipeau donc

Pour ma part, sauf recharge en 5 mn, taille raisonnable du VE (4.15m max), + 600 km autoroute à +130 ... non merci, et sur le marché ça n'est pas près d'exister, pourtant c'est ce que faisait des clio d'il y a 20 ou 30 ans ....

140/150, ça suffit et ça limite les risques en tout genre... quand les conditions le permettent !

Le problème c'est que les gens achètent ces véhicules justement parce qu'ils n'ont pas de point de charge au domicile, parce que sinon c'est débile (sauf fanatiques) de ne pas prendre une voiture électrique. Et aussi évidemment parce qu'ils veulent un gros véhicule avec un gros moteur ce qui sans cette arnaque doublerait au moins le prix du véhicule (malus en France).

Et sans point de charge ces véhicules consomment encore plus qu'une thermique.

Alors la solution c'est soit de changer la norme WLTP pour refléter la réalité (mais ça va faire mal au portefeuille voire rendre ces véhicules invendables), soit en effet les brider. Par exemple le démarrage du moteur thermique pourrait être "géofencé" : pas de démarrage possible en zone urbaine (villes et villages) même si la batterie est vide et sans aucune dérogation possible donc si la batterie est vide c'est la dépanneuse. Et pas d’exception sur les voies rapides en ville, genre les périphériques ! Ça ne règle pas complètement le problème mais ce sera déjà un début de solution. Surtout, un conducteur qui joue le jeu ne sera pas concerné pas ce bridage.

Tu les vois quand ?

T'es retiré des affaires Jimmy...

Du temps de chez Richart ?

Y'avait quel modèle à brancher chez P'geot ?

Vous en aviez vendu ?

Un PHEV ne vise pas à rouler en mode EV en permanence. Ça n'a aucun sens, autant rouler en EV si c'est l'objectif.

Un PHEV c'est pour rouler en EV au quotidien (avec 80 à 100 km aujourd'hui) et en HEV lors des longs parcours. Au passage bien plus efficient sur autoroute sur qu'un EV.

Percevoir un PHEV pour rouler exclusivement en HEV ou en EV n'a aucun sens.

Sa raison d'être est son fonctionnement dual, et la résilience qu'un PHEV peut procurer.

Tout le reste, c'est de l'agitation politique et dogmatique.

Ah oui... et vous voyez ça comment (techniquement)?

Pour info, un PHEV n'est jamais "en panne" de batterie car celles-ci est segmentée en partition EV et une HEV.

Quand le mode EV est "vide", il reste mode mode HEV.

Sur 3000 km cet été sans recharger, j'ai fait 1300 km en EV, uniquement grâce à la récupération d'énergie.

Impossible à faire avec un HEV, tout simplement parce que la capacité de recharge (stockage) est sans commune mesure.

Arrêtez de raconter n'importe quoi !

Peut-etre que le diesel supporte mal l'hybridation bien concue (ce qui souvent n'est pas le cas en PHEV) qui peut impliquer des démarrages et arrêts fréquents. Visiblement il y a eu des tentatives.

Ce n'est certainement pas "plus efficient" qu'un VE sur autoroute, c'est juste plus pratique pour faire des arrêts rapides, les PHEV des BAM sont quand même un peu glouton sur l'exercice..

Donc si on résume :

- l'Europe veut généraliser le VE pour des raisons climatiques

- les constructeurs veulent conserver le moteur thermique pour des raisons de concurrence

- ils proposent pour cela d'autoriser des hybrides rechargeables à brancher tous les jours, sous peine de brider le moteur thermique, donc en fait de l'utiliser le moins possible

Je ne sais pas s'ils réalisent à quel point leur demande est absurde, sachant que l'argument entendable des CLIENTS est de dire que :

1) les VE sont trop chers --> les constructeurs proposent des PHEV au moins aussi chers

2) il faut les recharger au quotidien ce que tout le monde ne peut encore faire --> les constructeurs proposent des PHEV à recharger au quotidien sous peine d'être inutilisables

Ca vire au pathétique.

La dépollution d'un diesel est déjà un cauchemar pour les ingénieurs en temps normal, dites-leur que c'est pour du stop and start avec des intervalles de plusieurs minutes et ils se pendent direct...

La Belgique d’en bas ne roule ni en VE ni en PHEV….

Et contrairement à la France, il n’existe pas de « leasing social ».

Donc, quand on parle de VE ou PHEV, on parle forcément de la classe moyenne ou supérieure.

Zoé ou Leaf se trouvent à 4000 € aujourd'hui, la triplette Mitsubishi Peugeot Citroën jusqu'à moitié moins, à un moment il faut mettre à jour ses vérités.

Parmi ceux qui ont une absolue nécessité de voiture, peu sont ceux qui en ont ce besoin pour faire des centaines de kilomètres chaque jour.

Un peu quand même non? Si on vient à obliger à recharger c'est bien parce que l'on ne recharge pas.

Quitte à recharger autant prendre un véhicule électrique.

c'est vrai qu'avec plupart des véhicules hybrides ne sont proposés que rechargeable.

On est d'accord, utiliser un PHEV à l'essence est acceptable, c'est la dose qui ne l'est pas, surtout dans le cadre ici - la renégociation de la limite 2035.

Qu ils fassent cela

Plus personne n achètera d hybride rechargeable

Vivement le retour au bon diesel...

Super économique et qui crache beaucoup moins de Co2 que n importe quel véhicule essence ou hybride

Changer la norme WLTP, pour l'instant ça fait gonfler la taille des batteries. C'est contre productif si l'objectif est de lutter contre ceux qui ne rechargent jamais: ils consommeront encore un peu plus de carburant et beaucoup plus de matière première pour leur tank.

Le PHEV n'a de sens que si ça permet d'avoir une batterie beaucoup moins grosse qu'un VE.

Après, je veux bien qu'on vérifie la capacité à faire au moins 30 km en hiver avec chauffage et un petit peu d'autoroute sans démarrer le thermique, mais il faut pas aller trop loin dans ce sens, sinon on en revient à ce que j'ai écrit au début de mon commentaire.

La cause initiale est bien qu'on a incité fiscalement à acheter un véhicule plus cher, avec batterie, quelqu'un qui n'en a pas besoin ou pas envie.

Sinon personne n'achèterait de PHEV sans avoir la capacité et la volonté de recharger souvent.

Commençons par essayer d'éliminer le gaspillage initial (subvention de batterie inutile), histoire que, tant que le thermique est autorisé, ceux qui ne rechargent pas ne se fassent pas payer une batterie avec nos impôts.

Ce qui est plus malin c'est d'imposer au plus vite les électriques ! Ceux qui ont acheté et, surtout des entreprises, ces véhicules ont aujourd'hui le retour du bâton, et c'est normal car ce n'était que pour bénéficier d'aides diverses ! Alors merde qu'on les oblige maintenant à charger leur hybrides rechargeable ! Point final.

Si tu sors du monde merveilleux de ceux qui achètent des tanks rechargeables subventionnés, tu verras que la majorité des hybrides en circulation ne le sont pas.

A une station de Taxi d'une gare parisienne, t'as 80% de HEV Toyota ou Lexus, éventuellement un Honda ou Kia HEV, éventuellement une Tesla, éventuellement une allemande pas forcément hybride.

Et hors taxi, les Renault, Dacia et Toyota hybrides pullulent partout. En nombre supérieur au nombre de gens capables de financer un gros tank rechargeable (car y'a quasiment rien de rechargeable dans les gabarits les plus vendus).

Franchement non ! Il ne fait que baisser dans les ventes (le diesel) et que ça continue ! de toute façon ça devient invendable. Les clients n'en veulent plus de vos fumantes toxiques.

Moi , je dis faut forcer les thermiques à se brancher , ce sera plus simple .

Eh bien pose nous donc le tableau du top 10 branchouilles vendus aux particuliers, on pourra alors en juger par nous-même.

Pour une fois que tu auras cherché un peu quelque chose, ce sera déjà un évènement...

Qui sait? C'est peut-être ce qui est visé par les constructeurs et les politiques visant la décarbonation?

Rappelons nous que beaucoup (disons plus que prévus) ont pris de l'hybride comme une étape avant l'électrique à 100% pour des questions d'autonomie ou de recharge à domicile ce qui a fait planché un peu les ventes attendues de VE.

Admettons cette "obligation physique" rajoutée à l'Hybride, le choix va se poser plus rapidement pour ceux qui en ont les moyens!

Sauf que si tu laisses ta batterie à zéro, elle va crever encore plus vite ?

Bravo pour ce bon sens !