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Commentaires - Une affaire de "mouse-jacking" qui inquiète sur les professionnels

André Lecondé

Une affaire de "mouse-jacking" qui inquiète sur les professionnels

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Par

Super ... j'ai migré pour cette région ! Mais mes véhicules ne doivent pas intéresser les voleurs :biggrin:

Par §sav285yR

Effectivement, pour être un expert informatique l'on peut faire de grandes choses avec bien peu de moyens. Un peu de lignes de codes, des failles non corrigées (le suivi du software est lamentable dans l'automobile, encore au tout début de la prise de conscience...) et tout devient possible à qui bidouille un minimum.

Cela est inquiétant.

Par §sav285yR

Les marques de luxe sont concernées, bien représentées dans les classements de vol par ce type de biais.

Sans grande surprise, car on va plus facilement déployer des moyens sur de belles voitures plutôt que pour voler des "Immondices" Rino and co, genre la Scénic à Jean-Patrick ou la Clio de Brandon.

Par

L'électronique communiquant grand public est généralement sécurisé avec les pieds, pas de raison que ça soit différent pour les bagnoles...

Et avec le n° de série de la voiture affiché en toutes lettres sur la vignette de pare-brise du CT, m'est avis que les vols de voitures de 4 ans deviendront de plus en plus courants dans les années à venir. Suffit d'attendre que les données citées dans l'article se retrouvent sur le Net (comme c'était le cas pour désimlocker les téléphones à une époque).

Je pense même qu'on verra fleurir des apps "scanne et roule"... :bah:

Par

En réponse à §sav285yR

Les marques de luxe sont concernées, bien représentées dans les classements de vol par ce type de biais.

Sans grande surprise, car on va plus facilement déployer des moyens sur de belles voitures plutôt que pour voler des "Immondices" Rino and co, genre la Scénic à Jean-Patrick ou la Clio de Brandon.

   

Si tu es expert informatique, ça explique qu'il soit aussi facile de piquer des voitures en les piratant ! Le niveau requis n'est visiblement pas très élevé...

 

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Par

Pendant ce temps là, on en est toujours à passer ses identifiants en clair sur caradisiac...

Par

En plusieurs décénnies qui a vu les constructeurs mettres des neiman sécurisé ? Des portières protégées ou on ne pouvait introduire un objet (style bande métallique ou ceintre...) ?

Ben une voiture volée, c'est une voiture à racheter...

Pas sûr qu'ils se fatigue réellement pour que les voitures soient bien mieux protégées niveau informatique....

Par

"Autrefois, on voulait une voiture en faisant une effraction"

moi pas comprendre :tourne:

Par

Avec le temps on peut raisonnablement espérer que les voleurs seront beaucoup plus doués en informatique et en électronique et seront devenus incapables de voler une vieille trapanelle en branchant deux fils.

Par

Toujours la smart la plus volé avec des pièces en mousse..:fresh:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

En plusieurs décénnies qui a vu les constructeurs mettres des neiman sécurisé ? Des portières protégées ou on ne pouvait introduire un objet (style bande métallique ou ceintre...) ?

Ben une voiture volée, c'est une voiture à racheter...

Pas sûr qu'ils se fatigue réellement pour que les voitures soient bien mieux protégées niveau informatique....

   

Et le jour où il n'y a plus du tout de batteries pour quelques raisons que ce soit, c'est une vitre cassée, si elle casse, ou la casse à avoir faire un coffre fort ?

Ou la casse, bagnole HS. Sauf à ce qu'il y ait une backdoor qui va constituer une faiblesse, comme ça se pratique ailleurs pour éviter de jeter un matériel coûteux auquel on n'accède plus, identifiants perdus.

Et puis, au final, à force de courir après on se demande bien quoi, il vaut mieux qu'il y ait encore une faille pour piquer la voiture plutôt qu'elle soit tellement réputée inviolable que son propriétaire se retrouve à discuter entre quatre yeux à coups de mandales distribuées par quelques truands qui n'ont trouvé que ce moyen de le convaincre de passer ses clés... Quitte à ce que ça traque le véhicule ensuite.

Par §wil180in

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/vol-de-voiture/s-259-top-20-des-voitures-les-plus-volees.php

Il y a des précautions à prendre avant de laisser sa bagnole sur un parking. Mettre une canne antivol, vérifier que les portières et vitres soient bien fermées (les types rôdent et scannent les émissions radio des télécommandes pour choper le code).

Évitez aussi de laisser trainer vos papiers (carte grise, permis, ...) et clés dans l'habitacle.

Changez de place régulièrement si elle stationne dehors (ça fait moins caisse abandonnée et réduit risques de vandalisme).

Par §Duk301Dx

"Avec l’avènement de l’électronique, on a cru dans un premier temps que le moment de la sécurité absolue était venu."

Euh ... mais personne n'y a cru, si ?

Par

En réponse à §sav285yR

Effectivement, pour être un expert informatique l'on peut faire de grandes choses avec bien peu de moyens. Un peu de lignes de codes, des failles non corrigées (le suivi du software est lamentable dans l'automobile, encore au tout début de la prise de conscience...) et tout devient possible à qui bidouille un minimum.

Cela est inquiétant.

   

Savoir se servir de Word et Youtube ne fait pas de toi un expert en sécurité informatique.

Si tu es si fortiche que tu le dis, tu dois indéniablement savoir qu'on doit la pire mise en oeuvre du verrouillage électronique au groupe... vw.

Pour ton information, ils ont eu la brillante idée d'utiliser la même clef cryptographique maîtresse sur des millions de véhicules allant ainsi à l'encontre de toute règle élémentaire en matière de chiffrage.

D'autres constructeurs sont également touchés par le piratage mais pour une raison un peu moins stupide que vw. Quand on exploite un système qui est très ancien, on hérite généralement d'un système de chiffrement faible.

Quoiqu'il en soit, il faut 2 fois moins de temps pour ouvrir une vw de 2016 qu'une Renault, une Peugeot ou une Fiat de la même époque.

Par §wil180in

Il faudrait des scanners d'iris ou d'empreintes digitales pour protéger contre le vol. Ce serait plus sécurisé que les systèmes sans clé.

Par

En réponse à §wil180in

Il faudrait des scanners d'iris ou d'empreintes digitales pour protéger contre le vol. Ce serait plus sécurisé que les systèmes sans clé.

   

Que neni... les systèmes biométriques ne sont pas plus sûr que les autres systèmes. Il suffit de voir combien de temps ont tenu les authentifications par empreinte digitale des smartphones avant d'être craquées (même pas 24h au moyen d'une simple photocopie) ou le système faceID d'apple.

Idem pour les authentifications par iris qui ont pu être piratées au moyen d'une simple photo et d'une lentille oculaire posée sur la photo.

De plus les systèmes biométriques présentent un très gros inconvénient. Quand tu t'es fait pirater tes empreintes digitales ou ton iris, et bien... tu ne peux pas changer... d'empreintes ou d'iris.

Par §Hyd726Of

En réponse à Lycanthr0pe

Pendant ce temps là, on en est toujours à passer ses identifiants en clair sur caradisiac...

   

Lol.

Mais vrai..

Par

c'est une traduction automatique d'un article écrit en chinois ?

Par

En réponse à Laorans29

Savoir se servir de Word et Youtube ne fait pas de toi un expert en sécurité informatique.

Si tu es si fortiche que tu le dis, tu dois indéniablement savoir qu'on doit la pire mise en oeuvre du verrouillage électronique au groupe... vw.

Pour ton information, ils ont eu la brillante idée d'utiliser la même clef cryptographique maîtresse sur des millions de véhicules allant ainsi à l'encontre de toute règle élémentaire en matière de chiffrage.

D'autres constructeurs sont également touchés par le piratage mais pour une raison un peu moins stupide que vw. Quand on exploite un système qui est très ancien, on hérite généralement d'un système de chiffrement faible.

Quoiqu'il en soit, il faut 2 fois moins de temps pour ouvrir une vw de 2016 qu'une Renault, une Peugeot ou une Fiat de la même époque.

   

normal, qui a envie d'ouvrir une renault, une peugeot ou une fiat?

Par

En réponse à springo

normal, qui a envie d'ouvrir une renault, une peugeot ou une fiat?

   

Et qui a envie de nos jours de voler ou tenter de voler une vw truquée mise à jour ? Entre les défaillances de vannes egr à répétition, les témoins moteur allumés, le broutage, les pertes de puissance et l'impossibilité de démarrer, c'est sûr qu'elles disposent d'un antivol naturel.

Par §ste156Pt

J'ai un système manuel de protection qui s'adapte aux pédales frein et pédale embrayage ( existe pour boîte automatique) le brevet est américain.

Verrouille et bloque la pédale de frein et d'embrayage.

L'acier trempé traité thermiquement à usage intensif offre une solide protection contre les voleurs et est résistant à la scie et à la fracture au fréon.

La serrure de haute sécurité brevetée avec des millions de combinaisons est protégée par une plaque en acier trempé pour assurer une serrure à l'épreuve des forages et inviolable.

Entièrement réglable et correctement installé pour les gauchers ou les droitiers.

Comprend 3 clés qui ne peuvent pas être dupliquées.

Livré avec un autocollant pour avertir les voleurs que votre véhicule est protégé.

Un peu plus efficace que les blocs volants...

Sur la prochaine voiture je vais y mettre un GPS avec coupure automatique en dessous de 20 km/h si vol... ( le plus se branche sur la voiture, mais à une petite batterie de secours pour déclencher le système d'immobilisation automatique si on enlever le dispositif...) et surtout pas d'abonnement ( demander à l'installateur professionnel un formulaire pour une mise en route et garantie que l'on peut fournir à l'assurance possibilité d'avoir une petite ristourne ), vous pouvez le monter vous même mais qui dit que l'assurance prendra en charge en cas de tentative de vol du véhicule. !!??

( spécifique aux voitures de sport ou de plus en plus d'assurances demandent un traceur GPS)

ATTENTION CERTAINES ASSURANCES DEMANDES UN ABONNEMENT POUR LES TRACEURS GPS UNE ARNAQUE...SINON EN CAS DE VOL AUCUNE INDEMNISATION.

Bien vérifier le contrat d'assurance.

Peut être valable pour une flotte, mais pour un particulier c'est abusé.

La protection manuelle, avec un complément électronique...mais pour l'instant ma voiture à 7 ans, je le ferais sur la prochaine acquisition.

Pas mal sur hypermarché pour les courses, le smartphone géolocalise la voiture en une fraction de seconde...

Par

En réponse à fedor62

"Autrefois, on voulait une voiture en faisant une effraction"

moi pas comprendre :tourne:

   

Je pense qu'il voulait dire. "par dégradation". Mais bon chez Cara, ils sont loin du Pulizer:biggrin:

Par

En réponse à Laorans29

Savoir se servir de Word et Youtube ne fait pas de toi un expert en sécurité informatique.

Si tu es si fortiche que tu le dis, tu dois indéniablement savoir qu'on doit la pire mise en oeuvre du verrouillage électronique au groupe... vw.

Pour ton information, ils ont eu la brillante idée d'utiliser la même clef cryptographique maîtresse sur des millions de véhicules allant ainsi à l'encontre de toute règle élémentaire en matière de chiffrage.

D'autres constructeurs sont également touchés par le piratage mais pour une raison un peu moins stupide que vw. Quand on exploite un système qui est très ancien, on hérite généralement d'un système de chiffrement faible.

Quoiqu'il en soit, il faut 2 fois moins de temps pour ouvrir une vw de 2016 qu'une Renault, une Peugeot ou une Fiat de la même époque.

   

VW un constructeur "stupide". Au moins ils se mettent au niveau de leurs clients :bien:

Par

En réponse à Laorans29

Et qui a envie de nos jours de voler ou tenter de voler une vw truquée mise à jour ? Entre les défaillances de vannes egr à répétition, les témoins moteur allumés, le broutage, les pertes de puissance et l'impossibilité de démarrer, c'est sûr qu'elles disposent d'un antivol naturel.

   

C'est pour revendre à prix d'or aux pigeons. Les voleurs exploitent juste la stupidité des VW fan.

Par

La majorité des vols de voiture n'implique aucune manipulation autre que tracter la voiture sur un camion maquillé en camion de fourrière : une fois arrivée sur le parking bulgare qui va bien les voleurs ont tout le temps de la hacker.

Par

En réponse à Laorans29

Que neni... les systèmes biométriques ne sont pas plus sûr que les autres systèmes. Il suffit de voir combien de temps ont tenu les authentifications par empreinte digitale des smartphones avant d'être craquées (même pas 24h au moyen d'une simple photocopie) ou le système faceID d'apple.

Idem pour les authentifications par iris qui ont pu être piratées au moyen d'une simple photo et d'une lentille oculaire posée sur la photo.

De plus les systèmes biométriques présentent un très gros inconvénient. Quand tu t'es fait pirater tes empreintes digitales ou ton iris, et bien... tu ne peux pas changer... d'empreintes ou d'iris.

   

Bah on aura sous peu une IA qui clone une truffe de chien posée sous l'assise pour sniffer le fondement du quidam ou donzelle au volant :biggrin:

Tu me diras qu'il suffirait de voler un vieux caleçon pas encore lavé pour passer outre, plus dur avec le vieux string, la e-truffe aura intérêt d'être douée... :ptdr:

:buzz:

Que d'énergie et de jus de crâne pour empêcher de voler des tas de tôles !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est pas comme si la Clio était 2eme du classement des vols, derrière la Smart.

Mais qui se soucie de la réalité quand il a ses convictions :D

Par §ano087Ph

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

alors il faut leur dire qu'une smart ça n'est pas du "Premium"

même si c'est Charles-Antoine qui la conduit!

Par §BeK237rC

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C’est vrai qu’il vaut mieux voler une Mercedes rutilante (option « sans sigles » et pack AMG), et s’apercevoir par la suite en la démarrant qu’elle jouit de l’utilisation massive d’un... simple dCi Renault...

Ah zut alors!!!

En tout cas, tu as du faire un petit séjour au vert, quelque temps, mais tu reviens plus en forme que jamais...

... je peux te garantir que pour connaître des personnes de ma famille (Touareg) et des proches amis (Polo, Golf), WV tombe aussi (souvent) en panne.

Ce n’est pas de la panne immobilisante non... mais juste du petit truc qui agace vraiment... climatisation défaillante, moteur de lève-vitre HS (plusieurs fois), vanne EGR à remplacer, etc.

Je suis navré mais non... non... NON, NON!!!!!!!! Volkswagen n’est pas intouchable en matière de fiabilité... très loin de là.

Par

Franchement ça me fait bien rire

Les professionnels sont inquiets ? vraiment ?

Pourquoi afficher le N° de série du véhicule sur le pare brise ?

Pourquoi c'est justement ce numéro qui peut servir à fabriquer une clé duplicata ?

Pourquoi le numéro n'est pas jute sur la carte grise ?

Pourquoi l’accès à la prise diag n'est pas conditionné à un mot de passe ? comme les autoradio. Qu'il suffirait de donner au garagiste quand c'est nécessaire et de la changer sur internet après si on veut être tranquille (comme les écrous anti-vol)

Pourquoi les carte main libre n'ont pas un bouton off pour ne pas pourvoir amplifier la fréquence quand on est chez soit ?

Bref des tas de solution simples existent mais ne sont pas utilisée, juste pour pas se faire chier et parce qu'"une voiture volée est une voiture rachetée"

C'est aussi plus simple pour un garagiste, aucune info n'est protégée, leur travail est plus simple

En résumé, il y a plein de solutions simple, il suffi de réfléchir 5 min

PS : et pour les guignols qui pensent que les Renault ne sont pas volée ... je me suis fait volé une clio il n'y a pas si longtemps, c'est peut être fiable finalement :blague:

Par

Je ne suis pas expert en vol de voiture mais si je ne me trompe pas, le vol est souvent motivé (je ne dis pas toujours !) par les pièces et non la voiture entière. Au final, les voitures les plus vendues sont parmi les plus volées, quel qu’en soit la qualité que chacun attribue à tel ou tel modèle. :bah:

Par

le boîtier russe .

le conducteur arrive à bord de son véhicule , il stationne , il appuie sur la clé pour verrouiller le véhicule .

pendant ce temps là , le malfaiteur ayant déjà repérer le véhicule attend à maximum 25 mètres , à l'aide d'un boitier qui capte les ondes de la clé du propriétaire de la voiture , le malfaiteur se rend à côté du véhicule , le boitier deverouille le véhicule , le malfaiteur monte à bord , le système stop and start véhicule sans barillet , reçoit des millions de signaux divers , le boitier trouve le signal correspondant démarre le véhicule et enregistre le signal , le malfaiteur s'en va avec le véhicule .

le boitier coûte 150 € . et franchement porsche , jaguar , mercedes-benz , aucune marque ne resiste à ce boitier !

mieux encore , si vous voulez la preuve rendez vous sur youtube un garagiste polonais montre l'usage du boitier sur une mercedes-benz haut de gamme donc en théorie une très dur à voler , ben non le boitier fonctionne , puis il se fait les voitures du parking au hasard juste pour montrer dans le reportage ...

le truc c'est un coupe circuit indépendant la il faudra chipoter , vu la perte de temps , ils passent à une autre .

Par

En réponse à le jeune rat

le boîtier russe .

le conducteur arrive à bord de son véhicule , il stationne , il appuie sur la clé pour verrouiller le véhicule .

pendant ce temps là , le malfaiteur ayant déjà repérer le véhicule attend à maximum 25 mètres , à l'aide d'un boitier qui capte les ondes de la clé du propriétaire de la voiture , le malfaiteur se rend à côté du véhicule , le boitier deverouille le véhicule , le malfaiteur monte à bord , le système stop and start véhicule sans barillet , reçoit des millions de signaux divers , le boitier trouve le signal correspondant démarre le véhicule et enregistre le signal , le malfaiteur s'en va avec le véhicule .

le boitier coûte 150 € . et franchement porsche , jaguar , mercedes-benz , aucune marque ne resiste à ce boitier !

mieux encore , si vous voulez la preuve rendez vous sur youtube un garagiste polonais montre l'usage du boitier sur une mercedes-benz haut de gamme donc en théorie une très dur à voler , ben non le boitier fonctionne , puis il se fait les voitures du parking au hasard juste pour montrer dans le reportage ...

le truc c'est un coupe circuit indépendant la il faudra chipoter , vu la perte de temps , ils passent à une autre .

   

étrangement malgré la certitude que le boitier fonctionne .

voici les marques les plus volé . bmw , vw golf vw passat , audi , land rover , smart .

et ce sont probablement les plus dur à voler ...

Par

Et après on s'étonne pourquoi je ne veux pas cette saloperie de démarrage sans clé ^^

Par

En réponse à §sav285yR

Les marques de luxe sont concernées, bien représentées dans les classements de vol par ce type de biais.

Sans grande surprise, car on va plus facilement déployer des moyens sur de belles voitures plutôt que pour voler des "Immondices" Rino and co, genre la Scénic à Jean-Patrick ou la Clio de Brandon.

   

Voila un commentaire à la hauteur de l'intelligence de son auteur!

Par

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Commentaire supprimé.

   

Pour ton info, les caisses allemandes sont particulièrement volées. Et elles sont bien souvent volées pour être revendues en... pièces détachées.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Sauf que ta taudi, figures-toi qu'ils la dézinguent pour la revendre en pièces détachées car tout le monde sait qu'une a6 ou une a8 rapporte plus en pièce détachée que entière.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Alors gros malin, tu vas expliquer aux très nombreux consommateurs que la défaillance de leur boite dsg est un broutille, que le fait que le moteur de leur audi casse car elle surconsomme de l'huile est juste un petit aléas.

Qu'au final, les petites pannes qu'ils rencontrent avec leur véhicule produit par le groupe vw, ne leur coûtera trois fois rien... juste quelques milliers d'euros.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tes vw, tu les retrouves pas parce qu'elles sont disséminées en pièces pour réparer à moindre coût celles qui tombent en panne, notamment suite au rappel.

Je ne sais si tu l'as remarqué mais on voit de moins en moins de vw sur les routes françaises car elles sont de plus en plus nombreuses chez les garagistes.

 

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