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Commentaires - Un marché de l'électrique à 7 millions de voitures en 2022 (+ 70 %) ?

Manuel Cailliot

Un marché de l'électrique à 7 millions de voitures en 2022 (+ 70 %) ?

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Par

je n aime pas, mais je vais cette année acheter la Nissan leaf ou peut-être la spring , juste pour les économies

et une voiture plaisir à côté

je pense que bcp vont faire de même avec un litre à 2.5 euros minimum

surtout qu il n y a pas quel essence qui augmente :bah:

Par

Je fais au moins 15000 km/an, et je n'ai pas les moyens de m'acheter une voiture électrique avec 400km d'autonomie réel.

donc ma seule solution : revendre ma bagnole et la remplacer par une Prius.

je préfère ça et avoir une grande autonomie avec un plein, plutôt que de me hâter sur une Zoe d'occasion qui me saignera a blanc avec la location de la batterie, et ne me permettra de faire que 200 bornes avec une charge ( sans parler du temps de recharge et du rallongement de mes longs trajets , et du manque de bornes de recharges).

Donc cette année sera mon passage à l'hybride, le passage a l'électrique se fera dans 10 ans quand ça sera abordable, efficients et au Point.

Par

Alors ça va se compliquer. A Paris pas vraiment de bornes pour recharger. La France manque d'électricité et les coupures se multiplient chaque hivers. Paris Perpignan en combien d'heures? Suffisamment de métaux précieux pour les batteries? Beaucoup de pollution irréversible pour les extraire... Recyclage des batteries pas évident comme les pales des éoliennes que l'on entasse faute de pouvoir les recycler....

Par

En réponse à 47ronins

je n aime pas, mais je vais cette année acheter la Nissan leaf ou peut-être la spring , juste pour les économies

et une voiture plaisir à côté

je pense que bcp vont faire de même avec un litre à 2.5 euros minimum

surtout qu il n y a pas quel essence qui augmente :bah:

   

Pas évident dans la mesure ou le prix de l'électricité en UE évolue en fonction de celui du gaz. Merci l'UE.

Par

viré moi le Mazout du monde , rien a faire du Mazout !

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Par

Etude complétement bidon à 2 balles.... Ils vous analyse le marché chinois de l'electrique et oh y'a pas un seul constructeur chinois dans leur liste.... Merci au revoir madame Irma pour vos prédictions a 2 balles... et dire que c'est avec les impôts des citoyens qu'on finance ce genre de cabinet (de chiotte)

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

viré moi le Mazout du monde , rien a faire du Mazout !

   

VIVE le mazout un bon V8 diesel ! économe et autonome. Rien a faire de l’électrique incapable de faire 400km d'autoroute sans devoir s'arrêter 1 heure a la recharge... qui des qu'il fait moins de zéro perds 40% de sa déjà pathétique autonomie. Virez moi l'arnaque escrologique du VE.

Par

En réponse à Taro.H

Etude complétement bidon à 2 balles.... Ils vous analyse le marché chinois de l'electrique et oh y'a pas un seul constructeur chinois dans leur liste.... Merci au revoir madame Irma pour vos prédictions a 2 balles... et dire que c'est avec les impôts des citoyens qu'on finance ce genre de cabinet (de chiotte)

   

Tu as parfaitement raison.

La Wuling HongGuang Mini s'est vendue à 395 000 exemplaires en Chine en 2021.

A elle seule elle serait devant la totalité des ventes de BEV de Hyundai Kia.

Par

En réponse à E911V

Tu as parfaitement raison.

La Wuling HongGuang Mini s'est vendue à 395 000 exemplaires en Chine en 2021.

A elle seule elle serait devant la totalité des ventes de BEV de Hyundai Kia.

   

En fait il s'en est même vendu plus que cela... Aux alentours de 500K sur la chine, rien qu'en décembre ils en ont vendu 55K. Ce qui les place largement devant tesla...

Par

Le texte oublie de mentionner la belle 3e place mondiale du groupe Hyundai.

Tesla est premier partout sauf en Europe ( 3e, derrière Stellantis) et la seconde place de VW au niveau mondial est une performance.

Les cartes n'ont pas finies de changer de mains, avec la montée en puissance des chinois et les nouvelles technologies à venir, mais Tesla garde une grosse longueur d'avance pour l'instant.

Par contre tant que les infrastructures ne permettront pas à chacun de recharger sa voiture de partout, il est impossible de faire passer la majorité du parc roulant à l'électrique !

Par

Et pour reprendre ce que d autres ont remarqué : l'absence des groupes Chinois dans cette étude fausse les résultats ( mondiaux et en Chine en particulier).

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

viré moi le Mazout du monde , rien a faire du Mazout !

   

Ce matin Jancovici parlait d'une réduction de -5% de conso pétrole pendant 30 ans pour la reconversion , en gros en mode Covid pour avoir cette baisse , et cette reconversion est surtout lier au manque de pétrole , et c'est inévitable .

Mais le pétrole c'est la base de notre mode de conso à outrance , l'énergie sert à ce déplacer , manger , s'habiller et j'en passe , bref 30 ans pour ce passer de pétrole si tout va comme prévue , mais dans l'immédiat c'est pas gagné , surtout en produisant en masse des VE , en épuisant toujours un peut plus les ressources , à un moment il faudra bien ce privé , ce matin le gars expliquait que 15° dans un appart/maison serait un bon début .

Bref sans gasoil tu deviens un SDF , si c'est ton choix et bien je dis bravo , il faut bien que certains commence à réduire leurs conso/besoins , il parlais même de limiter les déplacements vacances / loisirs , oui le monde 2.0 n'est pas rose , et à force de cramer , cramer et encore cramer , c'est à dire consommer , toujours plus consommer , rien ne s'arrangera rapidement et surtout pas avec des VE de 2T .

Par

Voitures électriques : la guerre en Ukraine pourrait faire grimper les prix du marché

La guerre en Ukraine a provoqué une hausse fulgurante du prix du nickel, un métal utilisé dans la production de batterie pour voitures électriques. La Russie joue en effet un rôle d’envergure dans ce secteur.

Par

Un marché de l'électrique à 7 millions de voitures en 2022, ou plus !

En fait tout ce qu'on pourra produire sera vendu. A 2.5€/L (et 6.5L) vs 19 cts€/kWh (et 17kWh) sur une borne PUBLIQUE en AC, l'économie sur 100.000 est de 13.000 euro. Faites 300.000 km et votre Tesla 3 sera intégralement payée par les économies à la pompe !!

Par

En réponse à Leb0wsk1

Je fais au moins 15000 km/an, et je n'ai pas les moyens de m'acheter une voiture électrique avec 400km d'autonomie réel.

donc ma seule solution : revendre ma bagnole et la remplacer par une Prius.

je préfère ça et avoir une grande autonomie avec un plein, plutôt que de me hâter sur une Zoe d'occasion qui me saignera a blanc avec la location de la batterie, et ne me permettra de faire que 200 bornes avec une charge ( sans parler du temps de recharge et du rallongement de mes longs trajets , et du manque de bornes de recharges).

Donc cette année sera mon passage à l'hybride, le passage a l'électrique se fera dans 10 ans quand ça sera abordable, efficients et au Point.

   

Idem !

Je n'ai pas les moyens ni l'envie d'acheter un VE avec 400 kms d'autonomie réelle, car un VE avec cette autonomie est trop grand pour moi .

En clair pas de VE sur le marché qui correspond à mon budget et a mes besoins de déplacement.

J'ai donc acheté récemment une petite Yaris 4 hsd, ce qui me permets d'attendre que le marché VE devienne plus accessible ou alors qu'on s'aperçoive qu'il ne sera pas possible pour tout le monde.

Par

En réponse à Gastor

Un marché de l'électrique à 7 millions de voitures en 2022, ou plus !

En fait tout ce qu'on pourra produire sera vendu. A 2.5€/L (et 6.5L) vs 19 cts€/kWh (et 17kWh) sur une borne PUBLIQUE en AC, l'économie sur 100.000 est de 13.000 euro. Faites 300.000 km et votre Tesla 3 sera intégralement payée par les économies à la pompe !!

   

Achete vite une tesla blanche alors avant qu'elle soit hors bonus et fais 300 000 kms :tourne:

Par

En réponse à auyaja

Achete vite une tesla blanche alors avant qu'elle soit hors bonus et fais 300 000 kms :tourne:

   

avec une bornes taxi sur le toit :biggrin: , comme ça gratos cousin :buzz:

Par

En réponse à Turbo95

avec une bornes taxi sur le toit :biggrin: , comme ça gratos cousin :buzz:

   

On s'ennuierait si on l'avait pas le Gastor ! :lol:

Par

"La messe serait-elle dite ? Les "boîtes à piles comme disent certains de nos fidèles commentateurs vont-elles envahir les routes ?"

Le patron de Total avait annoncé par exemple qu'en 2030, les produits pétroliers ne représenteront plus que 30% des ventes de TotalEnergies. Mais encore faut-il donner du temps aux entreprises et aux particuliers qui n'en n'ont pas les moyens pour passer d'un modèle carboné à un autre moins polluant.

Oui, la transition écologique est un must, mais il faudra savoir organiser notre futur de manière méthodique et surtout éviter les idéologues pour qui tout est simple . Les fameux membres de la tribu des "YAKA FOKON". Comme dirait je ne sais plus quel humoriste, "quand ils parlent, j'entends le bruit de l'erreur".

Alors mutation énergétique progressive oui, car tout le monde ou presque, est conscient qu'il faut diminuer l'impact de la consommation sur le climat, mais aussi diminution DE LA CONSOMMATION A TOUT VA ET DU GASPILLAGE.(mettre prématurément au rebus des véhicules en bon état de fonctionnement sous prétexte d'opportunité de prime, de hausse de carburant et achat de véhicules fabriqués à grand renfort de carbone n'est pas raisonné ni raisonnable):bah:

Par

En réponse à auyaja

On s'ennuierait si on l'avait pas le Gastor ! :lol:

   

Ou pas :biggrin: , quand à ton choix hybride Toyota , l'alternative rationnel du moment pour patienter .

Par

En réponse à ZZTOP60

"La messe serait-elle dite ? Les "boîtes à piles comme disent certains de nos fidèles commentateurs vont-elles envahir les routes ?"

Le patron de Total avait annoncé par exemple qu'en 2030, les produits pétroliers ne représenteront plus que 30% des ventes de TotalEnergies. Mais encore faut-il donner du temps aux entreprises et aux particuliers qui n'en n'ont pas les moyens pour passer d'un modèle carboné à un autre moins polluant.

Oui, la transition écologique est un must, mais il faudra savoir organiser notre futur de manière méthodique et surtout éviter les idéologues pour qui tout est simple . Les fameux membres de la tribu des "YAKA FOKON". Comme dirait je ne sais plus quel humoriste, "quand ils parlent, j'entends le bruit de l'erreur".

Alors mutation énergétique progressive oui, car tout le monde ou presque, est conscient qu'il faut diminuer l'impact de la consommation sur le climat, mais aussi diminution DE LA CONSOMMATION A TOUT VA ET DU GASPILLAGE.(mettre prématurément au rebus des véhicules en bon état de fonctionnement sous prétexte d'opportunité de prime, de hausse de carburant et achat de véhicules fabriqués à grand renfort de carbone n'est pas raisonné ni raisonnable):bah:

   

Clairement :bien:

Par

En réponse à Turbo95

Ou pas :biggrin: , quand à ton choix hybride Toyota , l'alternative rationnel du moment pour patienter .

   

Je sais pas si mettre 20K€ dans un VT est rationnel, fusse il y a 6 mois, puisque les ZFE arrivent d'ici peu et n'importe quelle EV se rentabilise facilement rien qu'avec les économies à la pompe. J'ai pas calculé Yaris HSD vs Kona 64 kWh, mais le surcoût devrait vite être remboursé.

Et au moins vous savez que dans 20 ans vous pourrez encore rouler avec !

Par

En réponse à ZZTOP60

"La messe serait-elle dite ? Les "boîtes à piles comme disent certains de nos fidèles commentateurs vont-elles envahir les routes ?"

Le patron de Total avait annoncé par exemple qu'en 2030, les produits pétroliers ne représenteront plus que 30% des ventes de TotalEnergies. Mais encore faut-il donner du temps aux entreprises et aux particuliers qui n'en n'ont pas les moyens pour passer d'un modèle carboné à un autre moins polluant.

Oui, la transition écologique est un must, mais il faudra savoir organiser notre futur de manière méthodique et surtout éviter les idéologues pour qui tout est simple . Les fameux membres de la tribu des "YAKA FOKON". Comme dirait je ne sais plus quel humoriste, "quand ils parlent, j'entends le bruit de l'erreur".

Alors mutation énergétique progressive oui, car tout le monde ou presque, est conscient qu'il faut diminuer l'impact de la consommation sur le climat, mais aussi diminution DE LA CONSOMMATION A TOUT VA ET DU GASPILLAGE.(mettre prématurément au rebus des véhicules en bon état de fonctionnement sous prétexte d'opportunité de prime, de hausse de carburant et achat de véhicules fabriqués à grand renfort de carbone n'est pas raisonné ni raisonnable):bah:

   

Ceux qui mettront prématurément au rebus des véhicules en bon état de fonctionnement ou de hausse de carburant seront les propriétaires de VT acheté récemment ou à l'avenir. Tout simplement parce qu'une VE se rembourse désormais sur les économies à la pompe. On les avait pourtant prévenu !

Par

En réponse à Turbo95

Ou pas :biggrin: , quand à ton choix hybride Toyota , l'alternative rationnel du moment pour patienter .

   

Je crois que tu as raison à propos de Gastor ....:ddr:

Par

En réponse à auyaja

Je crois que tu as raison à propos de Gastor ....:ddr:

   

Quand on a plus d'arguments on s'en prends à la personne, c'est vieux comme le monde. Merci d'avoir dévoilé votre faiblesse.

Par

En réponse à smartboy

Et pour reprendre ce que d autres ont remarqué : l'absence des groupes Chinois dans cette étude fausse les résultats ( mondiaux et en Chine en particulier).

   

Voir le slide 8 pour le marché Chinois: https://www.jato.com/the-global-electric-car-sales-2021-in-numbers/

Par

En réponse à Taro.H

Etude complétement bidon à 2 balles.... Ils vous analyse le marché chinois de l'electrique et oh y'a pas un seul constructeur chinois dans leur liste.... Merci au revoir madame Irma pour vos prédictions a 2 balles... et dire que c'est avec les impôts des citoyens qu'on finance ce genre de cabinet (de chiotte)

   

Bonjour ! Avez-vous regardé les autres images dans le portfolio ? Bien sûr que Jato a donné les chiffres du marché chinois, mais ils ont donné d'un côté les chiffres des "western brands" et de l'autre des "chinese brands". C'est dans le portfolio la slide qui porte le numéro 8. C'est juste que je n'ai pas mis toutes les images dans le texte.

MC

Par

En réponse à smartboy

Et pour reprendre ce que d autres ont remarqué : l'absence des groupes Chinois dans cette étude fausse les résultats ( mondiaux et en Chine en particulier).

   

Non non, ils ne sont pas absents, Déjà je cite dans le texte la co-entreprise SAIC-GM-Wuling, et il y a la slide qui porte le numéro 8 dans le portfolio.

MC

Par

En réponse à Gastor

Je sais pas si mettre 20K€ dans un VT est rationnel, fusse il y a 6 mois, puisque les ZFE arrivent d'ici peu et n'importe quelle EV se rentabilise facilement rien qu'avec les économies à la pompe. J'ai pas calculé Yaris HSD vs Kona 64 kWh, mais le surcoût devrait vite être remboursé.

Et au moins vous savez que dans 20 ans vous pourrez encore rouler avec !

   

quand on est seule au monde avec une vision nombriliste , c'est difficilement compréhensible , inutile d'essayer d'expliquer pourquoi le VE n'est toujours pas adapté ou accessible à tous ...

Par

Il est surtout urgent... de ne pas changer de bagnole.

Sauf si pas le choix, type besoin nouveau ou voiture foutue, il faut surtout ne pas bouger. Les choses sont bien trop instables pour faire un choix serein, et la techno et les prix des VE vont vraisemblablement bouger fortement dans les années à venir.

Par

le marché doublera pas aprés 108 %... y aura pas 70%!!

une raison simple tu a 9 mois d'attente sur une model3!!

l'usine de berlin qui ouvre... permettra juste de fournir 40% de plus max!!

il faut attendre que la 2 eme usine chinoise ouvre... facile dans un an!!

que tesla puisse passer à 100% par rapport à 2021...

et produire 2 millions de caisses...

d'autre part tesla c'est 40 000 la model 3 avec le gros bonus... et 48 000 dans tous le reste de ''europe!!!

çà va sauter... dans 6 mois tu sera à 50 000 comme les copains!!

qui met 50 000 dans une caisse?

voir 60 000 dans la model Y?

pour le reste la spring pareil... c'est 9 mois d'attente!!!

les autres électrique que ce soit la mégane3.. ou la golf à 40 000 bonus inclus!!

c'est pas au niveau donc jamais ils en vendront en masse...

pareil pour les zozo... 208 E la c'est cantonné en 2 eme caisse!!!

non malgré la hausse de l'essence... le marché prendra pas 70%...

je dirais 30.. 40%!!

ce qui va se vendre c'est les hybrides...

et surtout celle qui acceptent l'éthanol!!!

pour que l'électrique se vendent en masse...

il faut des caisses à 25 000 euros capable de faire 350 bonres sur autoroutes!!!

la c'est encore 50 000 et çà les fait pas!! c'est 280 pour une tesla...

Par

En réponse à auyaja

Idem !

Je n'ai pas les moyens ni l'envie d'acheter un VE avec 400 kms d'autonomie réelle, car un VE avec cette autonomie est trop grand pour moi .

En clair pas de VE sur le marché qui correspond à mon budget et a mes besoins de déplacement.

J'ai donc acheté récemment une petite Yaris 4 hsd, ce qui me permets d'attendre que le marché VE devienne plus accessible ou alors qu'on s'aperçoive qu'il ne sera pas possible pour tout le monde.

   

C'est une partie du problème.

L'offre VE est ridicule, et tous les constructeurs se focalisent sur des moyens et gros modèles.

La citadine abordable, c'est pas pour tout de suite. C'est moins rentable pour els constructeurs et de toute manière ils écoulent sans problème leur production actuelle.

Et les goulots d'étranglement en matière première ne vont pas aider.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

L'extraction du pétrole, le torchage, le transport, le raffinage, la distribution, ne sont jamais pris en compte dans les calculs CO2.

Par

En réponse à Gastor

Je sais pas si mettre 20K€ dans un VT est rationnel, fusse il y a 6 mois, puisque les ZFE arrivent d'ici peu et n'importe quelle EV se rentabilise facilement rien qu'avec les économies à la pompe. J'ai pas calculé Yaris HSD vs Kona 64 kWh, mais le surcoût devrait vite être remboursé.

Et au moins vous savez que dans 20 ans vous pourrez encore rouler avec !

   

une voiture electrique tu ne roulera plus avec dans 20 ans...

la batterrie aura rendu l'ame avant... et tu mettra pas 12 000 pour la changer...

sinon croire que c'est avec l'économie à la pompe que tu va te la rembourser;...

c'est croire que le KW n'augmentera pas!!!

c'est croire aussi que la recharge sera jamais taxée...

aujourd'hui c'est rentable pour les 50% de proprio en pavillon...

le locataire ou proprio en appart!!

va payer sa recharge sur ionity aussi cher voir plus que son plein de go..

quand au gars en tesla... çà reste raisonnable mais çà augmente!!!

les taxes sur l'électrique arriveront tot ou tard...

avec l'augmentation des ventes...

là on est 7 % du marché...

3% de consommateurs...

facile de comprendre que d'ici moins de 3 ans...

les caisses électriques seront taxés....

pareil pour l'éthanol...

çà va durer 20 ans la détaxe!!!

Par

En réponse à manuel cailliot

Non non, ils ne sont pas absents, Déjà je cite dans le texte la co-entreprise SAIC-GM-Wuling, et il y a la slide qui porte le numéro 8 dans le portfolio.

MC

   

Mais pourquoi ne pas avoir fait un classement mondial dans ce cas ?

Par

En réponse à 47ronins

je n aime pas, mais je vais cette année acheter la Nissan leaf ou peut-être la spring , juste pour les économies

et une voiture plaisir à côté

je pense que bcp vont faire de même avec un litre à 2.5 euros minimum

surtout qu il n y a pas quel essence qui augmente :bah:

   

la plupart on déjà du mal à se payer une petite occasion , alors 2 bagnoles avec tous les frais que cela comporte , bof !!!!!!, perso j'attend que les prix baissent et FORTEMENT !!!

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

viré moi le Mazout du monde , rien a faire du Mazout !

   

pas si simple reste les camions, bus, tracteurs, bateaux, camionnettes , chauffages

Par

En réponse à motalo

la plupart on déjà du mal à se payer une petite occasion , alors 2 bagnoles avec tous les frais que cela comporte , bof !!!!!!, perso j'attend que les prix baissent et FORTEMENT !!!

   

Tu vas attendre longtemps, l'inflation n'est qu'à ces débuts.

Par

En réponse à Gastor

Un marché de l'électrique à 7 millions de voitures en 2022, ou plus !

En fait tout ce qu'on pourra produire sera vendu. A 2.5€/L (et 6.5L) vs 19 cts€/kWh (et 17kWh) sur une borne PUBLIQUE en AC, l'économie sur 100.000 est de 13.000 euro. Faites 300.000 km et votre Tesla 3 sera intégralement payée par les économies à la pompe !!

   

Calcul identique pour un hybride à l'ethanol, mais pour moins cher à l'achat, et sans les emmerdes d'autonomie et de recharges ou de durabilité de la batterie... :bien:

D'ailleurs en parlant d'hybrides, si le VE est une déferlante, les hybrides qui se vendent encore mieux et progressent encore plus vite, c'est quoi : un tsunami ? Une vague scélérate ? :biggrin:

:areuh:

Par

En réponse à Turbo95

quand on est seule au monde avec une vision nombriliste , c'est difficilement compréhensible , inutile d'essayer d'expliquer pourquoi le VE n'est toujours pas adapté ou accessible à tous ...

   

Vous commentez un article qui commence par : "Le marché du véhicule électrique (VE) a déjà plus que doublé entre 2020 et 2021 (+ 108 %)"

Par

En réponse à Gastor

Je sais pas si mettre 20K€ dans un VT est rationnel, fusse il y a 6 mois, puisque les ZFE arrivent d'ici peu et n'importe quelle EV se rentabilise facilement rien qu'avec les économies à la pompe. J'ai pas calculé Yaris HSD vs Kona 64 kWh, mais le surcoût devrait vite être remboursé.

Et au moins vous savez que dans 20 ans vous pourrez encore rouler avec !

   

Quel surcoût ? :voyons:

À l'ethanol le carburant de l'hybride Toyota ne revient pas plus cher que l'électricité d'un VE.

Sauf que l'hybride sera beaucoup moins onéreux à l'achat, bien plus polyvalent, et accessoirement n'aura pas besoin d'un garage privatif ni d'une wallbox, ou d'un abonnement pour le courant en copropriété, d'une carte de recharge payante, etc... :bien:

Rien que la location d'un garage, l'abonnement pour un contrat dans une copropriété et un abonnement à une carte de recharge me reviennent plus cher que les pleins de mon gros SUV soi-disant goûlu, et pourtant on ne parle pas là du moindre kwh rechargé, et pour le moment je roule toujours au SP et pas à l'ethanol ! :lol:

Mon dieu que tu passes pour un guignol à faire la promotion d'une techno dont personne ne veut ! :roll:

Par

En réponse à gignac-31

une voiture electrique tu ne roulera plus avec dans 20 ans...

la batterrie aura rendu l'ame avant... et tu mettra pas 12 000 pour la changer...

sinon croire que c'est avec l'économie à la pompe que tu va te la rembourser;...

c'est croire que le KW n'augmentera pas!!!

c'est croire aussi que la recharge sera jamais taxée...

aujourd'hui c'est rentable pour les 50% de proprio en pavillon...

le locataire ou proprio en appart!!

va payer sa recharge sur ionity aussi cher voir plus que son plein de go..

quand au gars en tesla... çà reste raisonnable mais çà augmente!!!

les taxes sur l'électrique arriveront tot ou tard...

avec l'augmentation des ventes...

là on est 7 % du marché...

3% de consommateurs...

facile de comprendre que d'ici moins de 3 ans...

les caisses électriques seront taxés....

pareil pour l'éthanol...

çà va durer 20 ans la détaxe!!!

   

Les batteries LFP ont une espérance de vie double aux batteries NCA/NMC, qui vont très bien après 10 ans (déjà garantie 8 ans), le bon choix -surtout si on roule peu- est le LFP, 20 ans n'est pas un problème.

Par

En réponse à Gastor

Je sais pas si mettre 20K€ dans un VT est rationnel, fusse il y a 6 mois, puisque les ZFE arrivent d'ici peu et n'importe quelle EV se rentabilise facilement rien qu'avec les économies à la pompe. J'ai pas calculé Yaris HSD vs Kona 64 kWh, mais le surcoût devrait vite être remboursé.

Et au moins vous savez que dans 20 ans vous pourrez encore rouler avec !

   

Il y a des endroits où les ZFE on n'en a strictement rien à faire.Quant à se séparer d'un véhicule qui peut encore rouler 10 ou 15 ans s'il est bien entretenu, je pense que c'est déraisonnable surtout si ce n'est que pour "suivre la mode" et "céder au marché ambiant montant"! Ce n'est que mon avis et qu'il y ait 10 ou 20M de véhicules électriques circulant en France je ne pense pas que cela change grand chose au total si la course à la consommation s'accentue par ailleurs avec des produits venant d'ailleurs!:bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Quel surcoût ? :voyons:

À l'ethanol le carburant de l'hybride Toyota ne revient pas plus cher que l'électricité d'un VE.

Sauf que l'hybride sera beaucoup moins onéreux à l'achat, bien plus polyvalent, et accessoirement n'aura pas besoin d'un garage privatif ni d'une wallbox, ou d'un abonnement pour le courant en copropriété, d'une carte de recharge payante, etc... :bien:

Rien que la location d'un garage, l'abonnement pour un contrat dans une copropriété et un abonnement à une carte de recharge me reviennent plus cher que les pleins de mon gros SUV soi-disant goûlu, et pourtant on ne parle pas là du moindre kwh rechargé, et pour le moment je roule toujours au SP et pas à l'ethanol ! :lol:

Mon dieu que tu passes pour un guignol à faire la promotion d'une techno dont personne ne veut ! :roll:

   

Le guignol c'est celui qui veut mettre tout le monde à l'éthanol, et qui veut convertir des Toyota pour la plupart sous garantie avec perte de cette dernière.

Le guignol c'est celui qui pousse à passer à l'E85 mais qui ne le fait pas lui même.

Le guignol c'est celui qui prétend faire du 1.80€ au 100 km avec une hybride E85.

Par

En réponse à Leb0wsk1

Je fais au moins 15000 km/an, et je n'ai pas les moyens de m'acheter une voiture électrique avec 400km d'autonomie réel.

donc ma seule solution : revendre ma bagnole et la remplacer par une Prius.

je préfère ça et avoir une grande autonomie avec un plein, plutôt que de me hâter sur une Zoe d'occasion qui me saignera a blanc avec la location de la batterie, et ne me permettra de faire que 200 bornes avec une charge ( sans parler du temps de recharge et du rallongement de mes longs trajets , et du manque de bornes de recharges).

Donc cette année sera mon passage à l'hybride, le passage a l'électrique se fera dans 10 ans quand ça sera abordable, efficients et au Point.

   

chacun ses besoins mais je fais 30'000 kms/an et mon VE a 300 kms d'autonomie et je n'ai aucun problème....même que du plaisir.:bah:

Par

En réponse à Turbo95

Ce matin Jancovici parlait d'une réduction de -5% de conso pétrole pendant 30 ans pour la reconversion , en gros en mode Covid pour avoir cette baisse , et cette reconversion est surtout lier au manque de pétrole , et c'est inévitable .

Mais le pétrole c'est la base de notre mode de conso à outrance , l'énergie sert à ce déplacer , manger , s'habiller et j'en passe , bref 30 ans pour ce passer de pétrole si tout va comme prévue , mais dans l'immédiat c'est pas gagné , surtout en produisant en masse des VE , en épuisant toujours un peut plus les ressources , à un moment il faudra bien ce privé , ce matin le gars expliquait que 15° dans un appart/maison serait un bon début .

Bref sans gasoil tu deviens un SDF , si c'est ton choix et bien je dis bravo , il faut bien que certains commence à réduire leurs conso/besoins , il parlais même de limiter les déplacements vacances / loisirs , oui le monde 2.0 n'est pas rose , et à force de cramer , cramer et encore cramer , c'est à dire consommer , toujours plus consommer , rien ne s'arrangera rapidement et surtout pas avec des VE de 2T .

   

ah la pleureuse:ohill::ohill::ohill:

Par

En réponse à auyaja

On s'ennuierait si on l'avait pas le Gastor ! :lol:

   

on s'ennuie en plus au volant d'une yaris.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Quel surcoût ? :voyons:

À l'ethanol le carburant de l'hybride Toyota ne revient pas plus cher que l'électricité d'un VE.

Sauf que l'hybride sera beaucoup moins onéreux à l'achat, bien plus polyvalent, et accessoirement n'aura pas besoin d'un garage privatif ni d'une wallbox, ou d'un abonnement pour le courant en copropriété, d'une carte de recharge payante, etc... :bien:

Rien que la location d'un garage, l'abonnement pour un contrat dans une copropriété et un abonnement à une carte de recharge me reviennent plus cher que les pleins de mon gros SUV soi-disant goûlu, et pourtant on ne parle pas là du moindre kwh rechargé, et pour le moment je roule toujours au SP et pas à l'ethanol ! :lol:

Mon dieu que tu passes pour un guignol à faire la promotion d'une techno dont personne ne veut ! :roll:

   

c'est toi le guignol a toujours transposer ton exemple et tes déplacements a tout le monde.

y a celui qui fait 5'000 kms/ an et un autre qui fait 30'000 kms/an.

et puis ne compare pas ton SUV acheté d'occasion pas cher parce que personne n'en veut a un SUV électrique neuf au même tarif neuf que ton tank.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Quel surcoût ? :voyons:

À l'ethanol le carburant de l'hybride Toyota ne revient pas plus cher que l'électricité d'un VE.

Sauf que l'hybride sera beaucoup moins onéreux à l'achat, bien plus polyvalent, et accessoirement n'aura pas besoin d'un garage privatif ni d'une wallbox, ou d'un abonnement pour le courant en copropriété, d'une carte de recharge payante, etc... :bien:

Rien que la location d'un garage, l'abonnement pour un contrat dans une copropriété et un abonnement à une carte de recharge me reviennent plus cher que les pleins de mon gros SUV soi-disant goûlu, et pourtant on ne parle pas là du moindre kwh rechargé, et pour le moment je roule toujours au SP et pas à l'ethanol ! :lol:

Mon dieu que tu passes pour un guignol à faire la promotion d'une techno dont personne ne veut ! :roll:

   

Tu peux me dire quel Toyota neuve est homologué pour rouler à l'ethanol?

Car bien sûr impossible de mettre ce carburant dans le réservoir ni d'installer un boîtier sans faire sauter la garantie :areuh:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Quel surcoût ? :voyons:

À l'ethanol le carburant de l'hybride Toyota ne revient pas plus cher que l'électricité d'un VE.

Sauf que l'hybride sera beaucoup moins onéreux à l'achat, bien plus polyvalent, et accessoirement n'aura pas besoin d'un garage privatif ni d'une wallbox, ou d'un abonnement pour le courant en copropriété, d'une carte de recharge payante, etc... :bien:

Rien que la location d'un garage, l'abonnement pour un contrat dans une copropriété et un abonnement à une carte de recharge me reviennent plus cher que les pleins de mon gros SUV soi-disant goûlu, et pourtant on ne parle pas là du moindre kwh rechargé, et pour le moment je roule toujours au SP et pas à l'ethanol ! :lol:

Mon dieu que tu passes pour un guignol à faire la promotion d'une techno dont personne ne veut ! :roll:

   

une techno que personne ne veut???? c'est pas les chiffres de vente qui vont dans ton sens.

Pour l'instant le VE est trop cher mais c'est comme n'importe quelle nouvelle technologie.

au début les TV de 150cm plasma ou led étaient a 10k€ maintenant on en trouve a moins de 1000€:bah:

avec mes 30'000 kms/an et le prix du pétrole aujourd'hui, j'économise 500€/mois par rapport a mon tank VE:buzz:

Par

En réponse à Gastor

Un marché de l'électrique à 7 millions de voitures en 2022, ou plus !

En fait tout ce qu'on pourra produire sera vendu. A 2.5€/L (et 6.5L) vs 19 cts€/kWh (et 17kWh) sur une borne PUBLIQUE en AC, l'économie sur 100.000 est de 13.000 euro. Faites 300.000 km et votre Tesla 3 sera intégralement payée par les économies à la pompe !!

   

c'est marrant, mais si aujourd'hui on faisait un casting pour "le Diner de Cons", j'ai l'impression que tu pourrais concurrencer (le regretté) Jacques Villeret, en te lisant j'ai vraiment l'impression d'avoir affaire à un "Champion du Monde" ... ptdr .... sacré Gastor !!!! CDM le Gastor ... mdr

Par

En réponse à Teamgreen

une techno que personne ne veut???? c'est pas les chiffres de vente qui vont dans ton sens.

Pour l'instant le VE est trop cher mais c'est comme n'importe quelle nouvelle technologie.

au début les TV de 150cm plasma ou led étaient a 10k€ maintenant on en trouve a moins de 1000€:bah:

avec mes 30'000 kms/an et le prix du pétrole aujourd'hui, j'économise 500€/mois par rapport a mon tank VE:buzz:

   

Sauf qu'une voiture c'est pas tout à fait comparable à une télé quand même.

Par

En réponse à Teamgreen

on s'ennuie en plus au volant d'une yaris.

   

Vu les limitations de vitesse, une Yaris hsd me va très bien . Je trouve même que c'est plutôt agréable a conduire, ce qui est bien l'essentiel !

Par

En réponse à Vroom37

c'est marrant, mais si aujourd'hui on faisait un casting pour "le Diner de Cons", j'ai l'impression que tu pourrais concurrencer (le regretté) Jacques Villeret, en te lisant j'ai vraiment l'impression d'avoir affaire à un "Champion du Monde" ... ptdr .... sacré Gastor !!!! CDM le Gastor ... mdr

   

Argumente plutôt, j'ai posé les chiffres donc même un enfant peut comprendre ce qui est démontré

Par

En réponse à manuel cailliot

Bonjour ! Avez-vous regardé les autres images dans le portfolio ? Bien sûr que Jato a donné les chiffres du marché chinois, mais ils ont donné d'un côté les chiffres des "western brands" et de l'autre des "chinese brands". C'est dans le portfolio la slide qui porte le numéro 8. C'est juste que je n'ai pas mis toutes les images dans le texte.

MC

   

J'ai lu l'article mais pas regardé le complément d'images. d'où l'erreur car il n'est nullement indiqué sur leur slide qui est repris dans l'article qu'il exclut les constructeurs chinois et fait faussement croire que tesla est le premier vendeur de VE en Chine.. Ce n'est même pas western brand vu que Kya est listé ... Bref les slides sont arrangés parti pris...

Par

En réponse à auyaja

Sauf qu'une voiture c'est pas tout à fait comparable à une télé quand même.

   

Surtout que la VE est plus ancienne technologiquement parlant que la VT...

Par

Il y a actuellement une offre "tempo" tarif réglementé EDF. 300 jours par an le KW est à 0,12 TTC le jour et 0,08 la nuit, 40 jours 0,16TTC le jour et 0,11 la nuit, le reste 0,5 le jour et 0,12 la nuit. Pour exemple, avec ma TM3 sur 19000 Km ma moyenne est à 18 Kw/100. Plutôt 16-17 en ville et 19 à 21 sur autoroute (130 chrono).

Pour les recharges faites à la maison, le coût est de 1,44 TTC/100 km au tarif le plus bas. le coût carburant est donc assez faible.

Ceci n'enlève rien aux défauts des électriques, comme l'autonomie, ou des finitions passables en regard du prix de vente (Tesla, Zoe, Leaf etc...).... Mais c'est aussi dommage de tout résumer à 2 critères: le prix au 100 et l'autonomie.

Un VE (pour majorité) c'est beaucoup de place pour un faible encombrement, un silence réel à faible/moyennes vitesses, un confort de conduite absolu etc... c'est dommage de lire à longueur de temps des commentaires caricaturaux, fait pour la plupart, par des gens qui n'ont jamais conduit de VE (de dernière génération).

Si il y a bien un domaine où il faut se renseigner régulièrement c'est celui-là.

Par exemple il y a encore 2 ans les stations de recharges ultra puissantes étaient rares, ce n'est plus le cas. Nous avons eu une leaf2 et c'est vrai, la version 40KW ne permettait pas de voyager, la capacité était faible, rajouter à cela le standard Chademo ET la gestion de la batterie ET la vitesse de recharge.....

Depuis nous avons un E-Niro64 et une TM3LR, on peut tranquillement faire des déplacements < 300 km avec l'un ou l'autre sur autoroute.... et des déplacements > 500 Km avec la TM3LR. Elle à une meilleure autonomie mais surtout une excellente vitesse de recharge.

Au départ on fait 330-360 Km (130 chrono), puis pause de 15 minutes chargeur(café) .... et à nouveau 250km.

Fini les voyages d'une traite, c'est vrai, et le nier serait un mensonge.

Mais en ce qui me concerne c'est un désagrément que je transforme en petite pause café et que j'accepte pour de multiples raisons, qui ne resterons pas toutes vraies dans le futur, je ne suis pas naïf !

Mais pour l'instant, pour l'entreprise, le Coût total de possession est très inférieur (Coût au Km, pas de taxe, batterie amortissable etc...), pour l'utilisateur aussi (très faible avantage en nature) et l'agrément au quotidien est vraiment excellent.

Je ne nie pas les problèmes de coût d'HA, actuellement l'électrique qui permet de voyager (loin) n'est pas encore démocratisé.

En occasion il faudra attendre 1-2 ans pour voir arriver les TM3LR, E-NIRO,64 KONA64 etc.. à des prix "raisonnables" et surement encore 1ou 2 de plus pour faire de bonnes affaires.

Par

En réponse à Leb0wsk1

Je fais au moins 15000 km/an, et je n'ai pas les moyens de m'acheter une voiture électrique avec 400km d'autonomie réel.

donc ma seule solution : revendre ma bagnole et la remplacer par une Prius.

je préfère ça et avoir une grande autonomie avec un plein, plutôt que de me hâter sur une Zoe d'occasion qui me saignera a blanc avec la location de la batterie, et ne me permettra de faire que 200 bornes avec une charge ( sans parler du temps de recharge et du rallongement de mes longs trajets , et du manque de bornes de recharges).

Donc cette année sera mon passage à l'hybride, le passage a l'électrique se fera dans 10 ans quand ça sera abordable, efficients et au Point.

   

Les Zoé n'ont plus de location de batterie obligatoire.

avec notre VE, acheté d'occasion fin octobre 2021, nous avons déjà parcourus plus de 13 000 km !

en local urbain/péri urbain, mais aussi en trajets de 400 à 550 km.

Le premier trajet fut d'ailleurs un trajet de 550 km pour le ramener de chez le vendeur.

Donc, sauf si vous réalisez vos 15 000 km en trajets autoroutiers de plus de 500 km, je ne vois pas ce qui vous empêche de les faire en VE.

Toyota Prius : 31 000 € pour le premier modèle + 15000 km X 4L/100 X 2€ le L = 1 200€ de carburant annuel X 10 ans => 12 000 €

Cupra Born : 40 250€ - 6000€ = 34 250€ + 15 000 km X 16 kWh/100 X 0.20€ le kWh = 480 € de carburant annuel X 10 ans => 7 200 € d'économies de carburant

et je ne tiens pas compte de la revente (à votre avis, combien pour une thermique, même hybride dans 10 ans ?) et, surtout de l'entretien du moteur par rapport à l'électrique

Par

En réponse à manu.lille

Les Zoé n'ont plus de location de batterie obligatoire.

avec notre VE, acheté d'occasion fin octobre 2021, nous avons déjà parcourus plus de 13 000 km !

en local urbain/péri urbain, mais aussi en trajets de 400 à 550 km.

Le premier trajet fut d'ailleurs un trajet de 550 km pour le ramener de chez le vendeur.

Donc, sauf si vous réalisez vos 15 000 km en trajets autoroutiers de plus de 500 km, je ne vois pas ce qui vous empêche de les faire en VE.

Toyota Prius : 31 000 € pour le premier modèle + 15000 km X 4L/100 X 2€ le L = 1 200€ de carburant annuel X 10 ans => 12 000 €

Cupra Born : 40 250€ - 6000€ = 34 250€ + 15 000 km X 16 kWh/100 X 0.20€ le kWh = 480 € de carburant annuel X 10 ans => 7 200 € d'économies de carburant

et je ne tiens pas compte de la revente (à votre avis, combien pour une thermique, même hybride dans 10 ans ?) et, surtout de l'entretien du moteur par rapport à l'électrique

   

Ca a dut etre marrant 550km dans une zoe déjà rincée qui de base ne peut même pas faire 250km d'autoroute sur une pleine charge. Alors là en hiver j'imagine bien rouler 150/200km s'arrêter 45 minutes à 1 heure.... ca a du être épique...

Par

En réponse à Taro.H

Ca a dut etre marrant 550km dans une zoe déjà rincée qui de base ne peut même pas faire 250km d'autoroute sur une pleine charge. Alors là en hiver j'imagine bien rouler 150/200km s'arrêter 45 minutes à 1 heure.... ca a du être épique...

   

il existe autre chose que les Zoé comme véhicule électrique.

ou alors c'est parce que vous avez le logo Renault tatoué sur le coeur, et que vous n'envisagez qu'un véhicule Renault pour vous déplacer ?

non puisque vous prévoyez d'acheter un hybride toyota.

J'ai un Kia ENiro, avec batterie 64 kWh et une autonomie de 455 km selon la norme wltp.

quand je suis revenu d'être aller le chercher, j'ai fait une pause recharge après environ 300 km d'environ 45 min, le temps de comprendre le fonctionnement de la borne, de lancer la charge, avec une CB toute bête, puis de choisir une brasserie afin de manger avant de repartir.

Charge permettant de revenir à 80% de batterie, pour, environ 15€.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Calcul identique pour un hybride à l'ethanol, mais pour moins cher à l'achat, et sans les emmerdes d'autonomie et de recharges ou de durabilité de la batterie... :bien:

D'ailleurs en parlant d'hybrides, si le VE est une déferlante, les hybrides qui se vendent encore mieux et progressent encore plus vite, c'est quoi : un tsunami ? Une vague scélérate ? :biggrin:

:areuh:

   

hybride et ethanol ... ou comment perdre la garantie d'un véhicule provenant d'Asie !

donc il faut acheter une occasion, hors garantie, en espérant que l'ancien propriétaire n'a pas circulé à l'ethanol avant la vente !

D'après un responsable technique d'un gros réseau de concessions dont toyota, environ la moitié des reprises de toyota récentes sont refusées par la concession, ou les clients suite à la grosse décoté liée à la perte de garantie mécanique, à cause de l'usage d'éthanol par le propriétaire !

article trouvé sur l'argus avant noel, la dernière fois que je suis passé voir le mécano en prévision de la remise en route d'une ancienne stockée chez moi (Renault Juvaquatre :)

Par

En réponse à Taro.H

Ca a dut etre marrant 550km dans une zoe déjà rincée qui de base ne peut même pas faire 250km d'autoroute sur une pleine charge. Alors là en hiver j'imagine bien rouler 150/200km s'arrêter 45 minutes à 1 heure.... ca a du être épique...

   

en fait tu n'y connais rien mais tu fais le mec qui sait tout:bah:

Par

En réponse à auyaja

Sauf qu'une voiture c'est pas tout à fait comparable à une télé quand même.

   

ben ça s'appelle développement technologique, économie d'échelle et volume de vente.:bah:

Par

En réponse à gignac-31

une voiture electrique tu ne roulera plus avec dans 20 ans...

la batterrie aura rendu l'ame avant... et tu mettra pas 12 000 pour la changer...

sinon croire que c'est avec l'économie à la pompe que tu va te la rembourser;...

c'est croire que le KW n'augmentera pas!!!

c'est croire aussi que la recharge sera jamais taxée...

aujourd'hui c'est rentable pour les 50% de proprio en pavillon...

le locataire ou proprio en appart!!

va payer sa recharge sur ionity aussi cher voir plus que son plein de go..

quand au gars en tesla... çà reste raisonnable mais çà augmente!!!

les taxes sur l'électrique arriveront tot ou tard...

avec l'augmentation des ventes...

là on est 7 % du marché...

3% de consommateurs...

facile de comprendre que d'ici moins de 3 ans...

les caisses électriques seront taxés....

pareil pour l'éthanol...

çà va durer 20 ans la détaxe!!!

   

La batterie LFP installée dans certaines Tesla c'est une durée de vie de 4000 cycles, et c'est 500 km wltp => soit 2 millions de kilomètres de durée de vie !

Même si elle ne tient que la moitié c'est encore 1 million de kilomètres !

Et- même si la batterie ne fait que la moitié des cycles prévus, et que vous consommez 2x l'homologation c'est encore 500 000 km !

Vous connaissez beaucoup de véhicules thermiques dans lesquels, quand le moteur a atteint 500 000 km on réalise un échange avec un moteur neuf payé plein pot ?

:buzz:

Ne vous inquiétez pas de la durée de vie de la batterie, mais plutôt du reste, et de la mécanique : direction, amortisseurs ...

J'ai un Berlingo de 2007 et 250 000 km, le pont arrière est usé et à réparer, les pièces n'existent plus en neuves, ni en échange standard, seules certaines versions diesel peuvent être réparées.

Pourtant, le moteur, équipé GPL, tourne encore ... mais elle est refusée au CT => pont arrière + fuites du toit (le joint n'existe plus depuis, au moins, avril 2016) !

Par

En réponse à Teamgreen

ben ça s'appelle développement technologique, économie d'échelle et volume de vente.:bah:

   

Alors tu vas m'expliquer pour le prix des tesla model 3 est en train de monter ?

Par

En réponse à manu.lille

La batterie LFP installée dans certaines Tesla c'est une durée de vie de 4000 cycles, et c'est 500 km wltp => soit 2 millions de kilomètres de durée de vie !

Même si elle ne tient que la moitié c'est encore 1 million de kilomètres !

Et- même si la batterie ne fait que la moitié des cycles prévus, et que vous consommez 2x l'homologation c'est encore 500 000 km !

Vous connaissez beaucoup de véhicules thermiques dans lesquels, quand le moteur a atteint 500 000 km on réalise un échange avec un moteur neuf payé plein pot ?

:buzz:

Ne vous inquiétez pas de la durée de vie de la batterie, mais plutôt du reste, et de la mécanique : direction, amortisseurs ...

J'ai un Berlingo de 2007 et 250 000 km, le pont arrière est usé et à réparer, les pièces n'existent plus en neuves, ni en échange standard, seules certaines versions diesel peuvent être réparées.

Pourtant, le moteur, équipé GPL, tourne encore ... mais elle est refusée au CT => pont arrière + fuites du toit (le joint n'existe plus depuis, au moins, avril 2016) !

   

Les voitures réalisent souvent des grands kilométrages quand elles sont peu âgées. Les choses se compliquent avec l'aspect temps .

Les VE n'échapperont pas à ce phénomène, et pour les batteries cela risque d'être pareil. Une voiture immobilisée 6 mois sans recharge et la batterie risque de crever.

Croire que les VE vont échapper au vieillissement calendaire c'est utopique . Il suffit de faire les annonces pour se rendre compte qu'une part importante de Tesla âgées de 8 ans ont eu des batteries remplacées mais aussi des moteurs, c'est loin du tableau idyllique de certains.

Quand à ton Berlingo, c'est une version Dangel ? Tu vois ce n'est pas une boite, c'est un pont comme il y a dans la majorité des VE et cela a lâché, donc aucune raison que cela n'arrive pas en VE. Pour les fuites du toit, il semble que certaines modèles 3 est cette option mais elles sont neuves !

Par

En réponse à E911V

Tu as parfaitement raison.

La Wuling HongGuang Mini s'est vendue à 395 000 exemplaires en Chine en 2021.

A elle seule elle serait devant la totalité des ventes de BEV de Hyundai Kia.

   

insideevs.fr écrit :

Certains diront que la Wuling Hong Guang MINI EV est une mini-voiture, pas tout à fait comparable aux voitures standard, mais elle est autorisée sur les routes publiques et c'est ce que veut le marché.

donc bon , comparer une model 3 à une micro car, c'est un peu limite...

Par

En réponse à auyaja

Alors tu vas m'expliquer pour le prix des tesla model 3 est en train de monter ?

   

Politique commerciale.

C"est aussi ca qui determine un prix.

Par

En réponse à A200T

Politique commerciale.

C"est aussi ca qui determine un prix.

   

Politique commerciale ? En perdant 4000 balles de bonus sur toutes les tesla (fini le bonus de 6000) ? Ou obligation de monter les prix pour répercuter les hausses de cout ?

Par

En réponse à auyaja

Alors tu vas m'expliquer pour le prix des tesla model 3 est en train de monter ?

   

Je pense pas non. Si quelqu'un comme toi vient poster sur un forum automobile...sans avoir remarqué que depuis 1 an, on ne peut plus avoir de composants, que tous les fournisseurs sont en sur-capacité augmentent les prix à tout va et que cela intègre aussi les matières premières, non, on ne va pas essayer de lui expliquer la période particulière dans laquelle nous sommes. Tu n'es sûrement pas capable de le comprendre si tu ne l'as même pas déjà remarqué.

Par

En réponse à d9b66217

Je pense pas non. Si quelqu'un comme toi vient poster sur un forum automobile...sans avoir remarqué que depuis 1 an, on ne peut plus avoir de composants, que tous les fournisseurs sont en sur-capacité augmentent les prix à tout va et que cela intègre aussi les matières premières, non, on ne va pas essayer de lui expliquer la période particulière dans laquelle nous sommes. Tu n'es sûrement pas capable de le comprendre si tu ne l'as même pas déjà remarqué.

   

il faudrait savoir , c'est une politique commerciale ou pas ? :biggrin:

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

viré moi le Mazout du monde , rien a faire du Mazout !

   

actuellement sans mazout on passera en mode survie

Par

En réponse à auyaja

il faudrait savoir , c'est une politique commerciale ou pas ? :biggrin:

   

Tu as déjà oublié la discussion à laquelle tu répondais ? Alzheimer ? Utilise la fonction recherche et relis ce que tu as écris et à quoi tu répondais.

Le VE, sur une longue période, très clairement BAISSE en pris à prestation équivalente, dû à "développement technologique, économie d'échelle et volume de vente." que TeamGreen évoquait.

Il y a, en ce moment, à court terme, une hausse des prix des voitures dû à la situation que l'on connaît.

Le fait est qu'en 2017, une Tesla avec 400km d'autonomie autoroutière coûtait 100k€. Maintenant, elle coûte 52k (au lieu de 50k il y a une semaine).

Une Zoé offrait 22kWh il y a 8 ans quand elle en offre 52 aujourd'hui pour le même prix.

Tu veux que je continue ?

La bourse a craché en mars 2020. Sur n'importe quelle période de plusieurs années, cependant, la bourse monte.

Tu vois, faut faire la différence entre une situation ponctuelle et une tendance de fond.

Put... le niveau des gens sur Caradisiac, pff... ça fait peur sur ce que nous pond l'éduction nationale...

Par

En réponse à auyaja

Politique commerciale ? En perdant 4000 balles de bonus sur toutes les tesla (fini le bonus de 6000) ? Ou obligation de monter les prix pour répercuter les hausses de cout ?

   

L'augmentation fera peut être perdre quelques ventes, mais Il y a un an de production déjà vendu !!!

alors que d'habitude le délai était de 2 à 3 mois, c'est passé à plus de 12 mois !

donc autant augmenter les tarifs, ça permet aussi de se protéger des problèmes de change dollar / euro.

Sachant que si la commande est annulée, la perte est de seulement 100€ pour le client.

Par

Tous les constructeurs automobiles, y compris les plus rétifs, ont budgété et commencé leurs investissements et pris leurs dispositions en vue du 100% électrique de 2035 en Europe et certains, comme VAG anticipent cette date à 2030.

Il est s"autre part prévu que 2025 sera l'année charnière où le prix des VT et VE seront équivalents et que, jusqu'à leur fin de production en 2030,.les VT deviendront de plus en plus cher par rapport aux VE.

La Chine, le plus grand marché automobile mondial, suit le même programme et de nombreuses villes européennes ont déjà légiféré pour interdire l'accès aux VT en 2035.

Les opposants ou les grincheux doivent comprendre que le processus est en marche et qu'il n'y a pas de chemin de retour.

La vente de VE est déjà majoritaire en Norvège et ce pays n'a pas l'air de s'en porter plus mal !

Par

En réponse à Turbo95

Ce matin Jancovici parlait d'une réduction de -5% de conso pétrole pendant 30 ans pour la reconversion , en gros en mode Covid pour avoir cette baisse , et cette reconversion est surtout lier au manque de pétrole , et c'est inévitable .

Mais le pétrole c'est la base de notre mode de conso à outrance , l'énergie sert à ce déplacer , manger , s'habiller et j'en passe , bref 30 ans pour ce passer de pétrole si tout va comme prévue , mais dans l'immédiat c'est pas gagné , surtout en produisant en masse des VE , en épuisant toujours un peut plus les ressources , à un moment il faudra bien ce privé , ce matin le gars expliquait que 15° dans un appart/maison serait un bon début .

Bref sans gasoil tu deviens un SDF , si c'est ton choix et bien je dis bravo , il faut bien que certains commence à réduire leurs conso/besoins , il parlais même de limiter les déplacements vacances / loisirs , oui le monde 2.0 n'est pas rose , et à force de cramer , cramer et encore cramer , c'est à dire consommer , toujours plus consommer , rien ne s'arrangera rapidement et surtout pas avec des VE de 2T .

   

On a dit exactement la même chose lorsqu'on est passé du charbon au pétrole et des chaudières à vapeur aux moteurs électriques.

Le monde change et les sources d'énergies également.

Ce n'est pas demain que l'on manquera d'énergie

Les énergies alternatives sont nombreuses et la science est sans limites !

Par

En réponse à auyaja

Idem !

Je n'ai pas les moyens ni l'envie d'acheter un VE avec 400 kms d'autonomie réelle, car un VE avec cette autonomie est trop grand pour moi .

En clair pas de VE sur le marché qui correspond à mon budget et a mes besoins de déplacement.

J'ai donc acheté récemment une petite Yaris 4 hsd, ce qui me permets d'attendre que le marché VE devienne plus accessible ou alors qu'on s'aperçoive qu'il ne sera pas possible pour tout le monde.

   

Un achat bien raisonné cette Yaris hybride non rechargeable.

Une excellente voiture fiable à prix abordable et à la consommation rikiki.

Un maître-achat dans sa catégorie

 

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