Commentaires - Tesla : la compacte abordable attendra

" mais cette fois il a été clair : la marque ne travaille pas sur ce projet. Le patron a dit "nous avons assez à faire pour le moment".

Ben mince alors, la model 2 avec 500 kms wltp a 25 000 balles c'est pas pour demain !

la moitié du benef de tesla c'est les credit co2

et cette source sera tarie dans 2 ans car tous les constructeurs se mettent à l'electrique...

aujourd'hui la model S trop chere se vend plus...

et tesla dégage un petit benef sur la model3...

on sait il va doubler les volumes de model3 sans baisser les prix pour assurer sa rentabilité...

la model 2 attendra... à 25 000 balles tu gagnes pas actuelment d'argent sur une eléctrique...

elon veut rester un constructeur access premium..

il fait une erreur...

car les chinois vont arriver..

les coréens vont suivre...

et les européens aussi s'ils veulent pas crever!!

la moitié des constructeurs européens c'est de la caisse en moyenne à 25 000...

pas 40 000...

soit des citadines à 15.. 20 000 des compactes ou suv à 20 ; 30 000...

et quelques modéles à 40 000...

apres c'est sur elon a interet a faire progresser sa model 3 sur la fiabilité et la finition..

ils sont encore devant en techno... mais les coréens sont devant en finition... en qualité.. et en sav!!!

La voiture électrique suit le mouvement actuel.

Tout pour les personnes aisées, les plus riches!!! Pour les autres, qu'ils se démerdent à pied, à vélo( électriques si ils peuvent après avoir payé le chauffage) ou mieux, dans les transports...

Et pour la province ou la grande banlieue, gardez vos thermiques et oubliez la planète, puisque de toute façon, les grandes nations industrielles l'oublient en utilisant massivement le charbon pour produire électricité dont à besoin la relance...............et les VE!!!!

La réalité va fatalement percuter les rêves des utopistes du tout VE !

Je crois que c'est la première fois que je lis un commentaire de toi qui tient à peu près la route du début à la fin. Wahou !

Bons résultats, bravo,

Par contre "la marque ne travaille pas sur ce projet" c'est extrêmement dommage ! Tant pour eux que pour les clients !

S'ils ne travaillent pas dessus, il ne faut rien espérer avant 2026 voir 2030, la concurrence aura le temps de se mettre en place d'ici là... Moins de 30.000€ c'est 80% du marché, c'était l'occasion d'écraser tout. Je ne comprends pas cette stratégie. Tesla reste encore trop centré sur les USA, la Model S à 100k€, 5m de long 2m de large est inutile en Europe, le cybertruck est ridicule et n'a aucun intérêt hors USA, le Roadster c'est pour les Suisses et les Monégasques uniquement (et il est pas prêt d'arriver).

Mais clairement, c'est une pure utopie. Si vous croyez que la Hongrie, la Pologne, la CZ vont passer à l'électrique, je me marre. Seul des pays ultra soumis à la Chine et au dictat escrologique bien pensant veulent accélérer cette "transition" utopiste qui ne propose rien correspondant au besoin et au porte monnaie de la population, et surtout aucune solution pour les 50% qui n'ont pas de prise à domicile.

A part pour une minorité de bobo Geeks, un VE n'a de sens que comme une petite voiture destinée à circuler dans un rayon d'un centaine de kms autour du domicile, que ce soit en première ou en seconde voiture.

Vouloir imposer le VE pour tous les usages est une grave erreur !

Le problèmes c'est que les constructeurs ne savent pas faire un VE à 25 000 balles avec une autonomie suffisante pour prétendre être une alternative acceptable à une thermique du point de vue de la mobilité.

Et ils ne sont pas près d'en être capables.

Comme ça ils ont le temps de peaufiner leurs nombreux projets et de continuer à monter le rythme avec les 3 et Y. Ça ne paraît pas une mauvaise stratégie de prendre le temps de solidifier les acquis.

Mais il faut que les produits promis depuis belle lurette (cybertruck, truck et roadsters) soient bons quand ils sortent.

Et il ne faut pas non plus que la hype autour de Tesla retombe d'ici là.

Le mot "abordable" reste l'obstacle majeur.

Etonnant en effet de ne peux pas pousser la production d'un model d'entrée de gamme vers les 30 ke / 35 ke. J'aurais tendance à dire que stratégiquement parlant c'est peut être une erreur. A moins qu'ils se laissent 1 ou 2 ans pour consolider leur modèle actuel. Grossir c'est bien mais il ne faut pas vouloir aller trop vite non plus. Ce que tesla accomplit est déjà une sacré performance. Après quand on regarde les plannings de sortie des autres constructeurs, on se dit que Tesla peut bien attendre 2 ans avant de sortir sa model 2 ou Q.

Un modéle d'entrée de gamme à 30 000/35 000 euros ? Vraiment ?

"Tesla peut bien attendre 2 ans avant de sortir sa model 2 ou Q." > Ils n'ont pas commencé à travailler dessus ! 2 ans ?? Minimum 5 ans, et je dirais plutôt 8 ans !

C'est fort dommage (surtout pour l'Europe en vrai).

Peut être que le Cybertruck leur apportera une marge énorme, mais restera cantonné aux USA.

Les S et X sont des vitrines, mais ne pèsent plus rien dans les ventes.

Pourquoi s'emmerder avec des bagnoles sans marges €€€€€ pour sans dents ou gilet jaune , Tesla surf sur la vague , merci la bourse , pour vue que ça dur .

Et obliger les gens à avoir 2 véhicules n'est pas forcément très malin non plus... C'est pourtant le cas en IDF : Zoé + SUV familiale.

Si au quotidien c'est propre, ca reste un achat supplémentaire, et réservé à ceux qui vivent en pavillon avec 3 places de parking. Bref, clairement pas généralisable !

Chahuté la bourse, le pic de novembre 2021 est 33% au dessus du cours actuel (ou 25% de baisse depuis le pic)

En fait, ils ne veulent pas avouer qu'une Compacte électrique à batterie à 30k€ (enfin, 29990 €) avec 500 km WLTP n'est tout simplement pas rentable, financièrement parlant, pour le constructeur.

Pas plus que pour les autres, d'ailleurs. Suffit de voir le tarif de la Mégane électrique de base et son autonomie.

Bref, l'intérêt de Tesla est plutôt de continuer dans les produits onéreux.

A moins de ruser avec un mécanisme de prolongateur d'autonomie.

Comme celui qu'on attend de voir pour la Mazda MX30, pure électrique à faible autonomie si l'on s'en tient à la batterie, mais dont l'autonomie pourra être bien plus conséquente avec le prolongateur en préparation.

A voir toutefois si Mazda le commercialisera bel et bien chez nous.

Attention au méthodes comptable US qui ne sont pas applicable en UE. N'allez pas croire que c'est pareil.

Entre autre chose le principe de prudence qui ne s'applique pas.

Cela étant dit, a voir dans le détail mais le résultat est sympa.

Heu... si: la solution "hydrogène".

Mais ça prendra un peu de temps, pour les voitures.

D'ici là, le réseau de distribution d'hydrogène progresse, doucement, mais il progresse.

Beau resultat 2021 bravo tesla En se concentrant sur un seul produit et en margeant bien dessus c'est jackpot. Pourquoi perdre du pognon dans la diversification tant que le mono produit se vends bien, meme tres bien?

N'oublions quand meme pas les bonus mirobolants, les détaxations diverses, et le rachat de c02 qui aident sans doute bien Tesla dans cette affaire, et c'est l'inverse pour les contructeurs de thermiques....

Comme diraient les technocrates européens, la concurrence est faussée...

Tout est fait pour les pays "riches".

Une étude précise :"Il est important de différencier l’inventaire par nation, soit l'ensemble des gaz à effet de serre émis sur le territoire national divisé par le nombre d'habitants, de l'empreinte carbone. Si l’on prend l’exemple de la France, son inventaire national par habitant s'élevait à 6,4 tonnes équivalent CO2 par an en 2018, alors que son empreinte carbone équivalait à 11,2 tonnes de CO2 par an."

Et à contrario, "La Chine avec 9,9 milliards de tonnes de CO2 émises en grande partie dues à l’exportation de biens de consommation et à sa forte dépendance au charbon voit son inventaire par habitant de....7,7t par habitant....."

Alors Tesla, pas Tesla.....Spring ou pas Spring.... tout ça si c'est plus vertueux quelque part ça l'est déjà moins ailleurs .

Evitons de gaspiller déjà ce sera pas mal.90% des téléphones portables mis au rebut fonctionnent encore.....

on sait dans 10 ans 50% des caisses neuves seront électrique en europe de l'ouest.

et tu aura toujours avec les vielles thermiques de 10 ans er plus 70% de thermique en circulation..

à l'est ce sera toujours 90%

comme au usa producteur de pétrole avec le litre à 80 cts..

dans les pays pauvres.. l'afrique... l'amérique du sud; l'asie hors chine

çà sera meme 95%!!!

au brésil un scoop ce sera 95% de caisses éthanol..

leur bon plan pour pas etre dépendant du pétrole....

l'europe est en train de faire la plus grosse connerie de sa vie...

elle va tuer la moitié de ses constructeurs...!!!

qui va survivre qui va disparaitre...?

le premium allemand se vendra toujours aux 4 coins du monde..

le généraliste vw vendra toujours c'est un constructeur mondial...

toyota... ford la aussi des constructeurs internationaux!!!

qui va disparaitre?*

ceux qui vendent que en europe... ceux qui meme en thermique sont déja en difficulté aujourd'hui..

exemple renault voir fiat!!!

peugeot risque gros lui aussi meme si pour l'instant il fait encore du bénef...

dans 10 ans la voiture sera chinoise...

que ce soit de la dacia spring...*

tesla model3..

on dit merci macron..

merci notre gvt...

c est exact...pour vendre la model 2 à 30 000 faut mettre + 5000 sur la model 3!!!

les chinois le feront... çà les genera pas de vendre une caisse à 25 000 .. sous le prix de revient pour casser la concurrence...

les autres comme vw ou comme toy peuvent suivre... ce sont des constructeurs mondiaux

monter les prix des thermiques pour assurrer leur rentabilité...et casser les prix sur l'electrique...

qui pourra pas suivre?

les constructeurs européens qui vendent que en europe!!

ils vont crever...!!!

"la moitié du benef de tesla c'est les credit co2"

$1465M c'est donc la moitié de $5519M

C'est un ordre de grandeur Gordini© ?

"tesla dégage un petit benef sur la model3"

30% de marge brute, c'est tout petit petit

Évidemment. Ils ont déjà largement assez de demande sur la gamme existante. Les délais de livraison sont de plusieurs mois, et il y a aussi suffisamment de marge de progression sur la qualité et le SAV.

Perso je préfère largement les voir se focaliser sur la qualité et le déploiement des nouvelles cellules. C'est sain et ça démontre pour moi une maturité grandissante plutôt que se disperser trop vite.

La Model 3 se vend (très) bien, autant capitaliser là-dessus dans le contexte actuel (incertitudes sanitaires, approvisionnement, etc)

Mec te force pas, tu parles dans le vide.

Les mecs sont incapables d'aller chercher l'info (rapport trimestriel publique).

Et quand ils seront un jour convaincu, ils diront qu'ils l'ont toujours su.

Tu perds ton temps. Rien n'est plus aveugle que celui qui ne veut pas voir

Dommage de ne pas avoir parlé d'une autre annonce : il va falloir attendre pour voir la batterie 4680 sur les modèles Y produites à Berlin (https://www.frandroid.com/marques/tesla/1209747_tesla-model-y-europeenne-cette-grosse-nouveaute-attendue-ne-sera-pas-de-la-partie).

Quand on nous dit que les VE sont trop chers et qu'après on apprend qu'il y a une marge de 12 %, il faut se poser des questions.

Tesla pourrait-il produire beaucoup plus ? E. Musk ne pense que cela soit possible rapidement donc aucun intérêt à lancer un véhicule sur lequel il aura une marge moins grande.

Les Chinois vont tout écraser dans l'automobile... comme ils l'ont fait dans la téléphonie ? Si c'est à ça que vous pensez, je vous rappelle qu'Apple a toujours une place à part malgré des prix délirants.

A y réfléchir oui c'est vrai, qu'ils se focalisent sur l'amélioration / intégration des cellules plutôt, mais comme dit, dommage pour l'Europe :)

Le beau ramassis d'ineptie que voilà...

Chaque jour je me demande qui va sortir la plus grosse anerie entre Gigi le soulard et Bozo Titrufasse le clown...mais je dois dire que Gigi il est quand même dans son élément...

Vous voulez dire Apple...la marque qui n'a jamais fabriqué le moindre téléphone et les fait fabriquer par des....Chinois?

Dommage, un peu de nouveauté face aux autres compactes électriques (Kia Soul, Volkswagen ID 3, Renault Megane, etc.) aurait été intéressant.

Du coup je ne sais pas trop quoi en penser. Si Tesla reporte, faut croire qu'il y a un sacré blocage technologique en termes de ratio rentabilité/taille/poids/autonomie/perfs/prix. Ou alors ils n'ont jamais vraiment été intéressés par autre chose que les grosses voitures ?

Ou alors, les délais de livraison de 4 mois actuellement pour une model 3, 2 ans pour une S sont jugés trop grands, ils préfèrent augmenter la production de l'existant avant de se diversifier ?

Contrairement aux constructeurs traditionnels, Tesla n'a pas d'usines en sous capacité qu'il suffit de réveiller, ils doivent toujours construire de nouveaux sites de production. Et c'est lent, il suffit de regarder vers Berlin.

Pas mal pour des voitures made in china

Donc Apple est devenu une marque chinoise...

Tel que je comprends l'article, ce n'est pas une question de capacité de production ; on dirait qu'ils ne travaillent pas du tout sur un petit modèle (pas de prototype à l'essai, en tout cas, sauf erreur de ma part, pas d'info depuis longtemps, alors que le Cybertruck avait montré le bout de son nez il y a quelques mois).

Pour info, aux US, 0 bonus en 2021 (et oui la loi Biden n'est pas encore votée) et pourtant 70% de part de marché en VE et ça représente une bonne partie des ventes du constructeur!

Concurrence vraiment faussée

Qu'est ce qu'on peut pas lire comme erreurs et betises de la part de ceux qui affirment et ne connaissent rien à leur sujet :

exemple :

"la moitié du benef annoncé hier sont des crédits de co2 " : FAUX

C'était vrai en 2020 , mais dans une boite comme tesla tout va très vite, beaucoup plus vite que chez les ancêtres de l'automobile à pétrole , et beaucoup trop vite pour leurs fanboyz qui ne sont pas à un mensonge pres !

exemple :

"les américains ne vont pas passer au VE" , alors que ford a enregistré un nombre record de commande pour le F150... electrique !!

exemple :

"c'est la faute des politiques européennes , aux US ou en chine ils le feront pas"

exemple :

"ca va trop vite pour les contructeurs traditionnels que nous sommes et on va etre obligé de ressortir le sempiternel chantage à l'emploi et il faut aussi nous payer des bornes de recharge et il faut nous donner des aides" : salut les vieillards, excusez de vous pousser, mais grande nouvelle : c'est la loi du marché.

Au passage Elon Musk a ecrit et dit qu'il ne voulait PAS d'aide pour les VE... !

Ce qui veut dire qu'il est capable de vendre plus, beaucoup plus, sans aucune aide ( les chiffres de rentabilité RECORD le prouve, et c'est pas prêt de s'arrêter)

Ce qui veut dire aussi que si les aides s'arrêtaient, ce n'est pas TESLA qui pleurerait !

Ce sont les ancetres , les PSA Renault et consorts qui seraient alors MORTS parce qu'ils deviendraient INCAPABLES de vendre sans perdre du fric compte tenu de leur efficacité PITOYABLE

Et oui Tesla , c'est en réalité plus fort que toi.

Et les politiques européens ne vont pas laisser entrer les chinois sans taxes pour eviter les dumping.

C'est pour ca que la giga factory berlin qui produit des voitures en ce moment même existe. La Giga factory Tesla Berlin , un des trois plus gros sites de production automobile d'europe à terme. Ca calme les champions, les cadors, les héros autoproclamés maitres du marché automobile européen . Ils ne vous le disent pas , mais ils ont le trouillometre à zéro et ils sentent qu'ils sont mal barrés.

Il y aura peut etre bien des morts chez les arrogants (Carlos).

Et les vieillards pedants, menteurs , tricheurs (diesel gate, c'est qui deja ?) , geignards (donnez nous des aides sinon on licencie ouiiinnn) seront , encore, tenus à bout de bras par les politiques. mais moins qu'avant si un tesla les remplace. Ce qui est beaucoup plus acceptable qu'un chinois.

les chinois arrive vite... Gaffe...laisser pas faire ...sinon..la france en retard déja sur tout...

C'est pas Tesla qui s'etait fait un p'tit benef sur les cryptos aussi ?

Faut pas rêver, la citadine a faible marge, il en a rien à foutre ... pourquoi s'emmerder avec pour rien gagner ?

Que Tesla lache un billet pour améliorer sa finition, il continuera de vendre ses Model 3 par palettes.

A200T "Qu'est ce qu'on peut pas lire comme erreurs et betises de la part de ceux qui affirment et ne connaissent rien à leur sujet :"

J'adore quand les fan utilise cette formulation car ils ne savent pas quoi dire quand quelqu'un apporte une critique face à sa marque cherie.

En plus ses réponses sont imprécises et foireuses. Du coup "noyer le poisson" avec des réponses tirées par les cheveux ne peut pas contrer la simplicité des constations. La première tentative de réponse sur les benef de la taxe carbone est biscornue au possible.

Ici mon pauvre c'est toi qui ne maîtrise rien, t'es tellement parti de travers pour tenter de sauver les meubles que t'es maintenant en marche arrière.

La citadine viendra avec les nouvelles batteries dont le coût sera de moitié au kWh (ça ne veut pas dire que le pack à même capacité sera 50% moins cher, mais probablement de l'ordre de 30% moins).

Tesla se focalise sur un produit existant qui marche, sur sa capacité de production, et sur les évolutions-clé. Et c'est tout à fait pertinent. Pourquoi faire passer une petite citadine aux forceps et mettre en risque tout le reste ?

Si la Model 3 ne se vendait pas au-delà de la capacité de production, la diversification aurait du sens tout de suite, mais ce n'est pas le cas.

Et puis tesla préfère sans doute continuer d'amortir ses chaines de fabrication avec une model 3 subventionnée plutôt que de se dissiper dans une model 2 moins rentable car moins subventionnée si elle sort plus tard, et qui risque de saturer ses super chargeurs si elle se vend mieux que la concurrence !

Je suppose que tu me répondais plutôt qu'à Aznog

J'entends bien le focus sur les modèles qui marchent et sont productibles, mais a-t-on a des infos récentes sur l'état d'avancement de la citadine ? Il n'est question que des progrès des batteries. Alors certes, ça peut être extrapolé sur un petit modèle, mais sans rien à se mettre sous la dent, je m'interroge sur la stratégie réelle vis à vis de ce type de véhicule.

C'est bien dommage, sachant que sur le bilan qu'a fait Tesla, on voit bien la part de crédit CO2 sur l'année. Et on se rend compte que ce n'est plus du tout ce critère qui fait gagner de l'argent à la société.

Et par rapport à ce qui a été dit hier soir lors de la conférence, priorité à la production de 4680 c'est pour ça que le CT est repoussé et le choix de ne pas se lancer dans la compact pour le moment. Bien dommage j'attends de voir ce qu'elle va donner!

Et aussi Tesla se concentre sur le FSD car EM souhaite que ce système soit au point le plus rapidement possible voir d'ici la fin de l'année. Bon je trouve ça un peu optimiste de mon avis perso.

Mais bon on verra bien.

Voilà en gros ce qui a été dit lors de cette conférence.

(mon message s'adressait à AnteusFogg, mais Auyaja s'est immiscé).

Encore de la poudre au yeux

Donc la model S a 100 ans, ils comptent la remplacer un jour ? Pas cetains vu les volumes.

La model 3, merci les primes, les subventions, va s'arrêter un jour....

La model 2 etait a mon sens la seul voiture correspondant aux besoins européens, il y a une grosse part du gâteau mais pas grave les autres s'en chargeront

Du coup fais nous étalage de ton super savoir faire en matière d'analyse de résultats Tesla et surtout de prédictions !

Ah oui, je me souviens, tu disais, un nombre de ventes de model 3 autant que de berlines allemandes étaient une hérésie, tu disais aussi que sans les crédits carbone aucun bénéfice, tu disais aussi qu'ils ne vendrons jamais des boîtes à piles dont absolument personne ne veut !

C'est vrai que ta maîtrise sur le sujet est inégalable

Je crois que c'est une erreur de penser que les petits et moyens VE soient une grosse part du gâteau pour les constructeurs....Rien à gagner la dedans !

Le vrai défi est dans la 4680 et surtout la gestion thermique d'un gros pack de 4680.

L'annonce de la fabrication en masse date de quelques jours pour concrétisation en 2023, soit le temps de construire la chaîne. A ce jour, personne n'a annoncé de bain de liquide diélectrique caloporteur directement autour des batteries, nous sommes toujours au stade des plaques métalliques et d'échangeurs.

Avec ces infos, pas de BEV avec des 4680 avant juin 2023 dans le cas le plus optimiste.

Avec les annonces tesla reporte de 2 an minimum ces fameuses 4680 qui devsit etre dans tous les modeles 2020 seront peut etre la en 2025... ou pas

La subvention ne va pas à Tesla. Ça augmente peut-être leur volume, mais en aucun cas ça ne rentre dans leur comptabilité

La seule info qu'on a c'est que ce n'est pas pour tout de suite. Mais les points de focalisation sont clairs, et clairement cohérents :

- cellules 4680

- FSD

L'un est critique pour diminuer le coût et augmenter les marges (et donc autoriser possiblement un nouveau produit plus abordable), l'autre pour ouvrir une ligne de revenu supplémentaire.

70% de part de marché en VE. Vraiment ? Quels sont les critères ?

les us c'est 17 millions de caisses neuves par an...

tesla vend un million de caisse cette année contre 600 millions en 2020...

pour info il n'a vendu que en 2021 180 000 model y et 150 000 model3..

on peut penser qu'il vend 40% de sa prod au usa..

la model Y est la 17 eme vente au usa.. la model 3 19 eme...

bref tesla au usa c'est meme pas 3% du marché us...avec 350 000 caisses.. maxi.. en 2021..sur 17 millions

aprés c'est pas mal ils étaient à 200 000 en 2020...

bref évites de dire n'importe quoi...

fais comme moi documentes toi..

Perso je trouve dommage que la Modèle 2 ne soit plus au programme, un petit modèle de 4.20 me parait plus intéressant que 4.6m

Sinon, j'attends la gamme Toyota qui garantit la batterie 10 ans ou 240 000 km à 90 % de capacité et une charge rapide, car si je dispose de 300/400 km réels en 20/30 minutes ça sera parfait .

Toujours la même rengaine sur les futures batteries qui n'arrivent jamais ... l'explication est plus simple :

"Pourquoi je vais m'emmerder à faire quelque chose pour gagner moins d'argent ?"

qu'on soit pro ou anti électrique, on peut le tourner dans tous les sens, ce que réaliste Tesla est quand même hallucinant.

Et à propos du modèle 3, j'ai pas l'impression qu'un autre constructeur propose une offre aussi alléchante rapport prix / prestation

Meep t'es completement a côté de la plaque. Le projet Biden est une subvention federale. Sauf qu'a côté tu as les aides des états et 45 états de l'union fournissent des aides allant de 2000$ a 375k$ en fonction du véhicule. Donc y'a toujours des subventions pour les VE aux states ormi dans 7 etats....

Tu veux dire que Tesla c'est 3% des VE vendus aux USA ? Tu as des sources pour ça ?

Non parce que c'est de ça que parlait JPA. Je cite : "70% de part de marché en VE"

oui facile tesla a vendu 1 milion de caisse en 2021..

à la louche 400 000 au usa sur un marché de 17 millions!!!

tape marché us 2021..

vente tesla..

10% c'est 1 m7..

tesla c'est donc 2;5% du marché us!

environ..

aprés on sait ils vendent surtout chez les geek de californie..

çà peut etre 15% en californie et zéro chez les red necks...

sans bonus à 6000 et avec l'essence à motié prix...

tesla vend pas grand chose au usa!!

meme si c'est 40% de sa prod!!!

aprés il a raison 70% des électriques sont des tesla au usa..

le marché est donc à 3.5 % environ du neuf..

contre 10% en france!!! au jour d'aujourd'hui!!

Hyundai et Kia.

J'ai compté 15 états avec des subventions à l'achat des VE (incluant des exemptions de sales tax)

50-15=7 ?

Attention, on parle bien d'incentives à l'achat d'un VE, donnée par l'état. Pas des aides relatives à l'infrastructure ou aux installations de recharge. Et on ne parle pas non plus de la Orlando Utilities Commission qui file 200 balles. On parle des états, hein.

Ca ne montre qu'une chose : Que Tesla a encore une marge ENORME de développement aux US. Ils occupent 70% d'un marché qui POUR L'INSTANT représente moins de 10% du secteur.

Évidemment que les US sont un terrain moins favorable car l'aspect économique du VE y est bien moindre. Mais faire comme si ça allait durer pendant encore 50 ans c'est se mettre des oeillères...

Les compactes sont un gros marché en Europe...

Chaque etat offre des aides propres et differentes mais quelles qu'en soient les formes ce sont des aides et il y en 45 etat s qui le font donc si on compte les 52 etats/districts autonomes ca reste bien 7 qui n'offrent rien. De toute facon comme ca n'arrange pas ta chapelle tu tourneras encore les chiffres pour defendre ton co sectaire qui affirmait ZERO aide a l'electrique aux USA.

Les commentaires ! Wahou & mdr.

Les US dépensent $80B/an dans le budget militaire, directement lié à la préservation des approvisionnements en pétrole.

28c/gallon consommé. Ça c'est juste pour les coûts direct, la part du budget du DoD qui est liée directement aux intérêts pétroliers.

Le coût de la guerre en Irak a été estimé en trillions, ce qui revient à 70c/gal pendant 20 ans.

Total : $1/gallon de subsidies pendant 20 ans.

Mais il n'y a que les VE qui sont subventionnés, oui oui oui

300-400 km, mais à quelle... vitesse? 30, 80 ou 130?

bienvenue au club.

Qu'est ce qu'on peut pas lire comme erreurs et bêtises de la part de ceux qui affirment et ne connaissent rien à leur sujet :

exemple :

"la moitié du benef annoncé hier sont des crédits de co2 " : FAUX

C'était vrai en 2020 , mais dans une boite comme tesla tout va très vite, beaucoup plus vite que chez les ancêtres de l'automobile à pétrole , et beaucoup trop vite pour leurs fanboyz qui ne sont pas à un mensonge pres !

exemple :

"les américains ne vont pas passer au VE" , alors que ford a enregistré un nombre record de commande pour le F150... électrique !! (200 000 sur ce seul modele)

https://www.auto123.com/fr/actualites/ford-production-double-f-150-lightning-2022/68821/

sans compter les abus des concessionnaires qui demandent 10à 30k$ en plus, en bon arnaqueur qu'ils sont.

(rappel il n'existe aucune concession tesla dans le monde et Musk est contre ce type de réseau de vente )

exemple :

"c'est la faute des politiques européennes , aux US ou en chine ils le feront pas"

exemple :

"ca va trop vite pour les contructeurs traditionnels que nous sommes et on va etre obligé de ressortir le sempiternel chantage à l'emploi et il faut aussi nous payer des bornes de recharge et il faut nous donner des aides" : salut les vieillards, excusez de vous pousser, mais grande nouvelle : c'est la loi du marché.

Au passage Elon Musk a ecrit et dit qu'il ne voulait PAS d'aide pour les VE... !

Ce qui veut dire qu'il est capable de vendre plus, beaucoup plus, sans aucune aide ( les chiffres de rentabilité RECORD le prouve, et c'est pas prêt de s'arrêter)

Ce qui veut dire aussi que si les aides s'arrêtaient, ce n'est pas TESLA qui pleurerait !

Ce sont les ancetres , les PSA Renault et consorts qui seraient alors MORTS parce qu'ils deviendraient INCAPABLES de vendre sans perdre du fric compte tenu de leur efficacité PITOYABLE

Et oui Tesla , c'est en réalité plus fort que toi.

Et les politiques européens ne vont pas laisser entrer les chinois sans taxes pour eviter les dumping.

C'est pour ca que la giga factory berlin qui produit des voitures en ce moment même existe. La Giga factory Tesla Berlin , un des trois plus gros sites de production automobile d'europe à terme. Ca calme les champions, les cadors, les héros autoproclamés maitres du marché automobile européen . Ils ne vous le disent pas , mais ils ont le trouillometre à zéro et ils sentent qu'ils sont mal barrés.

Il y aura peut etre bien des morts chez les arrogants (Carlos).

Et les vieillards pedants, menteurs , tricheurs (diesel gate, c'est qui deja ?) , geignards (donnez nous des aides sinon on licencie ouiiinnn) seront , encore, tenus à bout de bras par les politiques. mais moins qu'avant si un tesla les remplace. Ce qui est beaucoup plus acceptable qu'un chinois.

Les compactes thermiques oui sans doute.

C'est une autre histoire pour les compactes electriques que les constructeurs ne savent pas fabriquer à des couts acceptables.

Exemple : E megane prévue à 35 000 euros avec une batteries de 40 kw/h ( moins que la zoe...) et sans charge rapide et finition de base....

Pourquoi ce deuxième post identique au précédent?

Je me disais aussi...

Tout à fait compréhensible que Tesla focalise ses efforts sur l'augmentation des volumes des ses Model 3 et Y. La demande est là et les investissements dans l'outil productif sont massifs. En effet, Tesla malgré ses bons résultats, très récents d'ailleurs, reste un petit acteur et n'a pas une capacité d'investissement illimitée.

Quant à la petite compacte "abordable", Tesla n'a pas abondonné le développement mais reste tributaire des améliorations des batteries qui sont tout simplement en retard sur le planning. Il se dit même en interne que les batteries de taille 4680 resteraient insuffisantes pour assurer la rentabilité de la future compacte... Pas de preuve, juste des bruits de couloir, Tesla étant l'un de mes clients.

Il se dit aussi que beaucoup de projets sont externalisés en ce moment pour booster la partie "conduite autonome" qui patine. Pas une mauvaise chose de créer des synergies et de l'émulation dans un domaine aussi complexe, mais néanmoins encore beaucoup de dépenses pour Tesla.

J'espère que vous avez bien lu part de marché en VE et non part de marché global !

https://insideevs.com/news/553972/us-bev-sales-october-2021/ et là ce n'est que sur les 3 1ers trimestres

Il est normal de privilégier ce qui se vend en masse en électrique actuellement, Model 3 et Y.

Les marges sont impressionnantes pour le secteur avec ses 30%. C'est à se demander pourquoi les marques low-cost, voir généralistes ne vont pas dans le même sens du modèle "unique" avec 1 ou 2 options à choix et basta. Si les modèles premium veulent offrir des configurations multiples, pour la clientèle, c'est compréhensible, c'est plus discitable pour les catégories en dessous.

Le monde uniformisé au possible, la clientèle actuelle semble apprécier. Bah oui, pas besoin de faire de choix, presque un luxe finalement.

Il ne faut pas oublier, en plus de l'argent des credits co2 ,les milliards de $ issus de la pré réservation du Cybertruck. Plus d'1millions de réservation (remboursables) à 100€, ça commence à faire quelques milliards.

Je ne sais pas si yavait pas aussi des réservations du roadster2...

375k$ d'aide par VE et c'est moi qui suis à côté de la plaque !

Faîtes nous voir vos sources, l'état le plus offrant est la Californie et encore c'est limité aux revenus et max 4.500$

https://www.tesla.com/support/incentives#federal-tax-incentives

Allez Je suis sympa, vous pouvez fouiller dans le site du gvt américain https://afdc.energy.gov/laws/search

On est loin du systématisme distordant la concurrence dont vous parlez sans cesse !

Nous faire croire que des VE coûtant plus de 40.000$ bonus compris cassent la concurrence, il n'y a bien que vous fanboyz des constructeurs historiques qu'on peut voire ça !

Si on reste en dessous de 10.000.000 de réservations à 100 € chacune, on n'est pas à quelques milliards puisqu'on est à moins de 1 milliard.

En plus, on est ici dans un prêt à 0 % et pas dans du bénéfice comme c'est une avance.

1 million de réservations à $100 ça fait 100 millions...

Et je peux me tromper, mais en aucun cas ça ne rentre dans les comptes en profit... Il y a une ligne speciale dans la balance sheet, c'est compté comme une "liability" (en gros, une dette potentielle) dans la ligne "customer deposits"...

Il y a très certainement des réservations du Roadster 2 dans le tas, un total de $831M qui inclut aussi les réservations pour les modèles en production.

Bref, rien à voir avec la choucroute, et en AUCUN cas c'est compté dans la ligne de revenus

C'est quand même fou à quel point sur les articles Tesla (en particulier parlant du succès de la marque), il faut toujours qu'il y ait des sceptiques, des incrédules voire même des "jaloux" pour qui si succès il y a, c'est forcément dû à des aides, des bonus, des subventions etc....

Oubliant de dire que les soit-disants concurrents bénéficient des mêmes "privilèges" et pourtant ne s'en sortent pas aussi bien ! Presque 30% de marge sur la tm3 qd même!

On se demande si le million d'acheteurs 2021 sont tous si bêtes !!

Prenez un peu de recul et laisser tomber vos certitudes maintes fois contrariées, faites un essai et vous comprendrez pk cette marque déchaîne autant les passions.

Et pour ceux qui trouvent que ne pas sortir le model "2" ou le Cybertruck maintenant est une erreur, j'ai juste une question, qd on a un produit qui marche avec de la demande encore non satisfaite, on se concentre sur cette demande ou on crame du gaz sur un nouveau produit ?

Ce que vends tesla reste quand même une goutte d'eau dans le marché automobile mondial. Il faut rester lucide tout de meme.

Ca couvre tous les vehicules donc ca monte a 375k pour certains camion/bus hybride. Oh mais tu as trouve 4500 pour tes tesla alors que tu clamais haut et fort zéro, ZERO. Allez retourne bruler un cierge a saint Musk

Tu penses qu'on en est à combien de milliards de dollars par an en subsidies pour les VE ? juste histoire de comparer avec les quelques $150Mds/an pour l'essence aux US.

Ben personne n'a prétendu que Tesla avait 10 ou 20 ou 100% du marché automobile mondial.

Ce que ces résultats montrent, c'est une entreprise automobile très jeune, minimisée et moquée par l'establishment qui fait un pied de nez bien marqué par son bénéfice et ses marges sur des produits dont il vend l'intégralité de sa production chaque année !

Le seul frein à plus de bénéfices, c'est tout simplement sa propre capacité de production...

Je te renvoie au commentaire de Anteus juste au dessus

Je suis vraiment désolé pour toi et ton employeur que le marché ne se comporte pas comme vous l'avez anticipé, mais j'ai une bonne nouvelle pour toi, tu peux t'adapter, j'en suis persuadé. Il suffit d'un peu de volonté et de réflexion et vous pourrez essayer d'avoir autant de bénéfices et de marges...

Le seul frein, c'est pas certain.

Tout le monde n'a pas les moyens de rouler en tesla avec un ticket d'entrée à 38 000 bonus déduit...sachant que le bonus ne sera pas éternel, pas plus que le prix bas de l'électricité qui déjà aurait du prendre 40 % de hausse pour les particuliers en février si macron n'était pas en campagne électorale.

Les 1 million d'acheteurs 2021 ne sont pas tout le monde je pense

Et quand le bonus sera supprimé, m'est d'avis que les acheteurs à 40.000€, 50.000€ et 100.000€, pourront toujours s'en acheter.

Plus sérieusement, si on s'arrête au public visé par le constructeur aujourd'hui, son seul frein c'est sa capacité de production.

Si vous voulez échanger sur la sortie imposée des motorisations thermiques ds les 10 prochaines années, c'est un autre débat que nous pouvons avoir très gentiment :

Dans 10ans, le nombre de bornes pour les grands trajets sera bien plus important

Le nombre de véhicules disponibles à la vente sera bien plus important et surtout avec des batteries moins chères et donc au coût global bien plus bas

Et pour finir, même avec un coût du kilowattheure augmenté de 100%, le coût d'utilisation ne dépassera pas le plein au sans plomb d'aujourd'hui !

Alors évidemment, avec des voeux, on peut imaginer pleins de choses, dans un sens pour le ve comme dans l'autre pour le VT (d'ailleurs le prix d'achat des VT n'a pas l'air de baisser ces temps ci....)

Alors 1 million fois 100€ ça fait 100 millions pas des milliards

J'adore les Cassandres qui n'arrêtent pas de dire "de toutes façons le kWh va doubler/tripler/quintupler (rayer la mention inutile) d'ici 6 mois".

A croire qu'ils espèrent que ça arrive pour pouvoir dire que finalement ils ne sont pas les seuls à payer cher

Ca me rappelle cette scène du début de Devil's Advocate, quand la jeune Barbara s'effondre au procès en pleurant : "I didn't want to be the only one"...

Je laisse la réalité faire la part des choses, sans polémiquer sur l'avenir à perte de vue. Simplement je suis bien moins optimiste que vous sur le maintient de l''accès à l'automobile sans régression de mobilité pour les classes moyennes pour la décennie à venir.

Les prix de thermiques augmentent , on sait pourquoi avec les normes de dépollution. On nous promet que le prix des VE baissera, mais ce n'est pas ce que dit Tavares , et Tesla vient d'annoncer que la model 3 n'était pas vraiment sa priorité.

blablabla....

Sans la supercherie de macron qui impose 20% de plus en courant prix arenh a EDF les prix aux particuliers auraient été multiplié par 1,4 en février.

Si jamais ca passait, ce qui n'est pas encore certain, c'est une opération non répétable. Et comme l'Europe ne veut pas changer le système de tarification basé sur les prix du gaz (russe), je ne vous fais pas un dessin....

:ptèdr::ptèdr::ptèdr:

Vous pouvez détailler svp ce que vous incluez dans régressions des mobilités ? Faire 100km aller retour tous les jours en ayant brancher son véhicule la nuit ? S'arrêter 30mn toutes les 2h à peu près lors des 2 ou 3 aller-retours grandes distances par an avec des petiots qui n'attendent que de se défouler les jambes et vider la vessie au bout d'1h de trajet?

Les prix des thermiques augmentent. Mais je ne suis pas sûr que ce soit une question de norme anti pollution, pcq Dacia y arrive bien avec les normes non ? M'est d'avis que c'est une question de marges sur de les gammes élevées plutôt que de faire de la quantité sur du bas de gamme.. pour faire plaisir aux actionnaires tout ça tout ça... Dc pas forcément lié aux VE ni à la pollution.

Quand à Tavares, je ne vais pas polémiquer sur son penchant anti VE demandant des subventions à tout va pour rester poli.

Et pour Musk et sa priorité, il ne vous a pas échappé que le model Y se vend bien mieux que le 3 (à prix équivalent) pcq ce dernier corrige les défauts du 3. En Chine en autonomie standard c'est un carton ! Et je ne parle même pas de la batterie 4680 qui va réduire les coûts et augmenter l'autonomie...

Il est dit sur forum rempli de fake news :

" .... la moitié du benef de tesla c'est les credit co2 .."

Pour en finir avec les haineux et jaloux sachez que la réalité depuis hier soir c'est :

Q4-2021

Automotive revenues ................... 15 967 Milliards $

Regulatory credit .......................... 314 Millions $

Et le chiffre qui fait baver les constructeurs historiques de thermiques

Automotive gross margin ............ 30,6 %

Allez rendez-vous dans 3 mois au Q1-2022 !!!