Commentaires - Tesla fait la fête en Allemagne, mais n'a toujours pas de permis de construire

"Elon Musk promet un début d'activité fin décembre, alors que l'usine n'a toujours pas de permis de conduire."

Comme d'habituuudeeuuh : il faut se relire...

Apparemment il s'est écoulé seulement 10 mois entre le début de la construction de l'usine en Chine et la fabrication du premier modèle.

Tesla la personnification du capitalisme qui va trop loin en se foutant des lois en tout genre : entre le permis de construire non obtenu, les lois sociales bafouées ou l'optimisation fiscale à outrance, aucun aspect n'a été oublié par cette boîte, sans compter le reste qu'on ne connaît pas. Certes les autres ne sont pas tout blancs non plus (et sûrement pas Toyota qui est très dur avec ses salariés japonais, n'est-ce pas les trolls...), mais pour une boîte qui vend surtout du rêve écologique et éthique, ça fait tache et casse un peu le mythe.

Là-bas l'environnement et le droit social n'existent pas, et si tu gruges le fisc (sans l'aval d'un type haut placé dans le Parti) tu dégages... Effectivement, ça accélère les procédures, c'est un fait.

C’est dingue quand même que ça traîne autant alors que c’est presque terminé .

"l'impératif d'embaucher quelque 12 000 salariés, souvent qualifiés, et assez rapidement"

Rapidement ? Ca fait combien d'année que la localisation a été validée ? Le processus de recrutement ne démarre pas quand l'usine est prête à démarrer !

Sinon, plutôt que de chercher des gens "loins", ils peuvent aussi les former non ?

Musk est venu lui même en Allemagne sinon ?

Business is business.

Ce n'est pas aux entreprise de faire du social ou de faire de la moraline.

C'est aux états de légiférer et d'intervenir au besoin.

Le but d'une entreprise c'est de gagner de l'argent... c'est tout...

Donc oui, l'optimisation fiscale c'est la base pour une entreprise, je dirais même plus, c'est un devoir.

Il faut quitter le monde des bisounours où l'on s'imagine des dirigeants qui auraient dans leurs objectifs le bien des Hommes et de la planète. L'ADN de la direction d'une société c'est se développer, dégager des marges, etc... pas de se supplanter à un état pour jouer un rôle social, moral ou faire dans la philanthropie.

Chacun dans son rôle.

Apparemment ça se ressent dans la qualité de fabrication ^^

J'aimerais bien la visiter par curiosité, ainsi que celle de Toyota France robotisée, et une plus atypique (enfin j'imagine) genre Lotus, Donkervoort, bref, une "mini" marque fabriquant des trucs atypiques.

Quand même, pas de permis définitif depuis le temps, ça craint (sauf si c'est une pratique courante dans l'industrie, mais je n'adhère pas du tout à ce principe) ; les allemands seraient-ils capable de le refuser une fois l'usine construite et d'imposer un démantèlement ?

Quant à embaucher autant de monde non présents sur le territoire, ça signifierait que les élus locaux devraient construire des logements / réaménager leur territoire, pour accueillir les salariés (de quelles distances / temps de trajet / coûts parle-t-on ?). En a-t-il été question ? S'il y a déjà des problèmes d'environnement avec l'usine, je suppose qu'il y en a pour la construction de logements ? Vu d'ici et sans plus d'infos, ça me parait aussi bougrement handicapant.

Certes elles visent toutes le fric, mais certaines sont plus attentives aux valeurs humaines que d'autres.

Tiens moi par exemple, je rêve de créer une SCOP avec les membres de Caradisiac qui se disputent le plus (notamment lors des affrontements VE/VT), pour transformer leurs différents en élan de saine concurrence afin de créer les meilleures voitures du marché. Succès et fun garantis !

"Certes elles visent toutes le fric, mais certaines sont plus attentives aux valeurs humaines que d'autres."

Non. C'est faux.

Certaines ont une meilleur image vis à vis des consommateurs, mais aucune multinationale, aucune entreprise d'envergure n'agit pour une autre raison que l'argent. (je dis pas à l'échelle d'une PME...)

Améliorer son image impacte le nombre de vente… Donc quand les entreprises paraissent vertueuses, c'est uniquement parce qu'il y a un objectif financier derrière.

Mais ce n'est pas un soucis en soit, ce n'est pas leur rôle.

Je connais bcp de chef d'entreprise qui fond de l'optimisation financière et qui me disent qu'ils préfèreraient ne pas en faire (d'un point de vu éthique) mais que de-facto il serait déclassé s'il n'en faisait pas parce que toutes les entreprises en font. Donc une entreprise cherchera toujours à optimiser, c'est son rôle et il en va de sa fiabilité.

Les règles du jeux doivent être fixé par un état, les règles auto-stipulées (du style je rajoute une contrainte à mon produit pour le bien de la planète) ne sont la que pour l'image de la société, uniquement, aucune motivation vertueuse derrière si ce n'est vendre plus, se développer, gagner plus d'argent.

« Alors que l'usine est presque construite, le ministre de l'Environnement du Land a de nouveau confirmé qu'aucune "date n'est encore fixée" pour attribuer le permis de conduire, ce qui agace une partie de la population opposée à l'usine. »

J'aime bien le lapsus. On parle ici du permis de construire et pas de conduire :-)

Lois sociales bafouées ?

Optimisation fiscale ?

Détails ? Sources ?

Oui, les finitions sont apparemment meilleures. Tesla étant très très automatisée, ils ont appris de Fremont pour améliorer à Shanghai, et on peut espérer une amélioration incrementale supplémentaire sur Berlin.

Vous inquiétez pas, il l'aura son permis, vu l'emploi que l'usine va générer.

Les constructeurs allemands avec leurs bras armés (les assocs écologistes) auront tout fait pour freiner Tesla et gagner du temps, mais l'issue sera tout de même fatale pour eux.

Oui, chez Toyota, la pause pipi est chronométrée.

La qualité sera toujours aussi merdique tant qu'on exigera toujours aux ouvriers de produite plus en moins de temps et qu'il y aura des process etabli par tesla pour gagner du temps au detriment de la finition. Joints de potieres collé par points et non en continu. Pare brise collé par 4 points et non un cerclage complet. Ceinture de securité arrière non fixées.... tout cela nuit a la qualité percue et fait de tesla des voitures aux finitions low cost...

Le petit commercial Audi que tu est va vraiment commencer à pleurer, car il y a tout a parier qu'avec une usine et des machines toutes neuves, avec le process ayant le Rex de Fremont et de Shanghai, les finitions risquent bien d'être irréprochables.

Mais toi, tu as décidé que ça resterait de la merde alors qu'aucune voiture n'est sorti des chaînes de Berlin.

Tiens j'ai découvert que Audi faisait en option des haut-parleurs intégrés dans les pots d'échappement pour faire vroum-vroum

https://shops.audi.com/en_GB/web/accesorios/sport-design/exterior-style-products/engine-sound-systems

Ca fait bien longtemps que cette marque à perdu toute notion de bon gout.

Mais ça excite les fétichistes de la planche de bord au plastique moussey...

Si tu as lu tu verrais que c'est pour moteur TDI 6 et 4 cylindre pour leur moduler un autre son. Rien a voir avec les audi electriques. Et puis si certains aiment avoir un bruit différent y'en a bien qui mettent les clignoteurs péteurs de série... Certains aiment les vroum vroum , d'autres sont scato...

En plein dans le mile Emile..... Face a la vérité t'as pas d'arguent alors tu insultes et invente... typique du fanboy... Mais tu vas nier les defauts de finition bien sur demande à ton pote, celui a la 3P qui a du menacer son service center du droit de rétractation pour qu'ils acceptent de corriger les défauts de finition de sa 3P....

Les ouvriers qu'ils soient de Fremont, Berlin ou Shangai pourraient bien finir les voitures si on leur en laissait le temps mais quand des petits zealot de musk leur imposent de faire un 10 minutes une tache qui en prends 20 ca fini en voiture baclée... Ca ferait rien si il y avait en fin de ligne un check de qualité... mais ton dieu Musk a trouvé que ca servait à rien.... Ca poserait pas problème si le service center quand il reçoit ton véhicule faisait un check up qualité et corrigeait systématiquement les défauts mais non ils le font pas le client pour eux c'est juste une merde qui prend ce qu'on lui donne et puis démerde toi....

Donc les Audi sont des voitures à la qualité de fabrication et à la fiabilité irréprochable ? Ca se saurait...

Et puis niveau SAV, pour avoir eu des amis ayant eu des Audi, c'est loin d'être tout rose aussi.

Musk est aucunement mon dieu, je détesterais bosser pour lui à vrai dire, mais ton dégueulis habituel de conneries sur Tesla commence sérieusement à gonfler.

Tu est tellement vindicatif car c'est un sérieux concurrent pour toi et ta clientèle, vu à quel point Tesla rafle la clientèle des BAM.

Bah oue, faut bien combler le bruit merdique d'un poêle à mazout...

" Le PDG de la marque californienne, Elon Musk, a fait le déplacement, promettant "une belle usine en harmonie avec son environnement" et surtout des premiers véhicules produits dès la fin d'année, à peine deux ans après le début de la conception de l'usine."

Le gugus est venu en avion électrique pour annoncer ça ? Maintenant on compte jusqu'à 3 pour voir débouler des ouvriers polonais sur le site en lieu et place des emplois promis à l'installation vu les salaires 20% en dessous des standards de l'industrie allemande. Le futur qu'on vous dit...

Musk va en venir à regretter de ne pas avoir choisi la France, le comble du comble !

Toujours mieux de faire venir des européens polonais que de construire en turquie ou algerie comme nos constructeurs nationaux

On ta déjà dit celui qui achète une C63 amg n'est pas le client d'une Tesla, puisque vos voitures vont soit disant durée 40 ans sans changer la batterie, personne va les renouveler, une fois les fanboys servi plus personne ne remplira de bon de commande et hop chute des ventes

Il va te dire que tu es le multi d'un fanboy

Tu as des études sur le sujet ?

Au contraire, il y a pleins d'anciens possesseurs de premium sportives qui ont acheté une Tesla car ils attachent énormément d'importance au plaisir de conduire.

Mon cousin a une 911...et une Modèle 3 Performance.

Sinon, pour la chute des ventes, tu prévois cela pour quand ? 2014 ? 2015 ? 2016 ? 2017 ? 2018 ? 2019 ? 2020 ? 2021 ? 2022 ? Quand ?

Oui c’est absolument vrai, a 100k€ le bout et 40k€ de malus, j’ai même tendance a penser que le client d’une C63, ne le sera plus bien longtemps…

Entre nous et surtout pour avoir eu une AMG, je suis certain que les seuls clients europeens d’AMG hormis des monégasques sont des sociétés de locations basées en Lituanie. Les particuliers ont délaissés depuis longtemps ces gouffres a essences,entretiens,taxes,et permis…. Et roulent en Tesla ne t’en déplaise

En 2035, ta C63 AMG sera bannie de quasiment toute l'Europe à la vente.

Déjà, je suis même pas sur qu'elle peut rouler au centre de Lyon, tu sais ta ville gérée par des écolos.

Puis en 2035, les VE auront tellement progressé en performances que la C63 AMG apparaitra bien comme quelque chose d'archaïque et de dépassé techniquement.

N'importe quoi.

Les clients tesla sont ceux qui ont eu l'intelligence d'essayer et d'arrêter de parler de ce qu'ils ne connaissent pas. J'ai eu pas mal de caisses, et ma Model 3 perf est la meilleure caisse que j'ai conduite jusqu'à présent. Une fois qu'on se fait à l'idée qu'il n'y a pas de son mécanique, le reste étant tellement supérieur en terme d'agrément de conduite....

Nan mais tu sais, le Monde des Bisounours, il y est en permanence, lui.

Parce que pour croire qu'un SUV Lexus est la 8ème merveille du monde... faut pas avoir conduit d'autre voiture dans sa vie!

Il n'y a qu'à voir la PdM du trio allemand sur le segment D aux US et même en Europe, pour comprendre que ce que tu dis est vrai.

Mon petit doigt m'a dit que la Model 3 est en tête du segment en Europe sur cette fin 2021 (elle talonnait la Série 3 à mi-année, en étant déjà devant les A4/A5 et Classe C)...

Verdict définitif dans 3 mois maintenant...

Ouais mais qui a envie de conduire une voiture Ikea ?

Alors qu'une belle Audi mazout avec deux HP dans l'échappement pour faire vroum-vroum, c'est tellement plus raffiné

Venir en France pour se farcir la CGT

Mouais, mais en 2035 les VE actuels, Tesla ou autres, seront aussi dépassés et démodés technologiquement que les VT. Soyez en sûr !

Mais ils pourront rouler partout.

Il a quel âge moyen en France un véhicule d'occasion ? Dc mm s'il est dépassé, il se vendra plus facilement dans 14ans qu'un thermique qui aura 14 ans...