Commentaires - Tesla: animé par "un mauvais pressentiment", Elon Musk resserre les boulons

Manifestement il serait plus ou moins revenu sur ses déclarations.

Faut dire que la bourse a pas aimé...

En tout cas respect. J'ai rarement vu un tel enc... dans les relations avec les salariés. En gros, c'est du bétail.

C est pas lui qui avait dit au président bolivien ou du chili que les coups d état serais normal pour extraire les terres rares et qu il fallais se débrouiller comme ça

Optimus à l'air de donner satisfaction à ce que je vois...

Dans plusieurs revues américaines, on peut lire que la branche automobile ne serait pas concernée par les réductions d'effectif, car Tesla ce n'est pas que des voitures.

Pour ceux qui n'auraient pas suivi l'actualité, Optimus c'est ça:

https://www.numerama.com/tech/989889-le-robot-humanoide-de-tesla-fera-ses-premiers-pas-en-septembre-selon-elon-musk.html

Le rêve de tout entrepreneur.

Il s'est dit "L'action Tesla est trop haute. Je vais donc la faire dégringoler avec une annonce fracassante pour en acheter plein à bas prix, avant de lancer une nouvelle annonce plein d'optimisme pour la faire remonter en flèche."

Bien joué, Elon Mais à force, ça va se voir.

Je crois que la stratégie Elon Musk, c'est "je jette un pavé dans la mare, et je regarde ce qui se passe".

(..)un droïde humanoïde qui se chargera des tâches répétitives et ennuyeuses « que les humains n’ont plus la foi d’accomplir »(..)

En gros, il va ajouter des bras et des jambes à son... autopilot, si j'ai bien compris.

Bon, faudra simplement ne pas trop s'en approcher, pour éviter tout choc.

En même temps il y a quelques années il était pratiquement tout seul sur le segment des véhicules élec. Du moins sur la taille moyenne à grande. Aujourd'hui tout le monde s'y met et avec des modèles plutôt pas mal en plus. Y a de la concurrence quoi.

Tesla n'est qu'une coquille vide. Ça ne tiendra pas longtemps...

"N'ont plus la foi d'accomplir"... Comme on dit y a pas de sous métiers et y a des gens qui sont heureux de trouver des boulots qui demandent pas forcément un bac +20.

Musk va découvrir les syndicats allemands... il ne lui reste plus qu'à embaucher des polonais

Ce qui est possible, par ailleurs, puisque nous sommes dans l'UE.

On dit "pas de sot métier".

Et effectivement tout métier qui rend des gens heureux de l'accomplir est un métier qui mérite d'exister, quel que soit le salaire (il y a d'ailleurs de nombreux bénévoles heureux). Par contre, un métier tellement infâme qu'il faut avoir la foi pour l'accomplir (en-dehors de la prêtrise, et encore, car pour beaucoup c'est une super-planqué), eh bien...non merci.

Que veux tu quand tu es originaire d'Afrique du Sud, cela laisse des traces !

C'est surtout que le modèle 2 c'est du vent, pour alimenter la bourse !

"Il revendique par ailleurs un chiffre d’affaires supérieur à 18 milliards d’euros au premier trimestre 2022, ce qui correspond à une hausse de 81 % par rapport aux trois premiers mois de 2021."

No Comment!

À part ça, Jamie Dimon (que ceux que ça intéresse se renseignent sur qui c'est) est d'un avis comparable à celui de Musk.

Et ils sont déjà très en retard sur d'autres (pas idiots pour un sou) qui disent depuis des mois que ça va péter.

Évidemment le système tient à coups d'injections massives de liquidités par les banques centrales (FED et BCE en tête) et la période d'augmentation des cours boursiers est, historiquement, une des plus longues jamais vues si pas la plus longue. Ça tombera donc de très haut, le jour où ça tombera.

Et l'on se rendra compte qu'un certain "actif" (que l'on refuse de considérer comme monnaie, jusqu'à présent mais qui en est pourtant une) était peut-être moins corrélé à la bourse que ce que l'on affirme, et donc pas une si mauvaise protection contre les débâcles financières.

Sur le "mauvais pressentiment" il a raison, on va vers une grave crise avec explosion de toutes les bulles spéculatives...

ce bonhomme s'est fabriqué de toute pièces avec quelques ingénieurs et à convaincu des investisseurs qui l'ont suivis , bon ça c'était avant que sa tête ne double et ses chevilles avec , il a fait coup de bourse sur coup de bourse, l'important pour quelqu'un qui dépend autant des fonds de pensions et des investisseurs c'est que l'on parle de lui ,même si c'est en mal , les actions vont prendre cher et descendre , il convaincra de nouveaux investisseurs quand elles auront remontées , lui en aura acheté quand elles étaient en bas , mais la facture arrivera tôt ou tard , rappelons nous les "subprime" , d'ici là il va nous trouver un nouveau raid sur le Bitcoin , une nouvelle fusée, un nouveau 4x4 aux vitres incassables , tout est dans les apparences et surtout les voitures du prix des Tesla il y en a de plus en plus et de bien meilleure qualité et les gens n'ont pas les moyens de suivre

il lit l'avenir avec une boule de cristal , des cartes , du marc de café ? A moins qu'il nous prenne pour des pompes .

Fake news. Ca a été démenti par Elon lui même il me semble.

Incroyable comme ça transpire la jalousie dès que Musk apparaît...

Le mec a été malin et intelligent, du coup il a fait fortune. Bravo à lui !!!!

Et pour faire taire les pisse-froid, grâce à lui, 110000 personnes dans le monde ont du boulot...

Ils auraient dû bosser dessus au lieu de s'obstiner avec une caisse de 1000CV et un autopilot qui ne sera jamais au point en Europe (aux USA avec leurs villes "grillagées" ca va). Là c'est peut être trop tard, les Chinois arrivent massivement et la Model 2 n'arrivera pas avant 2025.

sur le fil «Ford»:

Le 03/06/2022 à 17:31

https://www.theguardian.com/technology/2022/jun/03/elon-musk-job-cuts-tesla-super-bad-feeling-economy-hiring-freeze

Nostradamus à parler, le mouton applique

Depuis le temps qu'on nous annonce le faillite de Tesla...

Ha ha elle est bien bonne !

Sans Tesla, les clients n'utiliseraient pas leur argent pour acheter des produits fabriqués par des travailleurs ?

Tu as une vision bien embrouillée du fonctionnement de la société.

Quant à Musk, prétendre sauver la planète en allant tous travailler absolument tous les jours en Tesla, c'est grotesque. Comme prétendre qu'un tunnel sous vide coûterait moins cher qu'un tunnel de métro. Comme envoyer une voiture dans l'espace.

Le mec a incontestablement du talent et des réussites à son actif, l'un n'empêche pas l'autre.

Même lui sent la chute approcher alors qu'il est autiste

Immobilier, actions : ça va saigner. La remontée des taux d'intérêt directeurs pour ralentir l'inflation va freiner tous les pans de l'économie, car c'est la fin du crédit à taux quasi 0, tandis qu'en face les prix ne cessent de monter : l'argent "gratuit" se paie tôt ou tard.

"Quoi qu'il en coûte" qu'il disait l'autre perlimpinpin : on a bien bouffé sur le dos de la bête, maintenant va falloir payer l'addition.

Si tu suivais un minimum l'actu économique, tu saurais déjà qu'on va prendre cher. Récession is coming.

Dumbphone:

"Et l'on se rendra compte qu'un certain "actif" (que l'on refuse de considérer comme monnaie, jusqu'à présent mais qui en est pourtant une) était peut-être moins corrélé à la bourse que ce que l'on affirme, et donc pas une si mauvaise protection contre les débâcles financières."

C'est quoi, cet "actif"?

Quand je pense à tous les demeurés qui ânonnaient "la santé, ça passe avant l'économie!", ça va leur faire tout drôle de prendre la dite facture sur la g...

On avait beau leur rappeler que le système de santé était financé par l'économie, "ça" s'accrochait à leur perception disjointe des réalités.

Cornélien: d'un côté on se dit "bien fait pour ces abr..is, d'un autre côté on se dit: m...! moi aussi je vais devoir cracher au bassinet!

La rage, que j'ai!

Je vais peut-être jeter un pavé dans la mare, ou remetre quelques choses en perspectives:

C'est un des plus grands patrons mondiaux de notre temps. Et il parle avec une grande gueule, suffisemment pour qu'un mail en interne soit diffusé mondialement. A dessein, bien sûr.

Au moins un des grands ponte, pas prélat pour autant, qui dit tout haut ce qu'il demande à ses employés.

Qui le suivent comme un gourou, un précurseur, un visionnaire... Et personne ne peut venir ternir cette vision, puisqu'il fait ce qu'il dit, même s'il a tendance à être optimise sur la time-line de son oeuvre.

Vous pouvez chier dessus, mais il se retrouvera dans les livres d'économie, d'histoire et aura sans doute des statues... Lui.

J'ai presque plaisir à le voir manipuler les flux monétaires mondiaux, c'est presque joli à voir.

Quant à ses "pressentiments sur les flux mondiaux", faut pas être grand druide pour sentir l'augure du cul du coq, lui comme d'autres préviennent.

"Les marges avant tout"

Et quant à rapeller les cols blancs au taf, j'avoue avoir peu de référenciels aux US quant à la France, mais il est évident qu'il y a bien trop de responsables incapables de connaître les travaux qu'ils gèrent... Et je parle en particulier de ceux qui ne savent même pas qu'il gère des travaux, de loin.

D'une vue blanche comme d'une autre, je ne vois aucune bonne raison de s'opposer à son rappel aux troupes. Au pire, cf. les contrats d'embauches et les lois (texanes en plus? hmmm...)

La rage contre qui?

Qu'est ce qui coince aujourd'hui dans l'économie mondiale ?

Pas vraiment les effets du confinement des français.

Un mot sur l'immobilier: j'habite dans un village de bord de mer où le foncier a explosé jusqu'au délire. L'un des facteurs de cet emballement, c'est le souci pour les nantis de se ménager un point de chute, voire une retraite, loin du "sentiment d'insécurité" (dixit le baryton du barreau devenu ministre -mais qui a toujours été sinistre).

Ils vont découvrir deux problèmes:

1°/ -plus on s'approche du littoral, moins il y a d'eau potable;

2°/ -l'élévation du niveau des mers n'est pas une prédiction de voyante "extralucide": c'est une réalité telle que certaines constructions réalisées là où les anciens évitaient de bâtir vont en pâtir (c'est pour la rime).

Je vois venir ces rupins: toute la collectivité devra payer la casse, et on marchera sur les populations restées dans l'arrière-pays pour ennoyer des vallées fertiles pour alimenter en eau potable les nais qui veulent "bronzer idiot" (H

Niveau esprit embrumé, tu en es un merveilleux exemple toi

Ce qui est sûr, c'est que sans Tesla, 110000 personnes n'auraient pas forcément du taf

...aroun Tazieff).

Mais comme la masse des cochons de payants aura subi une paupérisation, ça risque de coincer.

Conclusion:j'espère que je vivrai assez vieux pour voir les moutons enrager!

Vous avez consommé du test "gratuit" en mode open bar, 200 millions d'euros par semaine. Qui va payer ? Ben vous. Allez les neuneus, on remet ca en octobre 2022, tests 3 fois par semaine et piqure tous les 3 mois. Ave macron qui regne sur une france de neuneus

Merci ! Enfin quelqu'un qui voit clair ! Ça fait plaisir

Il a just mis en place des fusees qui reatterissent, une broutille ... en france, a part le tgv et concorde des annees 90, vous avez fait quoi depuis a part du vin et des saucisses ?

Pas sur que d'ici 10ans, 110 000 personnes travaillent encore pour Tesla...Vu les projets du boss.

Nouveau slogan : 1€ dépensé chez Tesla créé plus d'emplois qu'1€ dépensé au resto!

Mon pauvre

Vous avez la télé? Internet? Vous vivez sur quelle planète? C'est le monde entier qui s'est pris cette formidable manip' dans les gencives, et qui a foutu par terre l'économie au nom de la priorité donnée à la santé. Même le régime chinois s'est pris les pieds dans le tapis, cependant que la lobby pharmaceutique se gave ouvertement.

Franchement Musk c'est loin d'être un abruti...

S'il pense que l'économie va morfler ben va falloir accrocher nos ceintures et pas qu'un peu...

D'ailleurs plusieurs grands patrons de banques tirent la sonnette d'alarme..

L'inflation est parti pour durer, l'énergie/pétrole va être beaucoup plus cher, la conso des ménages va s'effondrer et les entreprises un peu sur le fil (voir même saine...) vont disparaitre

Les taux d'intérêt vont augmenter et l'immobilier risque de baisser car le crédit sera plus dur/cher donc moins de ventes....sans parler qu'il est totalement déconnecté des revenus des Français...donc là aussi ça va coincer (les agents immobiliers s'ils vendent pas ben pas de rentrée...donc pouf chômage si ça dure...voir boîte qui coulent)

En bref...ça pouvait pas durer éternellement...et ça va saigner

Ça va être l'heure des bilans...la fête est finie

Je n'ai pas pour habitude de suivre les oiseaux de mauvaise augure , même s'ils nichent à Wall Street .

L'installation en bord de mer ne date pas de vieux. C'est une idée du 19 ème siècle avec les "bienfaits" des bains de mer et les paysages peints par les peintres anglais et français. Ensuite l'énergie pas chère et les congés payés ont favorisé l'installation en bord de mer.

Par le passé seuls les bateaux et les filets avec les cabanes restaient en bord de mer, le village était à "l'abri" sur les hauteurs.

Donc quand, il y avait un bout de falaise de craie qui tombait, cela n'émouvait personne. Maintenant le bon parisien a la retraite qui a payé la maison le million d'euros, ne voit les événements de la même façon.

C'est fou comment le Musk est adulé bientôt on va nous dire que c'est grâce à lui que nous sommes vivants

PS: Inutile de m'expliquer qui est Elone Musk puisque je connais son histoire.

Et moi j'ai plus de pain, faudra que j'en rachète demain.

Et ça non

Plus, ça n'a aucun rapport avec le sujet

Regarde bien qui va payer :

les européens, car les russes et les américains, ils s'enrichissent.

le rouble comme le dollar ont montés, par contre l'euro.....

On dit merci aux institutions européennes de s'être sabordé. On a punit les russes qui s'enrichissent....

Le charisme et le culot l'ont jusqu'à maintenant porté et amené là où il est.

Mais n'importe quel grand bluff finit par tomber devant les réalités et contraintes économiques et financières.

Nous nous approchons de l'acte final de la pièce.

>Varvilo, j'allais compatir quant à ta situation de vieillard se faisant rattraper par une envollée de la volière parisienne, qui en a raz-le-fion de ce diktat de la centralisation.

Bon, dommage, le mal est lancé, il suffit de voir la concentration urbaine actuelle. Et donc aucun illigosime à voir les nouvelles génération bouffer les jolis terrains.

L'évolution en marche. Mais je te soutien dans cette indignations. Moi c'est pas les Parigots, ce sont le mouettes en priorité.

Restent aussi les parisien mais aussi les anglais...

> Volvo: Merci d'un retour lucide :)

> Tsun: Bien des choses, mais peu colportées... On reste très bon en biologie/médecine, malgré les manques, très bon sur un miyard de petits détails de technologie bien vie racheté par l'étranger, c'est fini l'époque ou le génie Français ne savait plus se vendre.

Il se vend juste différemment ;)

>W A V E: 1€ dépensé en France pour telle ou telle entreprise va vite multiplier les chiffres par 25 à l'aise, en fonction de.

j'habite et travaille sur Cherbourg, pourquoi à ton avis tout est 25% plus cher ici qu'à 50/100km de là? (bon ça reste 60% moins cher qu'à Paris au m², pourquoi crois-tu qu'une grosse partie des ingés parigots viennent s'installer ici?)

Avec pour point d'orgue l'accélération avéré du réchauffement climatique...

Il ne fait plus l'ombre d'un doute que les +2 degrés seront atteints dès les années 2050, avec des conséquences notables pour l'ensemble de la populaire mondiale, chaque petit dixième supplémentaire apportant une intensification des événements météorologiques.

D'ailleurs le cycle lunaire sera probablement le véritable déclencheur des hostilités, ce dernier provoquant des marées plus fortes durant le milieu des années 2030...

"Tous les 18,6 ans, les marées sont en effet accentuées par la précession des nœuds de l'orbite lunaire (voir image ci-dessus). Durant la moitié du cycle, les marées hautes sont atténuées, et durant l'autre moitié, elles sont amplifiées. Nous sommes justement en ce moment en cycle « ascendant », et le prochain cycle haut démarrera au milieu des années 2030. Or, d'ici-là, le niveau de la mer aura grimpé du fait du réchauffement. Et ce cumul pourrait aboutir à une augmentation dramatique des inondations de marée haute sur les côtes américaines"

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/risque-inondation-changement-orbite-lunaire-entrainera-t-il-inondations-catastrophiques-partir-2030-92511/

Donc on peut en déduire que la crise sanitaire 2020 nous à clairement fait rentrer dans un nouveau cycle, lequel sera sans nul doute, bien plus complexe à appréhender que tout ce que l'on a connu précédemment de notre vivant.

+1 bien d'accord

Je ne suis pas d'accord: contrat de travail, paie + motivation via la motivation de bosser tant pour le futur que pour une boîte cool: bien des gars bossent en France juste pour un smic autant d'heure que chez Tesla, avec la motivation d'être un âne de trait.

En même temps, faut arrêter les conneries, c'est pas parce qu'on bosse pour une idéologie qu'on se fait de la thune, ni même pour un statut. Parfois on fait ce qu'on sait faire telle qu'on a choppé l'opportunité.

Tout le monde n'a pas forcément des opportunité, et encore moine de BONNES opportunités.

C'est souvent une question de lignée ou de sérial...

Gnagnagna... Peut-être que vivre en bord de mer te ferait comprendre les choses différemment...

Allez c'est la ruée sur la Bretagne, vazy !!! (fous nous la paix dans la Mache, prochaine côte d'azur d'ici 10-15 ans à ce rythme :D)

Parce que c'est nouveau que la CE ce sont des guignols? Y'a bien les actifs basés sur encore un tas de passifs qui nous mettent la tête hors de l'eaun j'ai envie de dire merci à Vladimir de nous avoir enfin filé un cul de pied bien dans la rondelle, on a eu beau gueuler bien fort suite à ça on a eu bien du mal à faire preuve d'efficacité, voire même vue la déconvenue des Russes, à leur en retourner une... Dans la face ou le fion, vu les notions de boxe Européennes, on lui a bien gueulé dessus, en tout cas.

Trop tard pour une médaille Olympique, dans la catégorie lutte gréco-romaine.

Arrête Nostradamus, 1% des lecteurs vont prendre peur, 50% vont se foutre de TG, et 80% vont pleurnicher sur leur sort dans 10 ans.

Ah merde pardon !!! De toute façon 100% des présent vont pigner. J'en ferais sans doute partie...

Attention tu deviens complotiste mais comment mme durand va acheter sa moutarde

Collectivisation des pertes, un grand classique.

Tout comme les pollueurs sont rarement les payeurs, les enfermistes ne seront pas les seuls dindons de la farce, malheureusement.

Oui toi tu t'en fous, tu es retraité rentier : tant que l'État te verse ta pension, les actifs peuvent crever...

L'or, j'adore !

En fait il y a quelques entrepreneurs/industriels brillants qui laissent leur nom dans l'histoire. On sait déjà que Musk en fait partie.

Et dans un monde où les "puissants" puent la corruption et la compromission, tiennent des discours hypocrites, je vois plutôt chez lui un maverick à l'ancienne, un outsider, un mec qui a ses convictions et les porte haut et fort. Et ça fait du bien.

C'est drôle pour quelqu'un comme toi qui se dit libéral de ne pas reconnaître les vraies vertus du libéralisme et les gens qui réussissent en partant de rien.

Tu préfères Tavares qui n'a jamais créé d'entreprise et a toujours été un salarié, qui plus est d'entreprises largement liées aux finances publiques (Renault, puis PSA au bord de la faillite et sauvée par l'État).

Ben la sécurité de l'emploi, ça n'existe plus hein, même à la SNCF

Rapport ?

Mais honnêtement, c'est un monstre parce qu'il impose le travail présentiel à son personnel ???? Et qu'il PRÉVIENT lui, pas comme tant d'autres patrons, qu'il va certainement y avoir dégraissage ?

Un moment, il va falloir redescendre sur terre, les belles années sont derrière nous et les avantages acquis, si chers à nos syndicalistes, ça ne pourra plus fonctionner.

Je sens que j'ai touché le point sensible, et ça fait mal !

Mal? Moi je suis bien et sans aucune notion du XXIX siècle!!! Je vois bien ce que tu veux dire, mais arrête de parler en tant qu'arriéré (dans le sens: en arrière plan, en spectateur)

Mais vivre en bord de mer à notre époque, ça n'est pas forcément la boboisation dont tu parles.

Et sûrement pas dans les coins vantés par tous les vendeurs à parigots et autrres ultra-citadins

Ben... Traiter tous les métiers de la même manière... C'est clairement des méthodes du passé.

Que le col blanc puisse faire du télétravail de temps en temps, c'est son avantage, tout comme le col bleu devrait avoir des compensations propre à sa fonction et ses conditions de travail.

Musk veut le compromis qui lui arrange, on met tout le monde dans le même panier pour garder toutes les contraintes de chaque métier. Tout bénef pour lui et tu balances un discours moralisateur pour mou du bulbe en te faisant passer pour le gentil qui veut avantager personne, en désavantageant tout le monde (sauf l'employeur). Du grand art !

Peut-être qu'il est communiste dans l'âme !!! WOOOOOOOOh !!!! Elon coco Sino-Russkof !!

Ou peut-être que de son piedestal, là haut placé, il trouve que la hierarchie devrait se trouver avec ses subordonnés.

Question d'efficacité pour les cols blancs? Ou pour les cols bleus? Ou pour la paix sociale?

N'est-ce pas le genre de manager qui veut une cohésion, une fusion de talents et d'efficatité dans ses équipes? Est-ce qu'il nous a expliqué le pourquoi du comment?

Est-ce qu'il nous a expliquer commer créer une start-up à la Tesla? (bon certes, avec un peu de background, mais avons-nous vu Total, EDF, Valeo ou Faurecia... Lancer une telle marque, avec un tel élan?

Nous remarquerons que je n'ai cité aucune de nos marques auto, suceuses de milliard de "RSA" tous les 10 ans, à la moindre crise, preuve de la fragil.. Porosité de nos fabriquants français de voitures étrangères)

Donc tu as la rage contre le monde entier plus que contre notre gouvernement ? Tres bien mais alors c'est un peu vain. Si on dépendait un peu moins des autres au lieu d'en vouloir à ceux qui ne font pas ce qu'on voudrait, ça serait pas plus mal.

Le plein emploi existait aussi en URSS.

Il te faut combien d'exemples pour comprendre que, si Musk a le mérite d'avoir réalisé certaines choses, dire qu'il fabrique de l'emploi est à côté de la plaque. Avant lui, autant de monde roulait dans des voitures, toutes autant construites par des employés. La nature a horreur du vide et l'a toujours comblé.

Chaque job a ses particularités. Parfois à l'avantage de son exécutant, parfois à son désavantage.

Certains peuvent teletravailler au moins une partie du temps, il est en rien anormal de le permettre. Le truc de la présence du cadre auprès des ouvriers, c'est de la flûte, car il est évident que ça s'adresse plus à la partie administrative qu'au chef d'équipe de production, qui lui doit être présent comme son équipe, par définition.

Ce n'est pas parce que le télétravail n'est pas généralisable qu'il faut le bannir. Parce que quitte à parler d'égalité absolue, autant donner le même salaire à tout le monde, de préférence celui de Musk

On a ce blog qui permet à Tsunami le peureux de s'exprimer en dehors des frontières de son pays dictatorial ^^

Ne t'en déplaise, Musk a au moins fabriqué ces 110000 emplois là. Et de plus, il ne me semvle pas que les USA, comme la France et l'Allemagne d'ailleurs, fonctionne en plein emploi, si ?

cela vous surprend, pas moi. Regardez un peu qui il a viré une fois que les batteries et les moteurs ont été conçus et testé: l ingénieur en électricité qui les a conçu.

En clair ,avec le patron le mieux payé de la planète, il ne faut rien lâcher car pour le coup c est aussi une véritable saloperie car dès que cela ne va pas dans le sens qu il veut il te dégage.

Il a beau avoir créer la révolution dans le monde de l automobile, il n en reste pas moins un des pires patrons que cette planète est portée: il te rince puis il te jette, bravo l éthique et la morale.

Ce n'est pas l'état qui verse les pensions de retraite, ce sont les différents organismes de collecte et de distribution. L'état légifère et garanti, ce qui a permis aux veuves de mineurs de recevoir de quoi vivre. Dans le cas général, les cotisants paient directement les pensionnés et acquièrent des droits pour leurs vieux jours. Ce système est largement plus vertueux que les systèmes par capitalisation qui offrent beaucoup moins pour les mêmes sommes versées une fois que tous les requins du monde de la finances ont prélevé de lourdes dîmes.

La vertu de la répartition réside quand même sur des pensions directement corrélées avec les revenus des actifs sans passer par les rapines de gestionnaires douteux. Il est intéressant de voir ce qui se passe au UK depuis très longtemps: des fonds de capitalisations mal gérés sont pris en charge par un organisme public de sauvegarde mais les pensions versées alors ne sont plus qu'une partie réduite de ce que les cochons d'épargnants pouvaient espérer.

Sans compter la disparition pure et simple des fonds de capitalisation aux USA, fonds qui sont absorbés par l'entreprise en difficulté pour finir donc a une valeur de zéro si la faillite advient. Le cas Eastern Air Lines est un cas d'école où les anciens n'ont eu que la retraite fédérale qui est une sorte de minimum vieillesse alors que l'ensemble du secteur était plutôt prospère. C'était il y a 30 ans mais là bas rien n'a changé.

La répartition est le seul système qui permet de lier les retraites a la prospérité de l'ensemble de la société. Pour la caisse professionnelle qui me verse la part dite complémentaire, le calcul est directement lié a la moyenne des salaires des cotisants et la masse des réserves (6-7 ans avant le covid).

Beaucoup ici louent les vertus de Elon Musk mais il ne faut pas oublier que c'est un héritier. Si vous voulez un milliardaire représentatif aujourd'hui du rêve américain, c'est Bezos qui doit être l'exemple.

Notre prof de math de 6°-5° aimait à répéter: "le charbon est noir, mais tout ce qui est noir n'est pas du charbon!"

Vous nagez en pleine confusion mentale, Môsieur le tutoyeur compulsif! Quand j'écris que j'ai la rage, si je n'ajoute pas de complément, ça ne vous autorise pas à décréter contre qui.

Alors, précisons ce qui apparaît pourtant ailleurs dans mes interventions: j'ai la rage contre tous les lobotomisés qui ne se contentent pas de se laisser faire par la plus formidable opération d'intox à une telle échelle, mais qui en redemandent et surtout, surtout, qui osent s'en prendre à ceux qui restent lucides et les accusent d'être responsables d'une pandémie fabriquée ailleurs.

Que les labos aient trouvé un moyen formidable d'engranger des profits vertigineux, c'est dans la logique de fonctionnement de l'économie capitaliste; ce qui fait la différence, c'est l'existence ou non d'une régulation.

Dans l'affaire du mediator, les gens qui sont censés protéger ceux qui les ont élus ont laissé Irène Frachon seule face aux menaces de ses ennemis, lesquelles allaient jusqu'aux menaces de mort.

Aujourd'hui, les médias mainstream sont carrément achetés; qui s'indigne de l'absence de confrontation?

Sûrement pas l'homo consuméris, lobotomisé par la pensée binaire; ça, c'est son problème, mais quand le même se fait le supplétif de la dictature du profit en ostracisant les esprits libres dignes de la qualité de citoyen, je ne l'accepte pas.

Sans cette soumission abjecte à un système verrouillé par le fric, nous aurions évité une politique qui ne peut qu'aboutir à une inflation à la mesure de notre endettement.

Rien à faire: la capacité d'indignation est un indicateur de la santé intellectuelle d'une population!

Quant à Elon Musk, il fait partie de ceux qui tirent les marrons du feu. Les protestations des envieux ne risquent pas de l'atteindre, puisque la majorité envoie au pouvoir des serviteurs de la finance apatride- quoique à dominante anglo-saxonne.

@ GY201:

Excellente explication,sur les vertus de la retraite par répartition!

Tout ça n'est pas...faux!Et popurtant c'est ce que voulaient la plupart des gens, maintenant qu'il faut payer peut-être feront-ils preuve de plus de clairvoyance.

Tout ça n'est pas....faux!

Ouais bof, 3 geeks qui ont du acheter une tesla avec un crédit sur 9 ans ou l'a prendre en loa, acheter quelques actions, puis son livre, ses goodies...

Ca n'en fait pas une généralité.

Vu la véracité habituelle de tes analyses ou... prédictions je pense qu'on peut être totalement rassuré sur l'avenir de Tesla

Qu'il est drôle le garçon. Vous avez fait le millième de ce qu'il a fait Musk Vous?

Non bien sûr. C'est mieux de vivre par procuration hein?...

Le gros Q mou n'est peut-être pas là où vous le placez...

Sous prétexte que le mec a réussi (oui oui, il a très bien réussi) le type serait donc autorisé à traiter ses employés comme du bétail?

Musk c'est juste une longue litanie de comportement plus que douteux envers les salariés.

Mais bon, si ça vous fait plaisir faut pas se gêner.

Si on part du principe qu'une boite qui vient de se féliciter d'avoir engranger plus de 3 milliard dans le trimestre peut tranquillement lourder 10% de ses effectifs (enfin c'est pas présentement le cas, c'est juste ce que déclare son patron), au motif que "ouai mais bon c'est grâce à cette boite que les mecs ont du taf" (notez au passage que c'est grâce aux salariés que la boite se développe...une notion qui semble vous avoir échappé...).

On se félicitera donc que d'autres boites qui perdaient de l'argent (même si elles en ont regagné ensuite et en gagnait 10x plus avant) ait licencié 10-20 ou 30% de ses salariés.

Apres tout ces derniers devraient même remercier cette boite de leur avoir filé du taf...

Imbecile et heureux...

Je suis pour le télétravail, de façon générale. Mais je considère que c'est à chaque entreprise de définir ses règles. Et, d'une certaine manière, les conditions de travail de telle ou telle entreprise vont plus ou moins la rendre attractive aux yeux des salariés.

Musk fait des choix en tant que PDG : tant qu'il reste dans la légalité, il n'y a pas grand chose à lui reprocher...

Tu n'en sais strictement rien... personnellement, je n'ai jamais vu une entreprise mettre dehors des gens brillants, mais plutôt les conserver précieusement pour éviter qu'ils ne partent chez les concurrents.

Oui j'ai simplifié en disant que c'était l'État, mais là n'était pas le propos de mon message. Je critique ceux dont la posture est de se foutre de la crise économique qui vient et de ses conséquences car ils sont bien planqués au chaud, et justement payés par les actifs qui galèrent.

La solidarité, ce n'est pas toujours à sens unique, des "jeunes" vers les vieux... j'aimerais bien qu'en tant de crise, on mette les "vieux" qui ont des pensions et un patrimoine confortable à contribution dans l'effort de redressement des finances publiques... (bon certes, il eut fallu commencer par ne pas les dégrader)

On peut ne partager la façon dont c'est dit mais sur le fond...Tout ça n'est pas...faux.Effectivement, la note sera lourde pour beaucoup , la fête est finie, "il fallait des tests, des vaccins, des armes pour l'uKraine, de l'argent pour le gaz et pétrole américain, des décisions pour lesquelles il n'y avait pas à discuter puisque "c'était la France " (son représentant recobnduit)qui en avait décidé.La preuve que c'est ce qui fallait faire puisqu'une "majorité" obtenue au forceps l'a reconduit;

Une seule chose à faire maintenant "ferm.. s. g....."!

"on mette les "vieux" qui ont des pensions et un patrimoine confortable à contribution dans l'effort de redressement des finances publiques... "

En quoi sont-ils responsable de la mauvaise gestion financière du pays ?

Sont-ils responsables de l'immigration massives qui a un coup structurel fou pour la société ? (police/justice/santé/aide sociale)

Sont-ils responsables de l'évasion fiscale qui coûte des milliards ?

Sont-ils responsables de la fraude sociale qui fait que la moitié de l'Algérie a une carte vital française ?

Sont-ils responsables d'avoir par la force d'une vie de travail cumulé des capitaux ?

Je ne crois pas...

Moi je suis pour réduire les dépenses pour améliorer l'état financier de notre pays, pas voler de l'argent aux gens.

"on mette les "vieux" qui ont des pensions et un patrimoine confortable à contribution dans l'effort de redressement des finances publiques..."

Oui, si on veut, c'est de la caricature, je dirais ceux qui ont "un niveau de vie confortable", jeunes ou vieux.

Dans mon entourage, et j'en ai fait partie, les "seniors" aident les jeunes à s'installer, matériellement et financièrement.Ils contribuent financièrement à la prise en charge de leurs ainés dans des ehpads où leur dépendance est prise en charge, et là- aussi il faut "raquer".

Non la caricature et la généralisation est injuste.

Mais non voyons.

A lire la prose de bas du plafond, tout employé doit accepter que son patron le traite comme de La merde puisque sans lui il aurait pas de taf...

Alors remettons quand même 2-3 petites choses en perspective...

En premier lieu sur Musk.

C'est un investisseur/ entrepreneur/visionnaire à n'en pas douter.

Oui bien sur il fait parti de ces grands noms qui resteront dans l'histoire pour avoir créé ou dirigé des sociétés de premier plan. Qu'il fasse fortune est une bonne chose et on peut se féliciter que ce genre de personne existe.

Mais est- e que ça lui autorise tout? Je ne crois pas.

En second lieu sur Tesla.

CE N'EST PAS ELON MUSK QUI A CRÉÉ TESLA.

Musk, investisseur avisé à placé ses pions dans Tesla...c'est nettement différent. C'est un peu comme si on disait de lui qu'il a créé Twitter quand il l'aura racheté (enfin si il les rachète ce qui est pas certain).

Et enfin sur les employés...Ce sont autant les employés qui font Tesla que Tesla qui fait les employés.

J'ai lu quelque part que MUSK avait fait les fusées réutilisables....lol.

Mais non. Ce sont des ingénieurs de la Nasa qui l'ont fait. Ces centaines d'ingénieurs qui se sont retrouvés sur le marché quand la Nasa a dit "stop" a ses programmes de fusée et a décidé de dépenser 3 fois plus de pognon en le filant ses lanceurs au privé.

Une belle brèche dans laquelle SpaceX s'est généreusement engouffrée...et pas qu'eux.

Que ce soit Tesla, SpaceX, les robots ou quoi que ce soit, ce sont des salariés qui mettent au point les voitures, les fusées, qui les fabrique...c'est pas MUSK seul qui fait tout. C'est pas lui qui met au point le Cybertruck ou les moteurs des fusées.

C'est pas lui seul qui décide des orientations des sociétés.

Vous croyez qu'il n'y a pas de conseil d'administration dans ces boites?

Que Musk est seul aux commandes?

Qu'il est dieu tout puissant?

Il est pas auto-entrepreneur le gars. C'est pas des patrimoines confondus en forme juridique.

Mais soyons aussi clair, c'est quelqu'un qui a une vision, il dirige selon cela. Il sait faire fructifier ses placements et il a l'art de se servir des médias à sa disposition pour servir ses dessins.

Là-dessus on doit reconnaître que c'est un maître. Mais sans forcément dire que parce que c'est le cas alors il peut tout faire.

Il a déjà été puni par la SEC, la NHTSA mène plusieurs enquêtes sur ses voitures, il y a des affaires de ségrégation raciale, de harcèlement sexue. On passera sur le comportement pendant la pandémie de CoViD, l'anti syndicalisme dans ses entreprises, les menaces sur le télétravail aujourd'hui...

Qu'un patron réussisse est une bonne chose.

Qu'il gagne des milliers, millions ou milliards c'est pas un soucis. Il le doit à son travail...et a celui de ses salariés. MAIS...c'est aussi grâce au travail de ses salariés qu'une société vit, se développe...

On ne peut pas dire que 110 000 employés devraient dire amen à Musk de leur avoir donné du taf sans dire que Musk devrait dire amen à ses 110 000 employés pour chaque jour produire et vendre des voitures et de l'enrichir considérablement.

C'est pour cela que Musk est certes un investisseur de génie mais aussi un bel enc...

Et il est triste de voir que de pauvres imbéciles aient cette vision des choses que les salariés devraient dire merci parce qu'ils ont du taf et de fermer leur gueule sur le reste.

Oui, cela est juste et celui, jeune ou vieux qui arrive à s'en sortir et place son argent, de quelque manière que ce soit n'est pas un voleur et n'a pas à contribuer encore, déjà qu'il est taxé sur ses revenus.

Quant à la gestion du pays , cumul des mandats, enrichissements personnels, tout a été reconduit avec l'approbation du bon peuple, alors il ne reste plus qu' "à la fermer et raquer"!

Sauf que EMmerdeur 1er n'a pas été élu pour mener un certain nombre d'actions qui dépassent largement le cadre de son programme, et j'oserais dire, de son mandat (la faute à des contre-pouvoirs - parlementaires, Conseil d'État, Conseil constitutionnel - totalement absents).

La démocratie, ce n'est pas un chèque en blanc qu'on donne à un gus pour qu'il puisse être en roue libre pendant 5 ans...

Brève qui n'a rien à faire sur un site automobile comme les emplois dans l'automobile et les batteries ne sont pas concernés par cette annonce.

Dans le cas d'une certaine Greta, elle aussi Asperger, je serais moins certain.

Je pense que lorsqu'il y a "Tesla" écrit sur ton CV, tu peux aller bosser à peu près où tu veux si tu as envie de changer de crèmerie. Un peu comme pour Google, Amazon, Microsoft, Apple, etc.

Il existe une sévère concurrence entre les sociétés pour attirer et retenir les salariés compétents. Dans certaines fonctions, les salaires flambent parce que la demande est plus forte que l'offre. Donc si Musk traite mal ses salariés, ils vont se barrer ailleurs.

La ségrégation raciale dans ses usines ou des affaires sexuelles sont des fake news pour dégommer Musk afin qu'il ne puisse pas introduire un contre-pouvoir grâce à Twitter. Il faut se tenir au courant, Musk gène pas mal de gens.