Commentaires - Stellantis va mieux que Renault

Reste à espérer que Renault, qui fait sa mutation avec quelques années de retard, soit dans la même situation dans quelques années.

Il serait intéressant d'analyser la progression des résultats de PSA depuis qu'ils ont fait leur propre révolution. Où en étaient-ils après 1 an, 2 ans ?

Les bénéfices sont uniquement dus au marché US et aux ventes des marques américaines...

On ne peut pas dire l'inverse les résultats sont là . Il est indéniable que Stellantis ne cherche pas dès clients, mais bien des gogos prêts à se faire rincer pour rouler dans l'alpha et l'oméga du luxe , une Peugeot.

Plus sérieusement,qu'une entreprise dirigée par un Français face un carton , il faut s'en réjouir . Congratulations Mr Tavares .

" Est-ce la preuve que les voitures électriques sont vendues trop cher ? "

Sans déconner ?

Vos sources ?

Autant de conneries sur trois lignes, fallait le faire, chapeau !

Rappelons quand même que les Tavares et De Meo du monde nous expliquent régulièrement que les prix élevés des VE sont nécessaires pour assumer le coût de la transition vers l'électrique ; or là, on voit 6,2 milliards partir aux actionnaires et salariés. Autant je suis content pour les salariés, autant je ne peux m'empêcher de penser que les 4,2 milliards distribués aux actionnaires représentent une variable d'ajustement qui serait, au moins en partie, bien mieux investie en baisses de prix (ou déjà baisse de hausse des prix...) ou investissement supplémentaires dans l'électrique.

Disons qu'ils ont beau fanfaronner tant que les ventes vont bien tout en chouinant que l'Europe leur en demande trop, mais il va devenir de plus en plus difficile de justifier les plus de 10k€ d'écart entre une MG4 et les MéganE et e-308 dans ce contexte de profits records.

Tous les articles le disent, lisez celui-ci :

https://www.lefigaro.fr/societes/stellantis-nouveau-benefice-net-record-de-16-8-milliards-d-euros-pour-2022-20230222

oui mais Toyota lui passe devant Lol , les Japs

Il serait intéressant d'avoir la marge par marque mais il est évident que Stellantis a basculé vers une marge importante par voiture vendue plutôt que du volume... la stratégie est sans doute la bonne mais pour les acheteurs qui restent ça devient compliqué de suivre. D'un autre côté, la plupart des marques font la même chose.

Renault a un avantage, même s'il s'est mis au "pricing power" après Stellantis, c'est d'avoir de l'avance dans les investissements technologiques car leur budget R&D avait moins fondu : leurs hybrides, leur plateforme dédiée VE et leurs VE bon marché (Spring, Twingo), ils sont déjà dans la rue quand Stellantis en est encore aux annonces.

(..)

Stellantis annonce qu’il va reverser deux milliards de dollars à ses salariés en récompense.

(..)

Une bonne nouvelle pour les intéressés. C'est ce qu'il faut retenir.

C'est une belle performance et on ne peut que s'en réjouir.

Tant mieux également pour les salariés. Concernant les actionnaires on peut trouver qu'ils touchent une trop grosse par du gâteau mais n'oublions pas qu'ils prennent un risque.

Dans tous les cas j'ai envie de dire " pourvu que ça dure " car j'ai des doutes sur le fait que le volume des électriques pourra croître infiniment : le problème de la recharge demeurera réel pour beaucoup (tout le monde n'a pas un pavillon et la recharge sur bornes rapides coûte cher)... Mais ce problème ne touche pas que Stellantis.

Tant mieux pour eux, je suis surpris de ce résultat, il est inversement proportionnel à la fiabilité du groupe , surtout au vu des dernières enquêtes.

Oui bonne nouvelle pour les salariés.

T as sorti ça de ton chapeau ?

D'une part c'est un groupe donc on s'en fou de savoir quelle marque rapporte le plus du moment que tout le monde en profite (salariés comme actionnaires).

Ensuite j'aimerais bien que tu me dises la part de bénéfice engrangée grâce à Chrysler

C'est gentil de publier un tel article un mercredi quand titeuf380 est à la maison

pourquoi toujours parler de Renault ?? Stellantis 14 marques Renault c'est 3 marques !!! encore heureux que Stellantis se porte bien. Mais pourquoi toujours comparé à Renault quand c'était encore un combat équitable avec PSA ok mais vous compareez 14 marques contre 3.

Carlos Tavares est portugais, pas français...

Bah lis l'article mon grand, tu verras qu'ils en vendent bien des Chrysler :

https://www.lefigaro.fr/societes/stellantis-nouveau-benefice-net-record-de-16-8-milliards-d-euros-pour-2022-20230222

Il se trompe en effet même si on voit que l'Europe au sens large est l'endroit où la marge du groupe Stellantis est la plus faible.

https://www.stellantis.com/content/dam/stellantis-corporate/investors/events-and-presentations/presentations/Stellantis_FY_22_Results_Presentation.pdf

Ce sera 1.879 € en moyenne pour les employés italiens. Aucune idée pour les autres.

C'est le pigeon qui régale !

Les actionnaires vivent au-dessus de nos moyens, le capitalisme libéral est un parasitisme à bout de souffle

Avec une 208 milieu de gamme à 23 000 €, une 308 milieu de gamme à 35 000€, forcément, même avec des volumes de ventes en baisse, ça laisse de l'argent dans les caisses !

Il est portugais, sans binationalité.

Et ce n'est même pas forcément une bonne nouvelle pour l’État français, vu que la plupart des bénéfices de Stellantis ne sont pas imposables en France.

C'est pour nourrir les trolls.

Maintenant, je suppose qu'ils ont fait cette comparaison, du fait qu'ils avaient parlé précédemment des bénéfices côté Groupe Renault.

Mais oui, Stellantis n'est en rien français, contrairement à ce qu'était PSA.

ce n'est pas beau d'être jaloux et aigri

Stellantis ne se résume pas à Peugeot.

Stellantis, c'est... 14 marques.

Quid par exemple de ce que rapportent Jeep, Dodge, RAM, entre autres ?

Et visiblement, ces marques rapportent beaucoup d'argent au Groupe aux USA.

Avec Lada, Renault part d'un peu plus loin.

c'est surtout pas Citroën, ni alfa qui vont être rentable.

on sait pas combien il prend Tavares, déjà que l'an dernier c'était gagne petit, ... .

L'Etat français est obèse et engloutit tout ce qui passe sous son nez. On n'en revoit jamais la couleur, et la dette continue de se creuser...

Bref, c'est une excellente machine à détruire de la valeur.

t'as des infos, là-dessus ?

car quand j'amène mes caisses en révision, je n'irais pas dire que Citroën ne gagne pas d'argent au passage.

tout à fait baisse des ventes mais grosse marge.

çà marche si tous les constructeurs s'entendent pour tondre le client.

et que y a des soucis de production de puces qui oblige à réduire la production.

c'était le cas pendant le covid.

aujourd'hui c'est plus la meme musique. tesla baisse de 13 000 sa model3 et 10 000 son suv Y

mg débarque avec une mg4 à 23 000.

la politique des prix forts c'est fini.

soyez patient les prix vont baisser.

sinon tapis rouge pour tesla et les chinois.

Tant mieux pour les 40 000 salariés français qui toucheront un minimum de 4 300 € en complément d'une prime de 1000€ et d'une augmentation de salaire de 5,3%.

Il n'y a pas que les actionnaires qui sont servis et pour les rageux qui bavent leur bile sur les dividendes versés, ils ont toujours la solution d'investir au capital de Stellantis mais pour ça il faut assumer le risque d'investir en bourse.

Au cours d'aujourd'hui, le dividende proposé de 1,34 € représente un rendement de 8,28% brut et mini 5,8% (après prélèvement flat taxe de 30%) ..... le double du livret A

Ford 159 Milliards,2 Milliards de perte.

Cela prouve qu'ils investissent.

GM 158 Milliards, 9 Milliards de bénef.

Wulling leur rapporte beaucoup, et leurs autos deviennent fiables.

Stellantis 179 Milliards,23 Milliards de bénef, ou 16 après impôt et participations et dividendes payés.

Manque d'investissement, et tout le monde le ressent , qualité, performance, fiabilité, retard technologique, seule la profitabilité compte.

Personne ne t'empêche d'investir tes picaillons dans les actions Stellantis, très rentables d'ailleurs mais je crois que tu fais partie de ceux qui préfèrent râler plutôt que mettre du beurre dans leurs épinards

Je pense que tu te trompes.

Tesla n'a fait que baisser très ponctuellement ses tarifs, dans une tentative intelligente de déstabiliser la concurrence, voire l'éliminer.

Et MG avec sa MG4 a proposé une offre tarifaire pour signaler son arrivée: seul moyen efficace pour se faire connaître et inciter les gens à l'achat pour une marque chinoise n'inspirant pas forcément la confiance.

Mais 2 contre 1 que d'ici 18-24 mois, les prix seront de nouveau à la hausse, et fortement.

Donc, pour ceux qui hésitent, c'est maintenant.

"annonce fièrement une rentabilité excellente sur l’année 2022 grâce à l’augmentation du prix" AMEN TOUT EST DIT.

Quand on augmente les prix pour garder de bon résultat avec un volume en chute, on connaît la suite, c'est même enseigné dans les business school.

A ce compte là, ni Airbus, ni Total et ni Renault ne paient 1 € d'impôt en France

https://linsoumission.fr/2022/07/20/total-renault-zero-impots/

" très ponctuellement " ??? Expliquez nous ! C'est plutôt la hausse qui a été très ponctuelle, et j'attendais les annonces semaines prochaine pour m'avancer.

T'as raison.

Comme chacun le sait, suffit d'attendre pour que tous les prix baissent...

Je suppose que tu vis dans un autre espace-temps, pour ne pas te rendre compte de ce qui se passe depuis 30 ans, et notamment depuis le début du Covid et de la guerre en Ukraine.

Tu crois peut-être que les prix des produits sont définis sur un lancé de dés ?

Tout à fait, comme la poste où y a de moins en moins d'envoi et les derniers pigeons paient maintenant 1,16 le pauvre timbre vert...

Avec la même rengaine chaque année , suite baisse des envois on augmente le timbre pour rester dans le coup.

Stelantis c'est pareil, les pigeons qui ont payé leur caisse faux premium à prix d'or ne se feront plus avoir une 2ieme fois quand ils verront tous les problèmes qu'ils vont avoir par la suite.

J'en ai fait l'expérience, en 2001 une 307 Xsi Hdi 110, que des problèmes. Je me suis juré que plus jamais du PSA...

Suite accident de ma femme il nous fallait une caisse assez rapidement, j'ai eu le malheur de remettre les pieds 17 ans après dans une concession psa en me disant ils se sont amélioré...nouveau moteur puretoc élu meilleur moteur 2 années de suite...

Qu'est-ce que je ne fais pas je re signe pour une psa puretoc 110...et que des prob dessus...

Plus jamais mais alors plus jamais je ne prendrai une caisse Peugeot/Citroën/Opel et toute la clique de stelantis avec leur même pièces à la con.

Le dicton jamais 2 sans 3 ne fonctionnera pas sur moi.

PSA c'est définitivement fini pour moi.

Je prends votre compliment avec intérêt vu la référence à la bêtise que vous êtes . Merci Champion.

quoitro enfin qlq un qui comprend !

C'est pour ça que DS fait si peu de volume. Je pense que dans les résultats la marque Premium DS y est pour beaucoup.

De nationalité Française

Bah c'est pas ce que j'ai lu de source sûre, Stellantis investit 30 milliards € d'ici 2025:

https://www.capital.fr/entreprises-marches/stellantis-va-investir-plus-de-30-milliards-deuros-dici-2025-dans-lelectrification-1408957

...."Ford 159 Milliards,2 Milliards de perte. Cela prouve qu'ils investissent."....

Ford a perdu 3,1 milliards de dollars en 2022 à cause de la dépréciation dans Rivian Automotive, véhicules électriques = mauvais investissement

T'en es toujours au tube catholique dit ?!

Des véhicules sur des plates-formes réutilisés à l'infini, des pièces communes et des prix qui ne se justifient pas. Peugeot ou opel sont des citroën à prix élevés.

Les ventes devraient baisser.

D'ailleurs dès le mois de janvier, stellantis perd du terrain en Europe tandis que Vw progresse.

Bon résultat au détriment de l'acheteur pour les prix et la qualité des produits mais ces remarques sont valables pour l'ensemble des produits manufacturés sauf à de rares exceptions.

Par contre, Stellantis reste bien trop dépendant du vieux continent et les tensions internationales ne vont en rien arranger se gros défaut.

Dommage que le gâteau ne soit partagé à part égales entres les salariés et les actionnaires......

L'un sans l'autre, ils n'existent pas mais l'argent est plus important que la sueur!!

A suivre en 2023/2024.

marge en hausse de 29% et redistrib aux employé en hausse de 10%

redistribution aux actionnaires 4.2 milliard,aux employé 2 milliard

pour finir, les salariés américains vont touché 3 fois plus que les européens puisques les marchés europe et us sont séparés dans le calcul

Il est ne au Portugal et est de nationalité portugaise.

C'est si dure de vérifier sur internet?

Croire pour un catholique, c'est la base.

Ford 159 Milliards,2 Milliards de perte.

Cela prouve qu'ils investissent.

Ben non, ça prouve juste qu'ils ont perdu 2 milliards.

Si tu veux savoir s'ils investissent, va falloir te plonger dans le détail du bilan.

Même remarque pour tes deux exemples suivants.

Chrysler c'est environ 100 000 Pacifica et 15 000 berlines 300c...et c'est tout !

Deux modèles anciens (la 300c était rebadgée Lancia en Europe il y a quelques années) et un volume total faible pour le continent américain. Alors certes le coût des véhicules est amorti depuis longtemps, mais ce n'est pas cette marque (jadis 3e marque US) qui rempli les tiroirs de Stellantis .

Pour être honnête, le Pacifica est repassé 1er sur son segment en 2022 avec des ventes en augmentation, mais le segment des monospaces représente à peine plus de 1% aux Etats Unis cette année là.

Bien sûr il y a Dodge et Ram ...mais penser que les marques européennes ( où au moins une partie) ne contribuent pas aux bénéfices me semble être un raccourci bourré de préjugés

Et ????

Quel est le problème

Mais sa famille est française, il s'est donc naturalisé français par alliance.

Après oui il est bien portugais lui même mais ses choix et sa vie sont très français.

Vue les procès au cul et les puretech a remplacé... L'année prochaine ça sera pas la même chanson

Complètement faux et archi-faux.

Tu connais rien mais tu l'ouvres bien grand.

T'es même pas au courant du chiffre d'affaire de PSA ni des profits nets que fait PSA mais tu poses ton gros

Coup dur pour n1cool qui explique depuis des jours que la santé de la fusion vient exclusivement des marques de PSA… mais on apprend ici dans l’article que c’est principalement avec le marché US (où ne se vend que du FCA, et zéro PSA donc), que le moulin tourne.

Question: les salariés bénéficient-ils, outre de cette prime, d'avantages en nature sur les réparations de leur puretech ?

Ah oui, c'est vrai: ils les revendent comme "voiture collaborateurs" avant que ça lâche!

Je serais curieux de savoir si certains d'entre eux capitalisent leurs primes...

J'ai entendu aux infos : chaque salarié touchera au minimum (autour de) 4500€ de prime versée en avril. Cela ne concerne peut être que les salariés français du groupe ?

Au 1&er Avril exactement

Bravo pour cette contribution très intéressante

L'article de l'Argus c'est pour l'année précédente.

Cela montre bien que c'est en Europe que les plus gros volumes de vente sont faits, mais pas forcément les plus grosses marges.

encore une fois...

... ce groupe écrase en résultat le groupe renault qui se remet difficilement de sa quasi banque-route en 2021....

13% de marge chez Stellantis pour 12% attendu... et surtout quasi 17 milliards de bénéf' en hausse de 26%.... LDM doit rever de voir des chiffres pareils.... lui qui a planifié une marge de 10% dans... 6 ans (dans le meilleur des cas ! ) ! bref...

du coté de Sochaux/Rennes/ Mulhouse... les salariés FRANCAIS vont encore prendre 4000' de prime d'intérressement... voilà une tres good news pour eux ...

et surtout, un groupe STELLANTIS qui peut Lui ... se payer ses invesstissements...

J'aimerais bien votre source car la mienne est https://fr.wikipedia.org/wiki/Carlos_Tavares . Je peux accepter qu'elle soit fausse mais encore faudrait-il que le montriez.

Il y a des différences entre pays... La source pour la prime italienne est https://www.hdmotori.it/fca/articoli/n566680/stellantis-dati-finanziari-2022-utili-ricavi/ .

On peut épouser quelqu'un tout en ne prenant pas sa citoyenneté. Un Portugais ne gagne rien à être Français même s'il vit en France.

Et on ne va pas disserter des heures sur le fait que citoyenneté et culture sont deux choses différentes.

J'ai pas l'intention de disserter mais juste ajouter que Tavares est bien plus français que ses papiers d'identité ne le disent car même si sa carte d'identité est portugaise, lui il vit en France depuis des décennies, a fondé sa famille en France et a des enfants français.

Tout comme des parisiens qui partent étudier à Marseille, trouvent un job dans le sud et puis font toute leur vie professionnelle et familiale dans le sud, ils sont parisiens de papier mais en réalité ils sont sudistes et ils s'en considèrent comme tels même si leur papier disent l'inverse.

Tavares c'est pareil. Il est français de coeur et d'esprit. Il y a même pas de débat là dessus

vous avez raison!

c'est vrai, et il faut le reconnaitre, tous les autres constructeurs automobiles, et accessoirement tous les autres industriels sur ce monde, sont de philanthropes, tous ...sauf Stellantis, pour le plus grand malheur du monde

comme je vous comprends, tous portent la misère, sauf Stellantis

le monde est mal fait, il faut l’admettre une fois pour toutes

en lisant une grande partie de l’aréopage de ce site, je comprends mieux quand je lis, que les Français sont des quiches dans le monde de la finance, et pas que (toute règle a son exception)

bref...

et comble du malheur Mr Carlos Tavares n'est même pas français!!!

qu'elle horreur!

Pourtant il est pleurnichard.

je suis dans ce cas de figure

je suis un citoyen européen, marié a une Française, mais j'ai gardé ma citoyenneté

je ne suis pas Français, je n'ai pas la double nationalité, par mon choix

dont acte

non il défend ça crémerie c'est tout

Qu’est ce que ça peut faire qu’il soit portugais au juste ?

Le mec tellement xénophobe pathologique des autres nations qu’il n’arrive pas à s’en remettre qu’un gars d’origine étrangère, particulièrement sud de l’Europe, dirige sa marque de voiture préférée, obligé de nous faire tout un roman pour expliquer que le gars ne peut plus vraiment être un portugais en réalité… mais n’importe quoi sérieusement.

Ajoutez à ça la fusion avec les italiens, il doit en faire des cauchemars la nuit le pauvre.

Quand on en à ce niveau, la consultation s’impose je pense.

Il est évident que les marchés nord américains ont tiré la charrette avec une marge à 16,4% aux USA sur Jeep/Chrysler/Dodge et RAM.

Mais tu ne crois pas que les plus de 2 millions de ventes en Europe avec 9,9% de marge, exceptionnel avec 6 marques généralistes, n'ont pas contribué au résultat

Pour devenir français il faut en faire la demande.

Accessoirement que Tavares soit français ou portugais on s'en cogne non ?

Du mal à comprendre cette crispation débile.

Vive le Portugal, vive Haïti, vive le Botswana !

Le tube catholique c'est soeur sourire..

Je l'ai mentionné ci-dessus à 11h 26

...."Tant mieux pour les 40 000 salariés français qui toucheront un minimum de 4 300 € en complément d'une prime de 1000€ et d'une augmentation de salaire de 5,3%."....

en plus, c'est factuellement faux

Mr Carlos Tavares, du temps ou il était employé par Renault, il a exercé un temps au Japon, puis il fut le patron de Nissan USA, ou il a côtoyée Mme Mary Barra, la patronne de G M, et sont devenus amis, ce qui lui a permis d’acheter Opel, au nez et a la barbe de Mme Merkel, a son grand désespoir il faut le dire

Purée il est même pas français ?

et vive aussi l’atoll de palao, pourquoi

j'aime bien

Franchement, je ne vois pas dans quel domaine Renault a du retard sur PSA, Renault est meilleur sur l’hybride et le VE. C’est kif-kif sur le thermique.

Par contre, niveau groupe, Stellantis a dans son giron des marques de luxe et une grosse implantation US, ce que n’a pas Renault, mais ce n’est absolument pas du a PSA mais à la fusion.

A voir dans 17 ans

Le drame pour Renault a été de rater la fusion avec FCA... Pour l'instant Caliméros fait le beau mais c'est pas gagné.

Non quand on est xénophobe absolument pathologique comme n1cool, on ne s’en cogne pas; sa plus grande crainte depuis la fusion c’est aussi qu’un italien soit un jour nommé à la tête du grand groupe. Alors il explique qu’un portugais à la tête de PSA, déjà c’est forcément un français.

On a attend aussi la prochaine dissertation de n1cool « Luca de Meo n’est pas italien », à paraître bientôt dans tous les bons forums.

je ne sais pas ce qu'il vous a fait personnellement, mais ça a l'air, pour le moins douloureux

Vous inverser les rôles là non ? Il n'y en a qu'un pour se lamenter sur la transition énergétique au moindre micro tendu....

Pour éclaircir les chiffres après lecture du PDF communiqué par "al7785", pour un total de 6 millions de ventes en 2022:

- Europe -> 2,626 millions soit 43% et marge 9,9%

- Amérique du Nord -> 1,861 million soit 32% et marge 16,4%

- Amérique du Sud -> 0,859 million soit 14% et marge 13,1%

- Afrique -> 0,426 million soit 7% et marge 16,7%

- Chine/Inde/Asie -> 0,205 million soit 3% et marge 14,5%

- Maserati -> 26 000 soit 0,4% et marge 8,7%

Facile de comprendre que l'Europe représente le gros du fond de commerce en volume avec Peugeot qui fait à lui seul autant que les 2 marchés Afrique + Asie.

Tout comme l'Amérique du Nord représente le grenier à blé du groupe.

Luca de Meo, qui a repris association des constructeurs automobiles, tout dernièrement et en sa qualité de Chef sachant chefer,

a eu outrecuidance, de faire exactement la même chose, que Carlos Tavares... chouiner tiens

ils défendent leur boutique, c'est tout

il n y a pas besoin de faire Saint Cyr, pour comprendre ça, non? se sont des industriels voila tout!

...."sa plus grande crainte depuis la fusion c’est aussi qu’un italien soit un jour nommé à la tête du grand groupe."....

C'est déjà presque fait puisque c'est John Elkann un americano-italien qui est Président de Stellantis.

Bon alors on peut toujours discuter s'il est 50% américano et 50% italien ou 40/60, 60/40, 80/20, 20/80 .......

mais pas les perspectives ! les analystes anticipent, et ne sont pas acheteurs de Stellantis (ou neutres), une baissent des résultats sur les 2 prochaines années, contrairement à Renault, dont les résultats devraient flamber. Notons que Stellantis a encore perdu 700.000 ventes en 2022... les ventes de Peugeot et Citroen divisées par plus de 2 dans les 5 dernières années.

c'est pourtant la réalité...

Écoute, je ne sais pas quel est ton problème avec moi, je vais même être poli et éviter d'en rajouter pour ton bien et celui des lecteurs ici présent mais déjà commence à apprendre à lire et à savoir à qui tu causes.

Moi j'ai rien contre Tavares, il est portugais et tant mieux pour lui. J'en connais plein des Portugais dont ceux dont dans ma propre famille mais dire que Tavares s'est fait naturalisé français par adoption c'est un fait.

Il s'est installé en France et a passé toute sa vie ici même s'il a eu quelques missions à l'étranger. Sa vie est en France, ses études il les a faite ici tout comme sa vie depuis qu'il a quitté l'école. Donc dire qu'il est français de coeur c'est juste du bon sens. Aucun préjugé, je ne m'amuse pas à inventer des conneries comme toi.

Pour le cas de Elkan, si t'as pas encore compris que c'est juste un investisseur chez Stellantis. Un type qui veut juste se faire plus de fric en tirant le plus d'argent possible de ses actions c'est que t'es encore plus con que je le crois.

Ce type il n'est pas propriétaire de Stellantis, ni d'Exor ni rien. Elkann s'est juste un héritier parmi des dizaines qui détiennent des actions dans des sociétés pour au bout du compte, au cumul de tous les actionnaires arrivent à détenir le contrôle d'une société qui est actionnaire d'une autre société et en bout de chaîne, ce petit héritier-actionnaire, se retrouve à présenter sa tête comme le patron de la société au plus gros capital chez Stellantis.

Mais au font, il n'est rien qu'une tête parmi des centaines. Il est co-axtionnaire de plusieurs sociétés toujours en copropriété avec des tas d'individus dont sa mère.

Elkan c'est pas Elon Musk.

Elkan il n'a aucune action à son nom propre, il perçoit à la fin des revenus qui sont ultra divisés, c'est pourquoi ce type n'est jamais dans la liste des plus grande fortune d'Europe ni même de Suisse, de France (de père français) ou d'Italie( de sa mère).

Elkann il dirigera jamais Stellantis car il en a ni les moyens ni la capacité ni la volonté.

Stellantis c'est une société qui appartient aux français par le contrôle qu'ils exercent au conseil mais aussi à la direction générale tout comme aux diverses divisions régionales et directions industrielles.

Inutile d'en rajouter des couches, les ritals ont juste un problème d'admission de la réalité quand elle ne leur convient pas, alors ils ne savent pas faire autre chose que nier comme des ânes.

Pour ce qui est de De Meo, c'est bien un italien à la tête de Renault, c'est pas le seul italien a dirigé une grande société de taille mondiale. Il y en a plein d'autres. Certains sont très bons, je le reconnais et De Meo en fait parti et ça ne me dérange pas de le voir à la tête de Renault.

Pas la peine de donner tes conseils, tu as déjà été assez ridicule sur la comparaison des rentabilités Renault vs Stellantis sur 2 ans

Bien malin celui qui est capable d'établir des perspectives à caractère FIABLE sur renault , à l'image des produits de la marque et de ses gestionnaires successifs , rois de l'enfumage.

Vous pouvez tenter de mettre des bémols au succès de Stellantis ; le sujet c'est Stellantis et la gestion du groupe ne souffre pour l'heure AUCUN reproche.

Stellantis est présent sur une bonne partie du globe et c'est un avantage - contrairement à renault (flop en Chine et flop aux States -Amc/Jeep ;que de merveilleux souvenirs!- mais ils comptent "réveiller les américains avec ..........Zidane )