Commentaires - Selon l'étude de BNP Paribas, le déclin du thermique est prévisible

on est dans le futur pas proche, là.

Propagande propagande de tout les côtés et dans 20 ans quand on en sera toujours à vendre et rouler en thermique on rigolera bien.

25 ans, c'est quand même pas bien loin.. :-)

Et oui , une page se tourne .... sans doute à mettre en parallèle avec cette nouvelle des US , où ils découvrent que le kWh éolien est moins cher que l'elec issue du gaz d'où la restructuration chez Alstom via GE ....

Alors que dire du kWh issu du charbon ....enfin bref Trump aura certainement de bons arguments a avancer quant aux futures fermetures de mines

Peut-être bien que oui, peut-être bien que pas forcément !

Fin 19eme, personne ne croyait au diesel...

Et la çà fait plus d'un siècle qu'on est sur des énergies fossiles, nous allons peut-être vivre un grand changement aussi ! (Dans les 25 ans qui viennent)

Un baril de schiste à 10 ou 20 dollars pour être compétitif c'est impossible , il faut mini 50 pour être juste à flot .

10 dollars c'est du Saoudien ou plutôt , on dira c'était le Saoudien

Il est bien ici question de la banque condamnée à 8 milliards d'euros aux US en 2015, et quelques millions de plus en 2018 pour clauses abusives qui cause ?

https://www.quechoisir.org/actualite-bnp-paribas-nouvelle-sanction-pour-clauses-abusives-n51928/

Que les banques commencent par balayer devant leur porte, est ce que Total ou Edf vont payer des gens pour pondre des rapports sur la meilleure façon d'envisager l'avenir de leur profession ?

Qui passera au passage par des suppressions de dizaines de milliers d'emploi, après avoir ouvert à prix d'or des d'agences dans les métropoles ces dernières années : elles sont quasi vides...

Ça remonte à quand votre dernière visite à votre banquier ?

Bref, que chacun s'occupe de son domaine compétence et les caches seront bien gardées...

Ça va faire plaisir au Zemik de lire que son employeur en quasi faillite existe toujours...

C'edt pas vraiment un scoop. Bien évidemment que le declin des énergies fossiles se profile. Et que les progrès des énergies renouvelables va progressivement rendre les énergies de plus en plus chères, en proportion. Ce qui signifiera sans doute un arrêt de certaines de ses utilisations actuelles, nin pas pas parce qu'il n'y en aura plus, mais par manqye de rentabilité. On a connu ça en France avec la fermeture des mines de charbon qui en contenaient encore maus plus rentables comparativement au pétrole. Mais il est difficile de dire quand la bascule s'opererera car les producteurs de pétrole peuvent en baisser le prix pour être competitifs.

Ils ont même pas été foutu de voir la crise en 2008 aha

C'est leur domaine de compétence, précisément. Voys croyez quoi? Que les banques font majoritairement leurs bénéfices avec la banque de détail ? C'edt avec les industriels et les pays qu'elles gagnent plus d'argent. De plus, l'amende aux Us ne signifie pas grand chose, les américains aimant bien sanctionnet leus concurrents sans sanctionner leurs propres sociétés qui font souvent bien pire.

Maintenant, si ces génies de la BNP ont quelques idées lumineuses pour en quelques années assurer la production électrique dans notre pays à tarif en compatibilité avec le pouvoir d'achat local, on est preneur hein...

Parce qu'avec 80 % de ce qui est consommé issu de centrales hors d'âge ou avec des capacités de refroidissement à sec... un EPR, n'en parlons même plus tant on est dans la gabegie intégrale...

Ah oui, les énergies vertes... super super... les allemands y viennent et ont fermé leurs centrales, mais le nucléaire assurait une part bien inférieure à la notre... en attendant, les centrales lignite tournent et le kWh est deux fois plus cher que chez nous.

Alors Paribas, on fait quoi chez nous ?

Certains si, ils se sont même bien remplis les poches grâce à cette crise ...

+1 le déclin du tout-pétrole est évidemment écrit, mais faut juste se rappeler qu'on achète aujourd'hui les voitures d'aujourd'hui : une voiture a une durée de vie limitée, surtout une électrique dont la fin est elle aussi programmée, donc en acheter une aujourd'hui très chère et inadaptée pour anticiper un changement à moyen-long terme, c'est un peu pas très pertinent...

Mais on attend évidemment la clique des majorettes Tesla avec impatience, on rigole toujours bien avec eux sur ce genre de fil !

Et pour Mr Dimhop, dans le monde moderne, une banque d'affaire est juste une anomalie qui subsiste par le poids de l'inertie des traditions.

Et pourquoi cela ?

Eh bien tout simplement par les bénéfices XXL que dégagent dorénavant nombre de multinationales.

Et que faire de tour ce fric ?

Pour large part, distribution aux actionnaires.

Mais il est parfaitement possible d'envisager que ces boites aillent prêter du capital à d'autres sociétés, de préférence dans un autre domaine d'activité que le leur.

Dans l'automobile, ces banques existent...

Alors oui, si même la Poste est fichue de t'assurer, de te vendre un smartphone, de te livrer des plateaux repas ou de garder ta mémé, aucune raison que des services financiers intégrés aux industries soient incapables d'interaction, en se passant parfaitement de banques.

Et si elles ne réalisent que de maigres marges avec les particuliers, c'est bien ce que je dis : pourquoi avoir été claquer des fortunes en rachetant chaque bâtiment de coin de rues, en devant les aménager et les sécuriser... alors que tout se passe depuis ta tablette.

Et que dans maxi 10 ans, le numéraire aura quasi disparu, comme c'est déjà presque intégralement le cas en Chine.

Qui ira racheter ces bâtiments, alors que le commerce de détail meurt en centre ville ?

De sacrés visionnaires nos banquiers...

allez, un petit reminder d'un film qui vaut le détour.

https://www.youtube.com/watch?v=Eaz9P0Y_lFk

"Ainsi, pour que le pétrole soit réellement compétitif face à l'électricité d'origine renouvelable..." On peut répondre que pour l'instant le pétrole existe, alors que pour le renouvelable on est pas dans l'ordre de grandeur. L'illustration ne vient pas de France à mon avis, il faudrait illustrer avec un barrage pour ne pas se ridiculiser.

La conclusion de cette étude est tout de même interréssante.

Quant aux risques de l'industrie pétrolière (forage,raffinage etc...), il faut ajouter des problèmes géopolitques. Des pays qui détiennent cette ressource peuvent subitement être qualifiés de terroristes à la suite de quoi un blocus vient ruiner l'investissement dans une raffinerie.

On ne savait pas que les banques, et en particulier BNP Paribas étaient expert en EROI / EROCI.

Déjà que dans leur domaine d'expertise, la finance il se plante a chaque fois, suffit de relire leurs expertise a la veille du fameux 777 a Wall Street en 2007, lamentable. Pour les magouilles et compagnie alors oui, ils sont expert mais en macro-économie sur énergie, qui leur accorde une quelconque crédibilité ?

Beaucoup de ces analystes font ces prédictions bidons depuis ces dernières 25 ans, souvent avec des bilans brut et non net d'énergie, c'est pour dire le niveau.

La première chose qu'une banque fait lorsqu'elle rentre dans votre capital, c'est de discuter des conditions de sorties. Les banques ne produise rien, elle spécule sur votre perte.

Des charognards en somme.

tsss trop nuls les experts de cette banque de nazes ... nos experts cara pérorent le contraire donc j'aurais davantage tendance à me fier à eux.

J'ai jeté un oeil en diagonal sur le rapport qui est trop technique pour moi. Cependant il me semble que l'étude est basée sur des chiffres de production éolien et solaire et des références financières actuelles. Cela veut dire en particulier que ne sont pas pris en compte l'intermitence de ces modes de production. En clair, peut-être que d'un point de vue financier, ce n'est pas cher mais s'il n'y a pas de vent pendant 1 semaine ou 15 jours ou une période nuageuse on voit bien que personne ne peut plus rouler. Il faut donc rajouter le cout financier des infrastructures pour gérer l'intermitence. Pas sûr que la conclusion ne soit pas la même

Ca s'appelle l'évolution. Et de toute façon, ces achats sont aussi des placements immobiliers. Beaucoup de ces emplacements valent plus aujourd'hui qu'il y a dix ans grâce à l'augmentation du m2. J'ai assez tendance à faire confiance aux banques, pour préserver leurs intérêts. Et encore une fois, faire ce type de prévision est dans leur scope, précisément pour savoir où placer leurs billes

sans subvention, le litre de GO revient plus cher que le litre de SP. Renseigne toi sur la raison pour laquelle la techno diesel était hégémonique (oui regarde dans le dico ça existe) il y a encore peu en France

20, 30 ou 40 ans. Mais le declin est inéluctable. C'est ainsi. Au debut du 20e siècle, y avait aussi des dinosaures qui pensaient que les voitures ne remplaceraient jamais les diligences...

"wells, whire and wheels" pas certain que câble s'écrive comme cela.

Revoyez le motif pour lequel Bnp a ete condamné. Les Us erigent des diktats qu'ils ne respectent pas eux mêmes, s'octroyant ainsi le droit de sanctionner les concurrents...

Sauf que les groupes font tous appel à des banques pour gérer leurs excès de trésorerie et que leurs banques internes ne servent pas à cela. Aucune grosse société ne gère sa trésorerie intégralement en interne.

en voilà un bel expert.

pour l'heure seul un réacteur à atteint la durée de vie de 40 ans prévue à sa conception. Pour les réacteurs les plus récents sur les 58, ils ont encore de belles longues années devant eux.

Et pour en finir avec EDF, les banques et cabinets d'avocat sont justement déjà à pied d'œuvre pour saucissonner oups solutionner ton problème

Quelque part, ce n'est pas complètement faux. Prédire l'avenir est vraiment casse-gueule. Mais toutes ces agences et banque peuvent sans craindre prédire tout et n'importe quoi puisque nous aurons tout oublié 15 jours après.

Par exemple le prix du pétrole:

Prévision fin 2014 de l'AIE : la baisse du pétrole va se poursuivre en 2014 et 2015:

https://lentreprise.lexpress.fr/actualites/1/actualites/petrole-la-baisse-des-prix-va-se-poursuivre-les-previsions-de-demande-inchangees_1621908.html

Après on peut comparer avec ce qui s'est vraiment passé:

https://static.latribune.fr/article_body/1005472/evolution-du-prix-du-petrole-en-dollars.jpg

Ce n'est qu'un exemple parmis d'autres.

L'AIE continue à se tromper et à prévoir. Donc voila ce qui nous attend:

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/energie-environnement/trop-de-petrole-en-2019-l-offre-va-exceder-la-demande-prevoit-l-aie-823429.html

Et ce n'est pas un cas isolé, il existe donc des agences qui ne servent à rien qui prédisent n'importe quoi et qu'on continue à citer continuellement dans les journaux les plus sérieux....

Le papier titre:

WELLS, WIRES, AND WHEELS...

WIRES et non par "WHIRES", cad cables [électriques], il n'y a pas de H, avec le H ça veux rien dire.... de toute façon le papier ne veux rien dire aussi, juste de la propagande spéculative, ils en font tous les jours.

De toute façon il n'existe aucune corrélation entre le prix du baril de brut et sa disponibilité, je dit bien aucune, c'est peut-être étonnant mais c'est comme cela.

Donc, a la lecture de ce papier, qui prend comme hypothèse une corrélation nette, le papier est bidon.

Sinon, aucun calcul, juste des hypothèses validées par personne prises comme vérifier, un bon travail de propagande de banquier.

Jean-Marc JANCOVICI - La voiture électrique, c'est du bidon ?

https://www.youtube.com/watch?v=8iNv5lrva_g

Un autre point de vue avec Bihouix:

https://www.youtube.com/watch?v=NQkjhugvekI

Tant qu'un véhicule électrique ne fera pas 1000kms avec une charge, avec un point contenu, et un charge inférieure à 5min, que l'autonomie ne soit pas trop impacté par le chauffage ou la clim ça seras mort pour le VE. Sachez que le VE en amérique du nord on y croit pas car les distances entre les agglomérations sont tellement importantes que cela n'est pas viable pour un nord américain moyen. En europe peut-être pour des petits trajets et une solution pour les retraiter et les recycler à 100%. Le thermique à encore de beau jours devant lui ! On est déjà pas foutu de passer de la débroussailleuse thermique à l'électrique alors le VE......

Ben voyons... et ce sont bien entendu les banques et les cabinets d'avocat qui demain produiront l'électricité de façon propre , sûre et à prix d'ami....

Tu devrais un poil mieux te rencarder sur l'état réel de notre parc nucléaire.

Déjà qu'on n'est pas fichu de fermer une centrale sans d'interminables allées et venues.

Incapables d'ouvrir un centre d'enfouissement des déchets nucléaires, parce qu'évidement, personne ne veut de ça chez soi.

Ajoute à ça que dans 3 ans, des députés verts seront sans doute suffisants pour exercer au parlement une minorité de blocage et de remettre en question le peu de décisions politiques prises...,

Bref !

tsts tss

L'offre, les réserves sont a un niveau qui nous laissent tranquille pour largement plus que les 30 ans traditionnels. Depuis 1930, la fin du pétrole est dans 30 ans.

Nous verrons des voitures a moteur thermique (essence et diesel) longtemps encore. Les moteurs thermiques seront encore fabriquées en grand nombre dans un siècle. Il n'y a pas d'alternative si on s'éloigne des société riches qui peuvent absorber le surcoût des engins électriques. Si on jette un œil sur là où le moindre centime compte, les engins a déplacement électrique se sont déjà imposés il y a 20 à 30 ans, l'exemple le mieux connu reste les chariots élévateurs dans les entrepôts. En revanche, dès qu'il faut s'éloigner des prises de recharge ou bien qu'il soit nécessaire d'avoir des puissances élevées, le moteur thermique reste et restera roi.

Il faut bien comprendre que les impulsions politiques ne sont que rarement gagnantes, les citoyens votent avec leurs pieds et ne vont pas toujours dans l'enclos prévu. Il y a quantité de maveriks

Compte au moins encore 50 voir 100 ans

une pépite pour ces banquiers:

https://www.youtube.com/watch?v=o32IluX7V3w

.

bravo. Comme d'habitude dès que tu es en difficulté sur un sujet tu l'éludes en parlant d'autre chose. Bref, pas bien grave

Certes mais sans doute pas au même prix.

Oh vous savez que 96 n'est pas si loin finalement !

Article paru il y a une semaine :

"L’Europe n’utilise pas tout son potentiel énergétique, et pourtant il est conséquent. Selon un rapport de l’Université de Sussex publié en août 2019, le continent européen pourrait produire plus de 100 fois le niveau d’énergie électrique qu’il produit actuellement grâce aux fermes éoliennes terrestres.

Si tout le potentiel énergétique était à son maximum, l’énergie totale atteindrait 52 térawatts. Cela représente 1 mégawatt pour 16 citoyens européens. Et surtout, il serait possible de répondre aux besoins de toute la population mondiale jusqu’en 2050. Les auteurs de l’étude estiment que les conclusions doivent servir de guide pour les décideurs politiques, car elle prouve qu’il « peut être fait beaucoup plus » en montrant où les opportunités existent."

Article d'aujourd'hui ,:

"Total se lance dans l'éolien en mer

Le groupe pétrolier a monté un consortium industriel avec le danois Orsted et le belge Elicio pour l'appel d'offres pour un parc éolien en mer au large de Dunkerquede. Une nouvelle étape de sa diversification dans l'électricité verte."

C'est le rôle des banques de savoir où investir ! BNP est une grande banque mondiale, reconnue par ses pairs. Ah mon avis ils ont de bien meilleures vues à long et moyen termes que vous et moi. Rassurez vous EDF est toujours parmi les 3 plus grands mondiaux et Total fait parti des 4 plus grandes majors du pétrole, ils ont déjà commencé leur mue, ne vous en déplaise Monsieur je sais tout et je critique tout. Lisez, analysez, comprenez au lieu d'être arcbouté sur vos certitudes. Pardon je ne vous ai pas tutoyé comme vous le faites d'habitude, relie tout à la deuxième personne du singulier. Merci.

Une banque est la pour investir avec un minimum de risques. Alors oui il y a des gens qui pondent des rapports et qui font des études de marché et de risque ....

Parce que vous auriez acheté du charbon deux à trois fois plus cher que le charbon polonais, vous, sans doute ? !!! A Mazingarbe, ils avaient installé une plateforme de gazéification du charbon. Savez-vous qu'il fallait descendre pour les derniers puits à 1 000 m ! Et en plus nous avons eu en même temps la crise sidérurgique (j'habite à quelques kms de Lille), c'était la ruine industrielle comme peu de région dans le mode l'ont connue. On s'est relevé, ce qui prouve qu'on peut changer de modèle énergétique. Il en a été de même en Loraine. Néanmoins dans l'est du département du Nord nous avons toujours des 15 à 25% de chômage, même si ces dernières années c'est en lente mais sûre amélioration. A ce propos il faut honorer des politiques tels que Borloo ou X.Bertrand qui se décarcassent ou se sont décarcassés pour relever le département et la région (même s'ils n'appartiennent pas à mes convictions politiques)

Ceci dit votre analyse est exacte, je me suis emballé ! Pardon.

Je vous rejoins sur cette analyse, les banques sont néfastement utiles dans ce monde. Un monde où hélas le fric est roi et le partage dépassé. Le PNB de la planète est suffisant pour garantir 8000€ à chacun des 7 milliards d'humains… ça laisse pantois ! Et ce sont les entreprises françaises du cac 40 qui distribuent le plus de dividendes au monde ! Nous suffit plus que d'être actionnaires avec les risques que ça engendrent !

C'est vrai, excellent !

Vous croyez que la twingo de 98 est encore adaptée ? Elle roule comme celle de ma belle mère qui est de 2002 mais je ne m'aventurerais pas confortablement pour 1000 bornes avec ce véhicule. Encore que si, mais doucement ! ça me rappellerais la 4 l de mon père de mon enfance ! Enfin bref, les temps évoluent...

"Mais cette étude va finalement à contresens de l'activité financière de la banque"

FAUX, MENSONGES!!!

BNP est le premier sponsor des boites de la tech en France et est dans le top 10 mondial, or la VE n'est pas classé comme ingénierie générales par la finance, mais comme hi-tech, et ce que voit la BNP, c'est surtout, les subventions des pays riches pour la VE, pub gratuite, détaxation, forte valeur ajoutée, diffusion de masse, ...

Bref de quoi rendre amoureux un banquier...

A comparer à une micro citadine thermique vendue à perte...

A Page aux Etats Unis les Navarro ont une centrale charbon hyper filtrée, ils ont encore 200 ans de lignite à proximité… Juste à côté du lac Powel : 3 eme lac artificiel du Nord américain sur le Colorado.

C'est vrai que dans quelques années on pourra tout faire de notre clavier sans jamais bouger, plus de voitures, les vacances devant l'écran en 3D, plus de Caradisiac non plus, snif snif.

Oui, certes, sauf qu'on est en 2019 et que la Twingo de 98 a plus de 20 ans. Perso j'ai aussi une Twingo 1 qui est parfaite pour la ville, avec clim, télécommandes et vitres automatiques, bref, le grand luxe de la fin du siècle dernier !

Car quand bien même la technologie est totalement obsolète, une Twingo peut encore rendre bien des services pour un coût dérisoire, malgré les années. Et c'est justement là qu'il est urgent d'attendre : acheter aujourd'hui une voiture qui n'est pas encore adaptée, c'est prendre de risque de mettre (beaucoup) de pognon dans une technologie qui pourrait ne jamais émerger.

Et pas qu'individuellement, car ce qu'oublient un peu vite les majorettes de Musk, c'est que les constructeurs prennent aussi de gros risques en investissant dans une techno peut-être jamais rentabilisée, que les réseaux de recharges ne sont pas gratuits, et que l'argent public dépensé en malus, en exonération de taxes sur le carburant et en subventions pour les installations de recharges, sans compter le dimensionnement du parc électrique (production et réseau), pèsent lourdement sur la société entière.

Bref, la voiture électrique émergera naturellement le jour où les avancées sur les batteries seront diffusées dans l'industrie de masse (si elles le sont un jour), en attendant prôner l'électrique en tablant sur ces avancées est juste potentiellement un énorme gaspillage de ressources absolument inutile, car non nécessaire à cette émergence naturelle qui, si elle a lieu n'est pas subordonnée à l'existence de la version actuelle des voitures électriques.

Sans blague ! Merci de m'apprendre que le diesel a été subventionné (et encore aujourd'hui d'ailleurs!)

Alors si votre cerveau fonctionne un peu, remplacez gasoil par motorisation avec énergie fossile

Ca va mieux maintenant?

En Belgique on parle de la e85 bioéthanol 15% d essence à 0,7 € du litre disponible en France mais pas en Belgique ! Quelqu un à t il essayé ?

oulala j'ai froissé ton orgueil.

J'ai eu fait un voyage de près de 2000 km avec une twingo 2 sur autoroute a 130 ça roule comme n'importe quelle autre voiture aucun problème ça n'a pas été un enfer.

T'as jamais mis en difficulté grand monde ici bonhomme...

Ca c'était avant. Faut se tenir au courant.

Depuis 2008, c'est risque 0

C'est vous qui payez en cas de problème, ça a très bien marché en 2008.

La loi prévoit qu'isl se sert sur tous les comptes en cas de soucis. Vous n'êtes qu'un créancier, un chirographaire, celui à qui il ne reste rien quoi...

Ah... les fameuses fermes éoliennes... y'avait longtemps... suffit de déplacer un peu sur le territoire pour constater qu'on en trouve dorénavant un peu partout.

Et pour quel résultat ?

Toujours quelques % de nos besoins... produits de façon aléatoire, et qu'un hiver vraiment rigoureux arrive : les turbines gelées ne tournent plus... c'est ballot !

Ah oui... on vient demain t'annoncer qu'un parc éolien va s'implanter à 700 m de chez toi... heureux ?

Production électricité France 2017 éolien :

4,5 %.

Chiffre EDF... donc à prendre avec circonspection.

Non, absolument pas d'orgueil sur un site comme ici.

Juste triste de constater que les français sont bien des français qui cherchent la moindre faille pour descendre un argument, une idée , même naïve.

Je pensais que ce genre de forum pouvait être bon enfant, apparemment je me suis trompé ou je ne suis plus habitué après plusieurs années de vie très loin d'ici. .. où j'ai été confronté à des différences culturelles énormes, des façons de penser presque opposées et où l'ouverture d'esprit doit être la qualité Numéro 1 pour pouvoir vivre normalement malgré ces différences!

Tiens, By the way, toi qui a une vue internationale des problématiques à résoudre, une petite idée, même très générales pour remplacer les dizaines de milliards d'euros de taxes perçues par les états européens sur la distribution de carburants fossiles, soit disant sponsorisés.

Question cent fois posée... mais jamais de réponse !

Franchement, on tombe des nues....

'Le déclin du thermique est prévisible', le déclin de la planète, du moins de l'humanité, lui est certain.

Heh...En forme! Ce n'est pas faux tout ça!

C'est bien le problème des énergies intermittentes. c'est bien pour cela que les bateaux à voiles ont été convertis à la vapeur, comme les moulins. La conséquence, c'est que l'on est obligé d'installer quasi l'équivalent de la puissance intermittente en traditionnel. Que ce soit en France ou dans les pays voisins d'ailleurs. Donc cela conduit à doubler les investissements. On ne devrait vendre de l'électricité verte à ces kmers verts que quand leur moyens chéris produisent.

Pas de vent : nada!

Personnellement je n'ai rien contre les banques ...mais si les directions des investissements à venir sont les parcs éoliens, les champs de panneaux solaires...je vois mal une banque discréditer les VE...

Alors enfoncer un peu plus les motorisations thermiques c'est accélérer le process de la transition énergétique ....Mais ça a l'air de coller avec les décisions gouvernementales ça ....J'arrête , je deviens "complotiste"...

Surtout ne pas faire peur... Pourtant je me demandais si ...50 % des automobilistes passaient demain au VE, le prix du courant électrique "carburant" passerait du simple au double et.....devinez quoi....le prix des carburants d'origine fossile baisserait de moitié.....Comme par hasard...

Je me dis que tout ceux (banques comprises et....largement comprises) qui se sont fait du blé en pillant la planète (carburants, plastiques électronique....nouvelles techno polluantes) sont PRETS A SE FAIRE DU BLE pour sauver la planète..... C'est pourtant simple...

Quant à la prochaine..... qui ne va surement pas tarder au train où vont les choses.... non plus!!!!!!!!!!!!!!!

Ben je dis comme vous, pq vs me tombez dessus ?

Ça commente mais ça n'a même pas lu le rapport, il est vrai que ça ne parle pas non plus l'anglais.

Et vos competences c'est quoi??

OUH, il est chaud le RG, bien dit!!!

Il y a besoin d'une étude pour savoir ce qui est évident ?

On sait très bien que les investissements pour découvrir/exploiter les nouveaux gisements coûtent de plus en plus chers et que leurs rentabilités devient de plus en plus complexe au fur et a mesure que les années s'écoulent...

Total a par exemple fait l'acquisition d'un super calculateur cette année: Pangea III, dont la fonction (Comme ses deux prédécesseurs Pangea I et II) est la suivante:

"La puissance de calcul supplémentaire qu’apporte Pangea III contribue à renforcer l’excellence opérationnelle de Total. Nous pouvons ainsi mieux maîtriser les risques géologiques en phase d’exploration et de développement, accélérer les études et l’exécution de nos projets et accroître la valeur de nos actifs en optimisant l'exploitation de nos champs, tout cela à moindre coût, » a déclaré Arnaud Breuillac, directeur général Exploration-Production de Total."

https://www.total.com/fr/medias/actualite/communiques/le-nouveau-supercalculateur-de-total-pangea-iii-devient-le-premier-calculateur-de-lindustrie

Eh oui ! Si les coûts d'exploitations restent contenus, c'est parce que les progrès des puissances de calculs en informatiques permettent de savoir ou et comment exploiter les gisements au meilleur prix, tout en prenant en compte les outillages/logistiques toujours plus performants.

(J'ai pris total en exemple mais il en est de même pour les autres du pétrole...)

Si on rajoute à cela les incertitudes géostratégiques et géopolitiques, on se doute que les grandes puissances souhaitent limitées leurs dépendances et passer à autres choses...

D'autant plus qu'il devient urgent de limiter le réchauffement climatique, dont les conséquences économiques se font déjà ressentir un peu partout dans le monde...(Et ce n'est que le début...)

Mais rassurons nous, on n'est pas prêt de se passer d'énergie fossiles, car d'après les projections, au moins 1/3 de l'énergie mondiale en dependra encore en 2050.

"La moitié de l’électricité mondiale d’ici 2050 sera produite à partir de l’énergie éolienne et solaire.

C’est donc dans ce contexte que son rapport annuel (Bloomberg), très scruté, s’est porté en 2018 sur le marché futur des énergies. Et son verdict est, pour une fois, positif : d’ici trente ans, 64% de l’électricité devraient être renouvelables (c’est l’inverse aujourd’hui) et produits grâce à l’éolien et au photovoltaïque."

https://detours.canal.fr/on-connait-date-de-fin-energies-fossiles-nucleaires-2050/

A moins qu'il y ait encore un coup d'accélérateur d'ici la...

Ce qui est fort probable au vue de ce que je qualifierais aujourd'hui, non plus de réchauffement ou dérèglement climatique mais d'emballement climatique.

En effet, n'en déplaisent à certains, les pires prévisions climatiques sont dépassées à date, et si ceux la pensent qu'il faut bien mourrir de quelques choses ou faire avec...

Ce ne sera pas l'avis des grands décideurs de ce monde.

Ils sont peut être cupides, vaniteux et obsédés par une soif de toute puissance...Mais ils sont loin d'être idiots. (Même l'ami a Mickey peut comprendre une situation compliquée si on lui explicite correctement le problème, j'ai confiance en l'entourage.)

Si ils souhaitent que l'espèce humaine perdure encore quelques millénaires et plus si affinitées...Il faudra prendre de grandes décisions en ce sens.

(Le fameux: mieux vaut tard que jamais, prendra dès lors tout son sens.)

Ce n'est pas vraiment la principale recette de l'état.

Et une bonne partie de la ticpe va aux voies ferrées,routes et structures de mobilité bla bla. Une autre pour le social rsa etc. Le reste pour développer le renouvelable.

https://www.lafinancepourtous.com/decryptages/politiques-economiques/economie-francaise/comptes-publics/le-budget-de-letat/recettes-de-l-etat/

" Que les banques commencent par balayer devant leur porte, est ce que Total ou Edf vont payer des gens pour pondre des rapports sur la meilleure façon d'envisager l'avenir de leur profession ?

Celle là fallait oser. Quand on n'est pas content on peut changer de crêperies.

Et puis vw c était 30 milliards d amendes.

Mais bon, merci tout de même pour le lien..

TICPE = 14 MILLIARDS D'EUROS....

auxquels on ajoutera les 20% de tva perçus sur chaque litres de carburant distibués, non détaillés dans ce tableau + d'autres taxes secondaires + les taxes sur les bénéfices générées par les sociétés impliquées dans la production, la transformation et la distribution des produits pétroliers...

Bref, on compense comment ces milliards d'euros de recettes qui n'existeront plus ?

On commence par doubler le prix du kWh, comme c'est le cas en Allemagne ?

Autres solutions ?

J'écoute...

non juste toi, faux expert en tout. Tu critiques l'état du parc nucléaire sans rien y connaître, et quand on te répond sur le sujet, tu parles stockage des déchets (qui n'a rien à voir avec le parc nucléaire ou sa prétendue vétusté, ni même à voir avec EDF d'ailleurs) ou bien de la technologie EPR dont on ne peut pas dire que la centrale de Flamanville 3 soit vieille vu qu'elle ne démarrera pas au moins avant fin 2022. Est-ce qu'au moins tu arrives à passer pour quelqu'un d'érudit auprès de ta femme ou tes collègues si tu n'es pas déjà en retraite ?

Ah c'est sûr qu'ils t'attendent pour faire de l'argent. T'es une lumière toi dis moi ?

Oui oui bonhomme, on a bien compris ton message : la France dispose d'un parc nucléaire moderne, en parfait état, parfaitement sûr, avec des budgets d'investissement pour l'avenir parfaitement cadrés pour qu'il en soit ainsi pour l'avenir proche ou lointain.

Et puis, en 2022, notre merveilleux modèle centrale EPR de Flamanville entrera en fonction, là encore, les budgets prospectifs auront été tenus, aussi bien que le calendrier.

On peut donc être sereins, tout va bien !

Merci de nous avoir une fois encore désanusés de si agréable façon.

Ah oui... quel est le cours de l'action EDF déjà ?

... action EDF qui ne fait plus même partie du CAC 40... c'est dire si tout va bien.

On cause là de ce qui était la première société française, tous secteurs d'activité confondus au siècle dernier...

Je pense qu'il faut vous présenter aux présidentielles de 2022... le messie est parmis nous!!!

la leçon venant d'une banque il est plus que probable que c'est de la propagande de fumiers mais bizounours gobe "le changement climatique"

ça n'est pas la valeur de l'indice qui fait qu'on est ou non au cac 40 mais le nombre d'échanges sur les marchés. Et EDF étant très largement détenu par l'Etat, moins de 20% des titres peuvent faire de facto l'objet d'une transaction.

Allez va regarder l'indice EDF, et regarde bien certaines valeurs du cac 40 dont l'action vaut bien moins que celle d'EDF !

Faut croire que tu aimes ça

et tout n'est pas blanc ou noir dans la vie. Ça n'est pas parce qu'on te reprend sur les âneries que tu vocifères a longueur d'articles qu'on dit forcément l'exact contraire de ce que tu prétends

Je suis rassuré de voir ici même autant d'experts en finance, économie de marché, développement durable. ingénierie, etc. qui ne se rendent pas compte que leur seul domaine de compétence n'est finalement que le tirage de manche

pour connaître le fin mot de l'histoire il faut savoir, il faut savoir où se sont endettés AREVA et EDF, avec les résultats d'exploitation catastrophiques qu'on connaît et avec pour directeur pour la première notre actuel 1er ministre.....BNP a sans doute tout intérêt à se que l'on consomme de l'électricité en masse vu la bérézina qui s'annonce et on a de la chance car avec des centrales obsolètes et dont le maintien se fait au rabais, on n'a pas encore eu d'accident majeur..........

Philippe était directeur ... des affaires publiques (autrement dit la Direction qui s'occupe de faire du lobbying). Dans les boîtes de cette envergure, il n'y a pas un directeur, mais des centaines ...

Quant à l'état du parc nucléaire, va jeter un oeil sur le site de l'ASN. on peut difficilement la considérer comme complaisante à l'égard d'EDF, et elle juge bon l'état de nos centrales, qui sont parmi les plus sûres au monde. Donc finalement, pas si étonnant que nous n'ayons jamais eu de catastrophe majeure

Ah ben ça c'est de l'argumentation ... y'a des ronds points pour vociférer les anneries et les gilets jaunes sont toujours en vente ds les boutiques !

Au passage BNP Paribas est la 8eme banque mondiale d'investissement et de gestion de fonds , ils rendent des comptes à leurs investisseurs ....

Bob Lutz ancien PDG de GM tire les mêmes conclusions pour le moteur thermique ....

Total participe à l'enterrement , ils investissent dans les renouvelables !!!

Et j'en passe , mais pour l'image , on peut dire que la voiture thermique est entre le marteau et l'enclume , le marteau législatif : fin de la vente de ces voitures pour 2040 , c'est la loi.

L'enclume technologique , les pétroliers ne s'y retrouveront plus financièrement pour les nouvelles exploitations d'hydrocarbures peu rentables diffiles d'accès et un moteur thermique dépassé techniquement par le moteur électrique qui demande pas d'entretien . merci

ué je connais ces boites où il y a plus de directeurs que d'employés, le plus souvent pistonnés et bons à rien.....c'est d'ailleurs la norme en gaule et il suffit de voir l'état pitoyable de ce pays pour déjà se convaincre que ça va finir mal.....quant à l'ASN, si c'est une commission Théodule de glands comme celui qui nous sert de premier ministre il n'y a rien à tirer d'informations de ces gens le plus souvent vendus.....le fait est que les centrales en activités ont plus de 50 ans, qu'il n'y a pas d'oseille et que l'EPR est une bérézina économique......la transition électrique n'étant là que pour faire éponger la dette par l'explosion de la consommation de courant, ce dernier ayant d'ailleurs augmenté de 7% cet été pendant que bizounours se fait bronzer le fion avec son Tupperware hybride

quand on sait que la majeure partie du courant mondial est produit à partir de charbon (un combustible d'il y a 2 siècles), il n'y a pas de transition mais juste une accumulation des énergies pour fournir un besoin mondial constant

merci t'étaler toute ton ignorance au moins tu ne fais même plus illusion (aucune réacteur en activité en France n'a encore atteint l'âge de 40 ans)

ué ué on est des ignorants ....le fait est que quand on constate la charge fiscale qu'il faut se frapper en gaule et l'état pathétique de tout ce qui est régalien, quand on sait que ces grandes entreprises sont gérées par des balireaux qui passe de la politique à la gestion et qu'on voit l'état de ces entreprises EDF, SNCF....dont la dette est épongée par le contribuable en permanence, on comprend le discours d'une banque qui a peu être des créances à récupérer

de toute façon en l'état actuel des choses je ne vois pas comment pouvoir circuler avec une bagnole électrique sinon faitre partir une rallonge de 200 mètres de long par le balcon le soir pour la recharger......s'il y avait autant de bornes de recharges que de radars de fils de pétain qui pullulent sur les routes de France, c'est sûr qu'on pourrait envisager ce choix.......d'autant que c'est les mêmes vieux cons qui prônent l'électrique et qui viendront te faire chier si la

rallonge passe devant chez eux

bref on a vu encore ce we l'arrogance de cette France farcie de fions et de son représentant le clown en mc ron, faire la leçon au brésil alors que la partie française de cette forêt est dévasté ou en passe de l'être pour assouvir des profits miniers, et ques forêts de l'Afrique actuellement brûlent plus que celles du brésil mais silence radio car les Bolloré et autres mange -merdes tricolores y ont leurs intérêts http://www.francesoir.fr/societe-environnement/incendies-en-amazonie-les-forets-dafrique-centrale-brulent-aussi

Va prendre ton cachet ça ira mieux , les gilets jaunes n'ont été bons qu'à boire les bouteilles de pisse des camionneurs qui n'ont pas suivi d'ailleurs !!!!

Oui les vieux ont hypothéqué votre avenir , vous n'en aurez pas parce qu'ils veulent maintenir leur pouvoir d'achat pour circuler en SUV à vos dépends par exemple.....

Et bonjour à Jean François Barnaba un des chefs gilet jaune (sur RMC la radio et TV des bras cassés) , payé 2600€ net mensuel par l'état sans affectation cad en faisant rien!!!!!

Poubelle la vie , hein......

Le charbon est utilisé au moins depuis la fin du moyen âge, attesté au 17° siècle mais reconnu plus ancien pour Brassac. Aujourd'hui comme demain, le coût est le seul paramètre qui détermine la décision d'utiliser telle ou telle source, même pour le choix des centrales nucléaires.

Le meilleur exemple que j'ai sous la main est a propos des projets de liquéfaction du charbon pour faire du gazole et du kérosène. Aucun des projets récents n'a abouti, il faudrait avoir la certitude d'un baril a plus de $100 de façon définitive pour espérer gagner de l'argent.

Pour revenir a la voiture électrique, une fois épuisées les volontés d'aides diverse, le retour aux carburants liquide sera rapide, n'oublions pas toutes le annonces sur le prix a venir des électrons au compteur.

écoute ça:

https://www.youtube.com/watch?v=5Cv-wuThojk

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mais non mais ce que tu proposes c'est pour les gueux qui n'ont pas réussi leur vie comme toi, qui doit certainement loger dans un chic pavillon dans une chic banlieue, ou au moins dans un grand appart' avec un box