Par §Ele646kQ
On ne verrait pas ça sur un vieux moulin tce made in rino
Salon de Tokyo : la nouvelle compacte Mazda 3 avec un tout nouveau moteur essence à auto allumage
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Par §Ele646kQ
On ne verrait pas ça sur un vieux moulin tce made in rino
Par gxahafair
Bravo Mazda !! Probablement une belle avancée technique. Par contre il me semblait qu'il devait quand même y avoir des bougies, pour certains régimes uniquement...
Par §Mou737yY
Hate de voir le résultat, notamment sur l'agrément de conduite.
Par Turbo95
J'aime vraiment cette marque , car être autonome de nos jours sans avoir recours à des plateformes ou moteur d'un groupe c'est fort .
Hâte de voir la suite
Par §nou418ps
Cool,
un moteur diesel qui roule à l'essence...
Alors FAP et AdBlue en vue aussi ?
Par aiglevert
Bien joué Mazda, s'ils arrivent à rendre cette technologie fiable.
Très bon de voir encore une telle innovation sur un moteur thermique... A quand la quasi-turbine? On peut rêver...
Si le cycle d'homologation révèle que ce moteur permet de gagner en efficience (ce dont je doute) les autres constructeurs vont s'y engouffrer.
Par anneaux nîmes.
Le principe est connu mais pas utilisé. Les contraintes doivent être nombreuse. A voir si les gains sont substantiels.
Par anneaux nîmes.
Rien d'autre à foutre que de Troller pendant vos vacances scolaires ?
Demandez des sous à papa pour aller vous amusez un peu....
Par §maz823ye
En réponse à gxahafair
Bravo Mazda !! Probablement une belle avancée technique. Par contre il me semblait qu'il devait quand même y avoir des bougies, pour certains régimes uniquement...
Pour une forte cherche oui les moteurs de servent de bougies. L'auto combustion remplace le mode stratifié si je ne me trompe pas .
Par §maz823ye
En réponse à aiglevert
Bien joué Mazda, s'ils arrivent à rendre cette technologie fiable.
Très bon de voir encore une telle innovation sur un moteur thermique... A quand la quasi-turbine? On peut rêver...
Si le cycle d'homologation révèle que ce moteur permet de gagner en efficience (ce dont je doute) les autres constructeurs vont s'y engouffrer.
Oui Mazda prévoit la voiture à 2l au cent pour 2020, et pas un mini citadine hybride rechargeable. La Mazda 3. Mazda est le motoriste qui doit le plus bosser ses moteurs à l'heure actuelle.
Par §maz823ye
En réponse à §nou418ps
Cool,
un moteur diesel qui roule à l'essence...
Alors FAP et AdBlue en vue aussi ?
Non, car comme pour ta gazinierre dans ta cuisine le but est d'avoir une combustion complète avec juste de l'eau et du co2. (Quasi impossible avec de l'essence et un moteur n'est pas une chaudière mais on s'en approche).
Par §maz823ye
En attendant en Europe on a: turbo, injection directe, fap downsizing intercoller nox trap egr.
Et au Japon ils font ça. Après pas dit qu'il y ai pas de post traitements mais au lieu d'ajouter des solution connues et foireuses (la palme à l'egr) ils innovent et sortent ce que personne n'a fait en série avant eux.
Toyota a bien choisis son nouveau partenaire, l'un est au top sur le thermique et l'autre sur l'hybride, j'espère que leur collaboration va détonner et nous sortir de supers produit s.
Par §maz823ye
En réponse à §maz823ye
Pour une forte cherche oui les moteurs de servent de bougies. L'auto combustion remplace le mode stratifié si je ne me trompe pas .
Forte charge les moteurs de servent de bougies. (Correcteur de faute sur téléphone de mer...)
Par oxmose
Une Mazda3 sportive, de 300cv et j'achète direct, ils attendent quoi?!
Il y a un gros trou dans leurs offres moteurs, c'est bien dommage...
Par king crimson
Qu'esce que ce constructeur fait plaisir.
Entre la MX5, des recherches importantes sur les vrais moteur, le culot de rester sur de belles cylindrés atmo...
Et en plus ils savent dessiner de belles autos... et généralement être fiables (bon pour une nouvelle techno, je resterais prudent quand même).
A mes yeux, je pense qu'on a juste la meilleure marque généraliste actuelle là...
Par §maz823ye
En réponse à oxmose
Une Mazda3 sportive, de 300cv et j'achète direct, ils attendent quoi?!
Il y a un gros trou dans leurs offres moteurs, c'est bien dommage...
C'était pas un blond ton avatar ?
Va sur le site Mazda performances.
Mais tu risques de jamais en avoir en France.
Par §maz823ye
En réponse à §maz823ye
C'était pas un blond ton avatar ?
Va sur le site Mazda performances.
Mais tu risques de jamais en avoir en France.
Non en fait ça existe plus. Sinon t'as mazdaspeed pour up ta caisse toi même. Mais c'est du tuning... faut aimer.
Par §atm086cY
En réponse à §nou418ps
Cool,
un moteur diesel qui roule à l'essence...
Alors FAP et AdBlue en vue aussi ?
Pas besoin, le gazole étant bourré de saloperies, il faut le dépolluer, l'avantage de cette techno, c'est que justement, elle n'en a pas besoin!
Par §nou418ps
En réponse à §atm086cY
Pas besoin, le gazole étant bourré de saloperies, il faut le dépolluer, l'avantage de cette techno, c'est que justement, elle n'en a pas besoin!
Bien-sure,
c'est sans doute pour ca que les derniers
moteurs essence européens à injection direct et turbo
ne produisent pas de Nox et pas de particules....
On verra bien pour Mazda.
Par §atm086cY
En réponse à §nou418ps
Bien-sure,
c'est sans doute pour ca que les derniers
moteurs essence européens à injection direct et turbo
ne produisent pas de Nox et pas de particules....
On verra bien pour Mazda.
Bien Môssieu je sais tout mais j'y connais que dalle, c'est quoi la différence entre l'essence et le gazole (d'un point de vue pétrochimique biensur)???
Par §maz823ye
Pareil, et assurable avec une garantie.
Ben comme sportive de 300cv t'as la Civic en jap...
Par SteppeOuais
En réponse à anneaux nîmes.
Rien d'autre à foutre que de Troller pendant vos vacances scolaires ?
Demandez des sous à papa pour aller vous amusez un peu....
Tu lui fait trop d'honneur à lui répondre...
Sinon hâte aussi de voir ce que ça va donner...j'ai toujours bien aimé Mazda à la fois pour la qualité de leurs autos et leur capacité d'innovation.
Par §kit074QZ
En réponse à §maz823ye
En attendant en Europe on a: turbo, injection directe, fap downsizing intercoller nox trap egr.
Et au Japon ils font ça. Après pas dit qu'il y ai pas de post traitements mais au lieu d'ajouter des solution connues et foireuses (la palme à l'egr) ils innovent et sortent ce que personne n'a fait en série avant eux.
Toyota a bien choisis son nouveau partenaire, l'un est au top sur le thermique et l'autre sur l'hybride, j'espère que leur collaboration va détonner et nous sortir de supers produit s.
+1
Mais en Europe on aime bien faire vivre ses copains alors y'a pleins d'equipementiers qui proposent des béquilles (fap, turbo, injecteurs haute pression).
En tout cas bravo Mazda, ca c'est du travail de motoriste.
À côté, BMW se repose sur ses lauriers... fini l'atmo chez eux quel dommage... mais bon faut bien rentabiliser les moteurs de Mini (cf. 318i 3 cylindres turbo !)...
La radinerie, l'argent... en Europe les marques surfent sur leur passé pour vendre des voitures dont la qualité baisse... il n'y a qu'à voir une e39 pour comprendre qu'avant, les mecs ne se tournaient pas les pouces et que c'était plutôt la qualité qui fait vendre. Aujourd'hui, ce qui fait vendre c'est la marque au bout du capot et le service marketing...
Par SteppeOuais
En réponse à §kit074QZ
+1
Mais en Europe on aime bien faire vivre ses copains alors y'a pleins d'equipementiers qui proposent des béquilles (fap, turbo, injecteurs haute pression).
En tout cas bravo Mazda, ca c'est du travail de motoriste.
À côté, BMW se repose sur ses lauriers... fini l'atmo chez eux quel dommage... mais bon faut bien rentabiliser les moteurs de Mini (cf. 318i 3 cylindres turbo !)...
La radinerie, l'argent... en Europe les marques surfent sur leur passé pour vendre des voitures dont la qualité baisse... il n'y a qu'à voir une e39 pour comprendre qu'avant, les mecs ne se tournaient pas les pouces et que c'était plutôt la qualité qui fait vendre. Aujourd'hui, ce qui fait vendre c'est la marque au bout du capot et le service marketing...
"À côté, BMW se repose sur ses lauriers... fini l'atmo chez eux quel dommage... mais bon faut bien rentabiliser les moteurs de Mini (cf. 318i 3 cylindres turbo !)..."
Pour l'instant.
La future méthode de contrôle antipollution NDE va signer la mort des petits moteurs turbocompressés, qui seront incapables de respecter les normes d'émission de NO2. On s'oriente donc vers un léger updsizing et de l'hybride pour remplacer...après c'est sûr que pour les gros moteurs ça va perdurer.
Par slavi
si c'est aussi fiable que le moteur rotatif de la rx8 qu'il se le garde, impossible de faire plus de 120 000 kms sans le casser...voir dans les annonces rx8 avec moteur hs
Par narmer
Cela me rappelle le Diesotto de Mercedes.
Par §myn552LJ
comme toutes nouvelles technos, faudra voir ce qu'il en est de la fiabilité...
sinon, c'est intéressant.
Par PLexus sol-air
Si la techno est efficace à un régime donné, il leur faudra aller toquer à la porte de Toyota pour un bon système hybride... Le récent accord prendrait alors tout son sens puisque les deux constructeurs y gagneraient.
Par §maz823ye
En réponse à PLexus sol-air
Si la techno est efficace à un régime donné, il leur faudra aller toquer à la porte de Toyota pour un bon système hybride... Le récent accord prendrait alors tout son sens puisque les deux constructeurs y gagneraient.
Exact
Par §maz823ye
Que mercedes à renoncé à sortir.
Par §Tea183cM
En réponse à §maz823ye
En attendant en Europe on a: turbo, injection directe, fap downsizing intercoller nox trap egr.
Et au Japon ils font ça. Après pas dit qu'il y ai pas de post traitements mais au lieu d'ajouter des solution connues et foireuses (la palme à l'egr) ils innovent et sortent ce que personne n'a fait en série avant eux.
Toyota a bien choisis son nouveau partenaire, l'un est au top sur le thermique et l'autre sur l'hybride, j'espère que leur collaboration va détonner et nous sortir de supers produit s.
j'ai l'impression que tu as une érection non?
Par §Tea183cM
je vois bien l'intérêt de depenser autant d'argent dans un moteur thermique qui n'existera bientôt plus......et l'avenir est à la solution non polluante (dans l'atmosphere) comme l'electrique.
le gain en consommation ne doit pas être important!
Par §Tea183cM
je vois PAS bien..........
Par §Iti433rl
En réponse à §Tea183cM
je vois bien l'intérêt de depenser autant d'argent dans un moteur thermique qui n'existera bientôt plus......et l'avenir est à la solution non polluante (dans l'atmosphere) comme l'electrique.
le gain en consommation ne doit pas être important!
Parce que tant que les lobby du pétrole seront toujours aussi puissant il y aura quoiqu'il arrive cohabitation VE/Thermique.
Entre temps, optimiser le thermique pour qu'il soit le moins néfaste possible avec des solutions autre que cache-misères/mensonges (Renault, VW coucou) est bénéfique non ?
Par §Yoa214Nj
En réponse à §maz823ye
Oui Mazda prévoit la voiture à 2l au cent pour 2020, et pas un mini citadine hybride rechargeable. La Mazda 3. Mazda est le motoriste qui doit le plus bosser ses moteurs à l'heure actuelle.
oui. est apparemment les motoristes sont aussi doués que les designers.
bravo!!
Par ceyal
Des protos HCCI, y'en a eu beaucoup : Honda en 1993, GM en 2007, MB u salon de Francfort de 2007, hyundai en 2011, VAG en 2015
Quant à la série : on attend toujours
Par §maz823ye
Si tu savais la taille de l'engin
Par §maz823ye
Le modérateur est pas drôle. J'avais fait un super message à team Green 74.
Par §guz817FG
En réponse à slavi
si c'est aussi fiable que le moteur rotatif de la rx8 qu'il se le garde, impossible de faire plus de 120 000 kms sans le casser...voir dans les annonces rx8 avec moteur hs
le moteur rotatif de mazda est très fiable, il demande parcontre un entretien régulier et soigné... ce que ne font pas les jackys du pas de calais qui acheté en deuxième voir troisième mains ces modèle qu'il ont massacrés avec du tuning dégueulasse et exhibés sur les parking des mammouth de la région..
Par §guz817FG
mazda à toujours été un très grand motoriste permis les meilleurs au monde avec les italiens Ferrari et lambo. les allemands sont très bons mais ont rarement fait des mécaniques extraordinaire ou novatrice. on le découvre maintenant car il se sont acheté un désigner. mais la qualité était déjà la depuis bien longtemps. c'est un fondement de la marque le plaisir de conduire jusqu'à ce qu'il se fasse racheter si il devient gênant pour les autres grands groupes. Renault - Nissan ou Toyota
Par Juxee2
En réponse à SteppeOuais
"À côté, BMW se repose sur ses lauriers... fini l'atmo chez eux quel dommage... mais bon faut bien rentabiliser les moteurs de Mini (cf. 318i 3 cylindres turbo !)..."
Pour l'instant.
La future méthode de contrôle antipollution NDE va signer la mort des petits moteurs turbocompressés, qui seront incapables de respecter les normes d'émission de NO2. On s'oriente donc vers un léger updsizing et de l'hybride pour remplacer...après c'est sûr que pour les gros moteurs ça va perdurer.
apprend un peut plus comment fonctionne un moteur... ce moteur aura forcément une vanne EGR pour les normes NOx, et des injecteurs hautes pression pour pouvoir gerer la combustion de l'essence pendant ce cycle
Par §fab373pz
La question à 2 balles ... aux yeux de l'administration qui ne distingue que "moteur à allumage commandé" et "moteur à allumage par compression" (c'est le terme administratif pour désigner essence ou mazout) ... c'est quoi ??? Pas de bougies, pas d'allumage commandé, si l'essence pète à la chaleur, c'est un allumage par compression donc "diesel" pour la loi, ça être marrant ça !
Par §maz823ye
En réponse à §fab373pz
La question à 2 balles ... aux yeux de l'administration qui ne distingue que "moteur à allumage commandé" et "moteur à allumage par compression" (c'est le terme administratif pour désigner essence ou mazout) ... c'est quoi ??? Pas de bougies, pas d'allumage commandé, si l'essence pète à la chaleur, c'est un allumage par compression donc "diesel" pour la loi, ça être marrant ça !
Il y aura des bougies.
Par §fab373pz
Y a marqué que non dans l'article, dans le wikipédia sur le HCCI aussi ...
Par §atm086cY
On commence à avoir l'habitude!
Si tu dis du mal du cric ou dou pollueur en chef (VW), même si tu as raison, ton com est censuré, bienvenue sur Cara!
Par §Tea183cM
En réponse à §guz817FG
mazda à toujours été un très grand motoriste permis les meilleurs au monde avec les italiens Ferrari et lambo. les allemands sont très bons mais ont rarement fait des mécaniques extraordinaire ou novatrice. on le découvre maintenant car il se sont acheté un désigner. mais la qualité était déjà la depuis bien longtemps. c'est un fondement de la marque le plaisir de conduire jusqu'à ce qu'il se fasse racheter si il devient gênant pour les autres grands groupes. Renault - Nissan ou Toyota
Desolé mais le flat 6 de porsche est extraordinaire.....et il est bien plus fiable qu un moteur ferrari ou lambo.......et je ne parle meme pas de la qualité de fabrication ou de la finition intérieure.
Quand tu sais que porsche preconise une simple vidange de boite sur la 911 a 160000 kms alors que chez ferrari c est une revision complete de la boite a 60000 kms!
Par PLexus sol-air
En réponse à Juxee2
apprend un peut plus comment fonctionne un moteur... ce moteur aura forcément une vanne EGR pour les normes NOx, et des injecteurs hautes pression pour pouvoir gerer la combustion de l'essence pendant ce cycle
Pas forcément s'il est associé à un système hybride qui conserve le régime moteur à son régime d'efficience, en consommation comme en pollution.
Exactement comme devrait l'être le diesel, qui fonctionne le mieux à régime stabilisé (diesels marins, camions... ), mais qui n'a rien à faire dans une voiture particulière qui perd en système de dépollution la quasi totalité de ses avantages, enfin pour les constructeurs qui ne font pas SEMBLANT de dépolluer...
Par Pateykrout
En réponse à §Tea183cM
je vois bien l'intérêt de depenser autant d'argent dans un moteur thermique qui n'existera bientôt plus......et l'avenir est à la solution non polluante (dans l'atmosphere) comme l'electrique.
le gain en consommation ne doit pas être important!
D'un point de vue purement écologique, la solution apportée ici par Mazda est sûrement bien meilleure que l'electrique, ou pire encore : l'hybride.
En effet, l'energie grise consommée pour la fabrication d'un VE est très importante, et encore plus pour un hybride (ça revient à fabriquer une voiture essence en y ajoutant ce qu'un VE à de plus polluant, c'est à dire les batteries).
Alors oui, sur une durée suffisament longue (plusieurs centaines de milliers de kilometres), le VE ou hybride devient moins polluant globalement qu'un pur thermique. Mais à raison de 12600 km / an en moyenne pour un français, une très grande majorité de VE ou hybrides iront à la casse avant d'avoir pu rattrapper le surplus de pollution généré lors de leur fabrication...
Je reste persuadé que dans 30 ou 40 ans, l'hybride fera l'objet du même procès que le diesel aujourd'hui. Tout simplement parce que ça permet de vendre une autre technologie...
Si on regarde un peu en arrière, à chaque fois qu'on a voulu lutter contre un problème, on en a créé d'autres : chasse au CO2 = généralisation de l'injection directe = particules + NOX, etc etc
Par §BeK237rC
Vous n'en avez pas marre, sérieusement, "Les Trolls", de cracher votre venin sur RENAULT (ayez au moins la politesse de l'écrire correctement)?!
C'est "rigolo" 5 minutes, mais après, ça devient carrément pathétique, voire pathologique, surtout lorsque, comme présentement, c'est dès le PREMIER commentaire!!!!
Lassant.
Chaque marque a ses forces, et chaque marque a ses faiblesses, nul n'est parfait... mais probablement déjà plus "parfaits" que vos pauvres encéphales (encore que...) rongés par la misère et la bêtise qui vous est propre et qui se propage.
Bonne journée.
Par Chataigner
toujours impressionnant Mazda avec ses moteurs ... entre leurs moulins non-downsizés qui consomment moins que les mini moulin turbo des autres et maintenant leur HCCI, chapeau.
Par Chataigner
En réponse à §BeK237rC
Vous n'en avez pas marre, sérieusement, "Les Trolls", de cracher votre venin sur RENAULT (ayez au moins la politesse de l'écrire correctement)?!
C'est "rigolo" 5 minutes, mais après, ça devient carrément pathétique, voire pathologique, surtout lorsque, comme présentement, c'est dès le PREMIER commentaire!!!!
Lassant.
Chaque marque a ses forces, et chaque marque a ses faiblesses, nul n'est parfait... mais probablement déjà plus "parfaits" que vos pauvres encéphales (encore que...) rongés par la misère et la bêtise qui vous est propre et qui se propage.
Bonne journée.
pas pire que les deb' qui crachent systématiquement sur VAG ... Au moins ça fait 1 partout.
Par §BeK237rC
En réponse à Chataigner
pas pire que les deb' qui crachent systématiquement sur VAG ... Au moins ça fait 1 partout.
Le "but" n'est pas de compter les points.
Peu importe la marque...
Par Juxee2
En réponse à PLexus sol-air
Pas forcément s'il est associé à un système hybride qui conserve le régime moteur à son régime d'efficience, en consommation comme en pollution.
Exactement comme devrait l'être le diesel, qui fonctionne le mieux à régime stabilisé (diesels marins, camions... ), mais qui n'a rien à faire dans une voiture particulière qui perd en système de dépollution la quasi totalité de ses avantages, enfin pour les constructeurs qui ne font pas SEMBLANT de dépolluer...
Sauf que l'efficience en terme de consomation n'a rien a voir avec la pollution!
Sur un moteur a auto-combustion, c'est a peut près sur les faibles/moyennes charges où il est le plus économe qu'il produit le plus de NOx en l'absence d'EGR.
Par §Tea183cM
En réponse à
Commentaire supprimé.
oui la F1 correspond bien à Ferrari.....que la voiture tienne jusqu' a la ligne d'arrivée!
désolé mais pour moi la performance passe aussi par la longévité.
Par §Mou737yY
En réponse à king crimson
Qu'esce que ce constructeur fait plaisir.
Entre la MX5, des recherches importantes sur les vrais moteur, le culot de rester sur de belles cylindrés atmo...
Et en plus ils savent dessiner de belles autos... et généralement être fiables (bon pour une nouvelle techno, je resterais prudent quand même).
A mes yeux, je pense qu'on a juste la meilleure marque généraliste actuelle là...
Oublie pas le petit détail qui fait plaisir : Les boites mécaniques de Mazda sont tellement confortables.
Par §maz823ye
En réponse à Pateykrout
D'un point de vue purement écologique, la solution apportée ici par Mazda est sûrement bien meilleure que l'electrique, ou pire encore : l'hybride.
En effet, l'energie grise consommée pour la fabrication d'un VE est très importante, et encore plus pour un hybride (ça revient à fabriquer une voiture essence en y ajoutant ce qu'un VE à de plus polluant, c'est à dire les batteries).
Alors oui, sur une durée suffisament longue (plusieurs centaines de milliers de kilometres), le VE ou hybride devient moins polluant globalement qu'un pur thermique. Mais à raison de 12600 km / an en moyenne pour un français, une très grande majorité de VE ou hybrides iront à la casse avant d'avoir pu rattrapper le surplus de pollution généré lors de leur fabrication...
Je reste persuadé que dans 30 ou 40 ans, l'hybride fera l'objet du même procès que le diesel aujourd'hui. Tout simplement parce que ça permet de vendre une autre technologie...
Si on regarde un peu en arrière, à chaque fois qu'on a voulu lutter contre un problème, on en a créé d'autres : chasse au CO2 = généralisation de l'injection directe = particules + NOX, etc etc
Non, pas d'accord. Je suis électricien et crois moi qu'un moteur électrique dur bieeeeennnn plus longtemps qu'un moteur thermique. Les seule choses qui s'use c'est les batteries, la carrosserie qui rouille et les sièges qui s'affaissent... Rien d’irrémédiable quoi.
Par disvar81
Ce qui est surprenant c'est qu'on continue autant de bosser sur des moteurs bielles manivelles plutôt qu'à rotor
Car question perte d'énergie le bielle manivelle il fait fort par principe
Par §nou418ps
En réponse à disvar81
Ce qui est surprenant c'est qu'on continue autant de bosser sur des moteurs bielles manivelles plutôt qu'à rotor
Car question perte d'énergie le bielle manivelle il fait fort par principe
Il existe de nombreuses alternatives à l'actuel groupe ,motopropulseur classique
(moteur 4 temps/transmission mécanique)
Mais elles impliquent de telles révolutions techniques
pour la production, la maintenance et même la conduite,
que je crois que nous verrons avant des voitures électriques autonome avec 1000 km d'autonomie.
Par Pateykrout
En réponse à §maz823ye
Non, pas d'accord. Je suis électricien et crois moi qu'un moteur électrique dur bieeeeennnn plus longtemps qu'un moteur thermique. Les seule choses qui s'use c'est les batteries, la carrosserie qui rouille et les sièges qui s'affaissent... Rien d’irrémédiable quoi.
Justement, si on met aujourd'hui à la casse des voitures parce qu'elles sont économiquement non reparables, il en sera de même avec des VE ou hybrides...
Oui le moteur électrique est quasiment inusable (au pire les roulements), c'est aussi le cas d'un moteur thermique. En général se sont les périphériques qui lâchent (turbo, etc...) et qui coûtent une fortune. Au pire il faudrait changer les segments, et c'est reparti pour un tour, mais dans la logique de consommation capitaliste, il vaut mieux tout changer, et il en sera de même sur les VE..
Par §Tea183cM
En réponse à
Commentaire supprimé.
tu devrais te renseigner sur les frais de remise en état moteur et boite de vitesses chez Ferrari passé 50'000 kms.
et la tenue dans le temps des éléments interieurs....c'est à hurler de rire ou à pleurer tellement c'est catastrophique à ce niveau de prix.
mais j'ai pas l'impression que tu sois bien renseigné? tu connais bien Ferrari?
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