Par Vroom37
Tankapile hideux, grossier, vulgaire ... et hors de prix ... du Lexus pure veine, quoi ...
Olivier Pagès , mis à jour
Lexus RZ : les premières images en direct de l'essai
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Par Vroom37
Tankapile hideux, grossier, vulgaire ... et hors de prix ... du Lexus pure veine, quoi ...
Par YG.Mathieu
En réponse à Vroom37
Tankapile hideux, grossier, vulgaire ... et hors de prix ... du Lexus pure veine, quoi ...
Le coupé LC500 est magnifique.
Sûrement l'un des plus beaux coupé GT du marché à l'heure actuelle.
Par roc et gravillon
En réponse à YG.Mathieu
Le coupé LC500 est magnifique.
Sûrement l'un des plus beaux coupé GT du marché à l'heure actuelle.
T'as croisé le dernier en quelle année ?
Par Hure_Jean
J'en ai croisé un il y a une semaine environ. Mais c'est vrai que c'est exceptionnel d'en croiser.
Par Gastor
Il est pas assez beau, il est pourtant très réussi, pour faire oublier la piètre réalisation de la partie purement VE. Un vestige de l'époque Toyoda qui ne voulait PAS de VE à même à concurrencer les Hybides. Heureusement pour Toyota papy a fait place net.
Par d9b66217
En réponse à Gastor
Il est pas assez beau, il est pourtant très réussi, pour faire oublier la piètre réalisation de la partie purement VE. Un vestige de l'époque Toyoda qui ne voulait PAS de VE à même à concurrencer les Hybides. Heureusement pour Toyota papy a fait place net.
oui, c'est fou, j'ai vu tous les essais du bZ4 et vraiment, cela semble dur de faire aussi peu efficient. Une i7 de 2,7t consomme 20% de moins que le BZ4, c'est dire comment Toyota est mauvais.
Ce qu'ils ont d'ailleurs admis en démontant une Modèle Y.
Par skobido
Intérêt de ce modèle et de ses cousins Toyota/Subaru depuis que le groupe annonce repartir d'une page blanche (inspiration Tesla) pour revenir courant 2026 ?
Par YG.Mathieu
Cette année pourquoi ? D'accord il n'y en a peu sur nos routes, mais elle est très sympa..
Je ne sais pas ce que vous insinuez....
Par roc et gravillon
En réponse à YG.Mathieu
Cette année pourquoi ? D'accord il n'y en a peu sur nos routes, mais elle est très sympa..
Je ne sais pas ce que vous insinuez....
Ben que tu causes d'une caisse invisible tiens !
Quel interêt pour un constructeur, branche luxueuse du premier mondial que de proposer des autos que quasi-personne n'achète !
Par v_tootsie
En réponse à roc et gravillon
Ben que tu causes d'une caisse invisible tiens !
Quel interêt pour un constructeur, branche luxueuse du premier mondial que de proposer des autos que quasi-personne n'achète !
Ça me va. Je les chope en 2eme main pour une poignée de clous.
Par graby
je préfère la RCZ
Par Nadir94 Q5
En réponse à Gastor
Il est pas assez beau, il est pourtant très réussi, pour faire oublier la piètre réalisation de la partie purement VE. Un vestige de l'époque Toyoda qui ne voulait PAS de VE à même à concurrencer les Hybides. Heureusement pour Toyota papy a fait place net.
Gastor c'est bon nous avons compris inutile de répéter ce commentaire 100 fois.
Par Nadir94 Q5
En réponse à d9b66217
oui, c'est fou, j'ai vu tous les essais du bZ4 et vraiment, cela semble dur de faire aussi peu efficient. Une i7 de 2,7t consomme 20% de moins que le BZ4, c'est dire comment Toyota est mauvais.
Ce qu'ils ont d'ailleurs admis en démontant une Modèle Y.
Il me semble que la dernière fois vous avez tous (tout les possesseurs de Tesla du site) expliqué cela alors pourquoi diable le répéter ici même(à croire que vous cherchez à vous convaincre vous-même )
Par Nadir94 Q5
En réponse à skobido
Intérêt de ce modèle et de ses cousins Toyota/Subaru depuis que le groupe annonce repartir d'une page blanche (inspiration Tesla) pour revenir courant 2026 ?
Attendons de voir le test
Par Gastor
En réponse à Nadir94 Q5
Gastor c'est bon nous avons compris inutile de répéter ce commentaire 100 fois.
Je prends pourtant la peine de le taper, c'est pas du copié-collé.
Par Gastor
En réponse à Nadir94 Q5
Il me semble que la dernière fois vous avez tous (tout les possesseurs de Tesla du site) expliqué cela alors pourquoi diable le répéter ici même(à croire que vous cherchez à vous convaincre vous-même )
Attendez, il n'y a pas de quotas sur les opinions dans la section commentaire de ce site, c'est clair ?! Si vous avez une BZ4, partagez en l'expérience, vous êtes bienvenue. Ceux qui ont lu et vu plusieurs essais sont parfaitement dans leurs rôle à prévenir avec quelle légèreté, je dirais foutaise, Toyota a conçu ces premiers EV. Et pas besoin d'avoir une Tesla pour ça. Bien tenté !!
Par Rob Eau
Je n'ai vu que deux LC 500 ... chez le concessionnaire à deux périodes différentes. Les temps semblent difficiles, car la concession qui avait des locaux sympas a été rapatriée chez Toyota à quelques centaines de mètres, et ça n'a plus du tout la même allure.
Par d9b66217
En réponse à Nadir94 Q5
Il me semble que la dernière fois vous avez tous (tout les possesseurs de Tesla du site) expliqué cela alors pourquoi diable le répéter ici même(à croire que vous cherchez à vous convaincre vous-même )
Donnant donnant alors : on ne dit les choses qu'une fois...mais toi, Roc, Gordini, Taro, Salva...pareil ! Vous avez déjà parlé de l'autonomie de 1000km des thermiques nécessaires pour passer à l'électrique. On a compris votre position. On ne veut plus lire une seule critique déjà faite sur l'électrique de votre part.
Chiche ?
Par PLexus sol-air
+1
Merci les rageux de bien baver pour tenter de dévaloriser Lexus : ça réduira d'autant le tarif de ma prochaine acquisition full hybride !
Et surtout je laisse les boîtes à piles aux hydrocéphales ne sachant pas compter.
Par PLexus sol-air
En réponse à d9b66217
Donnant donnant alors : on ne dit les choses qu'une fois...mais toi, Roc, Gordini, Taro, Salva...pareil ! Vous avez déjà parlé de l'autonomie de 1000km des thermiques nécessaires pour passer à l'électrique. On a compris votre position. On ne veut plus lire une seule critique déjà faite sur l'électrique de votre part.
Chiche ?
Si les pro-électriques cessent de poster leurs pipeaux en mitraillette, moi je dis banco, mais sans les majorettes muskées on réduit les commentaires de 80%, et dans ce cas c'est la faillite assurée de Caradisiac !
Par PLexus sol-air
En réponse à d9b66217
oui, c'est fou, j'ai vu tous les essais du bZ4 et vraiment, cela semble dur de faire aussi peu efficient. Une i7 de 2,7t consomme 20% de moins que le BZ4, c'est dire comment Toyota est mauvais.
Ce qu'ils ont d'ailleurs admis en démontant une Modèle Y.
Et t'as oublié de relayer l'info du même Toyota comme quoi l'électricité était une stupidité et qu'avec les mêmes ressources il valait mieux produire une centaines d'hybrides qu'une seule voiture électrique...
Toujours adepte du cherry picking, hein?
Par Gastor
En réponse à PLexus sol-air
Et t'as oublié de relayer l'info du même Toyota comme quoi l'électricité était une stupidité et qu'avec les mêmes ressources il valait mieux produire une centaines d'hybrides qu'une seule voiture électrique...
Toujours adepte du cherry picking, hein?
MDR Des centaines d'hybides qui continueront à fonctionner au pétrole donc.
Par YG.Mathieu
En réponse à roc et gravillon
Ben que tu causes d'une caisse invisible tiens !
Quel interêt pour un constructeur, branche luxueuse du premier mondial que de proposer des autos que quasi-personne n'achète !
Et bien tant mieux...j'aurai une voiture originale qui se démarque des autres...
Pourquoi vouloir une voiture connue du grand public comme la 208 ? L'originalité ne fait pas de mal, et ce LC est un excellent choix.
Et puis, beaucoup connaissent ce coupé GT, il est beaucoup complimenté pour sa ligne et son intérieur.
Par roc et gravillon
En réponse à YG.Mathieu
Et bien tant mieux...j'aurai une voiture originale qui se démarque des autres...
Pourquoi vouloir une voiture connue du grand public comme la 208 ? L'originalité ne fait pas de mal, et ce LC est un excellent choix.
Et puis, beaucoup connaissent ce coupé GT, il est beaucoup complimenté pour sa ligne et son intérieur.
J'aime bien ce coupé, pas de problème avec ça, mais bon, l'avenir d'une marque qui ne réussit pas les transitions de ses modèles à vague succès, supprime la berline à Papy Cézallier sans remplaçante, l'avenir semble plutôt problématique sans sérieux reset de l'offre produit.
Par gignac-31
En réponse à PLexus sol-air
+1
Merci les rageux de bien baver pour tenter de dévaloriser Lexus : ça réduira d'autant le tarif de ma prochaine acquisition full hybride !
Et surtout je laisse les boîtes à piles aux hydrocéphales ne sachant pas compter.
bin non...
Les tarifs oscillent pour leur part entre 75 500 et 85 000 €.
c'est plus 40 000 en neuf ton hybride de y a 15 ans... acheté 20 000... ya 5 ans..
la il va s'en vendre trés peu..;
qui dit rareté dit prix élevé meme en okaze...
prépare les pépettes...
à ce prix la vaut mieux acheter la pile Y...
t'en en aura à 20 000 dans 5ans..lol..
Par roc et gravillon
En réponse à PLexus sol-air
+1
Merci les rageux de bien baver pour tenter de dévaloriser Lexus : ça réduira d'autant le tarif de ma prochaine acquisition full hybride !
Et surtout je laisse les boîtes à piles aux hydrocéphales ne sachant pas compter.
C'est pas avec des acheteurs d'occase à décote dramatique qu'une marque assure sa pérénité.
En faisant fuir ses derniers clients quand ils prennent en considération ladite décote.
Bref, perdant sur les deux tableaux le constructeur qui semble prendre le chemin d'un Rover ou d'un Saab.
Par Gastor
"Voici pour vous les premières images en direct de l'essai." Oui allons y mollo avant de dévoiler les chiffres qui fâchent, et confirmerait ce qu'on sait du BZ4
Par Teamgreen
En réponse à PLexus sol-air
+1
Merci les rageux de bien baver pour tenter de dévaloriser Lexus : ça réduira d'autant le tarif de ma prochaine acquisition full hybride !
Et surtout je laisse les boîtes à piles aux hydrocéphales ne sachant pas compter.
La grosse baisse de prix est obligatoire, faut le trouver le pigeon qui souhaite un tank au pétrole qui mouline comme un scooter à la moindre sollicitation de l'accélérateur.
Par axoxyxous
sa deviens lourd ce style avec cette grosse calandre, Lexus c'était plus agréable a l'époque des GS430, SC430 discret et classe a la fois depuis c'est vulgaire, grossier comme béhème double pied
Par Hcc1
En réponse à Teamgreen
La grosse baisse de prix est obligatoire, faut le trouver le pigeon qui souhaite un tank au pétrole qui mouline comme un scooter à la moindre sollicitation de l'accélérateur.
Si on veut rester factuel, et je m'efforce de l'être, l'hybridation parallèle associée à ce type de transmission reste l'évolution majeure du thermique des 30 (ou plus) dernières années. Une évolution intelligente suivante aurait été l'extension de cette solution en PHEV et le développement parallèle du VE. Mais entre constructeurs, acheteurs, législateurs, l'intelligence s'égare un peu.
Par Gastor
En réponse à Hcc1
Si on veut rester factuel, et je m'efforce de l'être, l'hybridation parallèle associée à ce type de transmission reste l'évolution majeure du thermique des 30 (ou plus) dernières années. Une évolution intelligente suivante aurait été l'extension de cette solution en PHEV et le développement parallèle du VE. Mais entre constructeurs, acheteurs, législateurs, l'intelligence s'égare un peu.
La nouvelle Prius est uniquement PHEV, nous verrons bien son succès
Par Aznog
Design affreux, calandre horrible, cul daté (grosses similitudes avec l'iPace sorti il y a 5 ans), bicolore douteux, ...
L’intérieur avec son volant, c'est rédhibitoire sans parler de la planche de bord avec les aérateurs posés comme des verrues à l'arrache ...
Le tout pour une farce à 75K€. Même les modèles d'expo dans les concessions auront du mal à trouver preneur.
Par Leglandu
Mon dieu que la planche de bord est laide
Par Taro.H
85k et a peine 250km d'autoroute.....
Par EtienneLiège
En réponse à roc et gravillon
Ben que tu causes d'une caisse invisible tiens !
Quel interêt pour un constructeur, branche luxueuse du premier mondial que de proposer des autos que quasi-personne n'achète !
Il faut sortir de temps en temps de France et de l'Europe...
Aux USA les Lexus tu en as partout.
Par EtienneLiège
Je remarque que ce sont tjs les mêmes qui tapent sur Lexus.
Pas les moyens d'en acheter une ?
Par Rob Eau
Je préfère le bon vieux cerceau à ce volant mode Tesla.
Par trackos
de 1 elle n'est pas immonde
de 2 ça s'appelle une planche de bord. ça vous fait bizarre hein ! il y en a pourtant dans chaque voiture et c'est toujours aussi plaisant de s'installer à bord d'un interieur acceuillant.
Faudrait essayer, ça vous changera de l'unique tablette installée dans la baignoire sur roue...
Par Xfire
En réponse à trackos
de 1 elle n'est pas immonde
de 2 ça s'appelle une planche de bord. ça vous fait bizarre hein ! il y en a pourtant dans chaque voiture et c'est toujours aussi plaisant de s'installer à bord d'un interieur acceuillant.
Faudrait essayer, ça vous changera de l'unique tablette installée dans la baignoire sur roue...
Sûrement oui, on dirait un blockhaus avec des poignées de mitrailleuse 12,7 en guise de volant. Après si t’as pas fait l’armée tu peux pas comprendre.
Par roc et gravillon
En réponse à EtienneLiège
Il faut sortir de temps en temps de France et de l'Europe...
Aux USA les Lexus tu en as partout.
Tu sors souvent de ton petit royaume le ( mauvais ) belge ?
Raconte...
Par trackos
En réponse à Xfire
Sûrement oui, on dirait un blockhaus avec des poignées de mitrailleuse 12,7 en guise de volant. Après si t’as pas fait l’armée tu peux pas comprendre.
le meme volant que...
bref, il n'aura pas fallu longtemps pour te contredire ( volant moche qui ressemble comme deux gouttes d'eau au volant de la super tuture du gourou )
pas longtemps pour répondre à mon com ! ah bah oui, j'oubliai, z'avez le temps...
allez biz. aut' chose à faire, bah oui, vie réelle oblige!
Par Taro.H
En réponse à trackos
de 1 elle n'est pas immonde
de 2 ça s'appelle une planche de bord. ça vous fait bizarre hein ! il y en a pourtant dans chaque voiture et c'est toujours aussi plaisant de s'installer à bord d'un interieur acceuillant.
Faudrait essayer, ça vous changera de l'unique tablette installée dans la baignoire sur roue...
Il prefere le vide ikeaesque de sa tesla...
Mais bon chacun ses gouts ses preferences pour cela... perso il me faut une belle planche de bord par contre je suis pas fan de ces demi volants... knightrider ca date des années 80...
Par v_tootsie
En réponse à EtienneLiège
Je remarque que ce sont tjs les mêmes qui tapent sur Lexus.
Pas les moyens d'en acheter une ?
J'en suis à la 4ème, mais ce modèle, ce n'est pas possible. L'extérieur est limite, mais l'habitacle est ignoble. Je n'ai pas d'autre mot. Quel est l'intérêt de ces volants ridicules ?
Par d9b66217
En réponse à PLexus sol-air
Si les pro-électriques cessent de poster leurs pipeaux en mitraillette, moi je dis banco, mais sans les majorettes muskées on réduit les commentaires de 80%, et dans ce cas c'est la faillite assurée de Caradisiac !
super. Quoi comme pipeau ? Exemple ?
Par Hybridation
On ne verra pas la video puisqu'il faut autoriser Facebook à fouiller son ordinateur...
Par Rob Eau
En réponse à
Commentaire supprimé.
Je n'entre pas dans les catégories que tu cites si élégamment et poliment, je ne suis pas anti VE ou Tesla, même si je fais partie des attardés mentaux qui roulent en thermique (s). Je suis par contre allergique à leurs propriétaires, ou supposés, lorsqu'ils se conduisent comme toi, se croyant les maîtres du monde détenant la vérité absolue en prenant les autres pour des cons, et jetant le discrédit sur les proprios de Tesla corrects, ce qui me fait parfois réagir. Il existe des exceptions, j'ai un ami propriétaire de Tesla qui se comporte de façon intelligente et il n'est pas un cas unique. Chacun respecte les choix de l'autre. Et pour en finir avec tes réflexions déplacées je vais te dire que j'ai une Suzuki Swift, une 530d, et une M2. Voilà voilà.
Par Lucky06200
En réponse à Rob Eau
Je n'entre pas dans les catégories que tu cites si élégamment et poliment, je ne suis pas anti VE ou Tesla, même si je fais partie des attardés mentaux qui roulent en thermique (s). Je suis par contre allergique à leurs propriétaires, ou supposés, lorsqu'ils se conduisent comme toi, se croyant les maîtres du monde détenant la vérité absolue en prenant les autres pour des cons, et jetant le discrédit sur les proprios de Tesla corrects, ce qui me fait parfois réagir. Il existe des exceptions, j'ai un ami propriétaire de Tesla qui se comporte de façon intelligente et il n'est pas un cas unique. Chacun respecte les choix de l'autre. Et pour en finir avec tes réflexions déplacées je vais te dire que j'ai une Suzuki Swift, une 530d, et une M2. Voilà voilà.
Et voilà ! Bravo de remettre le bonhomme en place !
Par Nadir94 Q5
En réponse à
Commentaire supprimé.
J'ose espérer que tu ne m'inclus pas dans ta short liste
Et puis qu'est-ce qu'il t'as fait le Gourdinnie il n'a jamais été désobligeant (à moins que j'aurais raté un épisode)
Par Nadir94 Q5
Ahh zut j'avais failli oublier de reprendre au commentaire de Gastor j'arrive mon petit Gastor.
Par PLexus sol-air
En réponse à gignac-31
bin non...
Les tarifs oscillent pour leur part entre 75 500 et 85 000 €.
c'est plus 40 000 en neuf ton hybride de y a 15 ans... acheté 20 000... ya 5 ans..
la il va s'en vendre trés peu..;
qui dit rareté dit prix élevé meme en okaze...
prépare les pépettes...
à ce prix la vaut mieux acheter la pile Y...
t'en en aura à 20 000 dans 5ans..lol..
Avec un Y à 20.000 au bout de 5 ans bien kilométré, faudra aussi prévoir une nouvelle batterie au même tarif pour continuer à bénéficier d'une autonomie correcte...
Et 40.000 balles le truc qui vieillit mal, et toujours plombé d'un fil à la patte, ça fait mal au fondement.
Me concernant il n'y aura pas d'électrique dans mon garage : avec 10 à 15.000 bornes par an, dont la moitié d'autoroute, j'ai besoin d'une vraie voiture polyvalente et sans souci, pas d'un jouet à piles qui nécessite de vendre un rein pour l'acheter puis le recharger dès qu'on sort de chez soi.
Par PLexus sol-air
Électricité gratuite.
Batterie Tesla éternelle.
Tesla = voiture écolo.
Autopilot.
Pas de buffer sur les batteries Tesla.
Rendement de 99% en électrique.
Conso 17kwh sur autoroute (moyenne Spritmonitor 18,6).
12l/100 de conso pour un RX (8,6 sur Spritmonitor).
Tesla fiable.
Lexus pas fiable.
Batteries hybrides rincées au bout de 10 ans.
Batteries lithium recyclées.
Trajets en électrique aussi rapides qu'en thermiques.
2 recharges de 10 minutes pour faire 800 bornes à 130.
Vitesse de croisière sur autoroute à 150.
Electrique rentabilisée en un mois.
Zero émission en électrique.
...
Ça te suffit, comme pipeaux ?
Par lorenzozozozo
LE volant... pourquoi?
Pour le reste je préférais l'ancienne.
Par lorenzozozozo
En réponse à
Commentaire supprimé.
mdr j'adore tes commentaires qui posent tout de suite ton avance psychologique...
"Les troll anti Ve..." dès le début... c'est à dire.. tous ceux qui ne pensent pas que c'est bien sont des trolls et leur parole ne vaut rien car ils sont ignares et bête et ne savent pas que j'ai raison.
MDR, ou l'art de montrer à quel point on est limité cérébralement et qu'on a la haine et la frustration chevillée au corps.
Par d9b66217
En réponse à Rob Eau
Je n'entre pas dans les catégories que tu cites si élégamment et poliment, je ne suis pas anti VE ou Tesla, même si je fais partie des attardés mentaux qui roulent en thermique (s). Je suis par contre allergique à leurs propriétaires, ou supposés, lorsqu'ils se conduisent comme toi, se croyant les maîtres du monde détenant la vérité absolue en prenant les autres pour des cons, et jetant le discrédit sur les proprios de Tesla corrects, ce qui me fait parfois réagir. Il existe des exceptions, j'ai un ami propriétaire de Tesla qui se comporte de façon intelligente et il n'est pas un cas unique. Chacun respecte les choix de l'autre. Et pour en finir avec tes réflexions déplacées je vais te dire que j'ai une Suzuki Swift, une 530d, et une M2. Voilà voilà.
j'ai jamais traité les utilisateurs de thermique d'attardés mentaux.
Justement je suis comme toi, je ne supporte pas juste les trolls comme Plexus qui viennent à longueur de journée sur les articles de VE ou Tesla nous expliquer que c'est de la merde.
Les utilisateurs de VE...sont des gens comme toi ou moi dans leur immense majorité. Pas des sectaires, pas des gens qui essaient de s'auto-persuader, pas des khmers verts ou que sais-je.
Nous demandons juste du respect et JUSTEMENT qu'on arrête de NOUS faire passer pour des attardés mentaux.
Par d9b66217
Tiens Lucky !!! Dis-donc, on a encore la clique entière...sur un article sur les VE...
Alors, tu as calculé l'empreinte carbone du VE avec la méthode CLCA ? Nous attendons toujours ! C'est bizarre, tu as disparu du fil en question... visiblement, TOI, tu n'as pas aimé être remis à ta place le Centralien...
Par d9b66217
En réponse à Nadir94 Q5
J'ose espérer que tu ne m'inclus pas dans ta short liste
Et puis qu'est-ce qu'il t'as fait le Gourdinnie il n'a jamais été désobligeant (à moins que j'aurais raté un épisode)
ah oui, tu as dû en rater un sacré nombre d'épisodes.
Par d9b66217
De très loin oui :
https://www.theicct.org/publications/EV-battery-manufacturing-emissions
http://www.ucsusa.org/sites/default/files/attach/2015/11/Cleaner-Cars-from-Cradle-to-Grave-exec-summary.pdf
https://christopheauger.com/_media/2016-ademe-vehicule-electrique.pdf
https://www.fnh.org/sites/default/files/vehicule_electrique_synthese.pdf
https://www.transportenvironment.déorg/sites/te/files/publications/TE%20-%20draft%20report%20v04.pdf
https://www.ivl.se/download/18.5922281715bdaebede9559/1496046218976/C243%20The%20life%20cycle%20energy%20consumption%20and%20CO2%20emissions%20from%20lithium%20ion%20batteries%20.pdf
https://www.ivl.se/download/18.14d7b12e16e3c5c36271070/1574923989017/C444.pdf
https://www.ifo.de/DocDL/sd-2019-08-sinn-karl-buchal-motoren-2019-04-25.pdf
https://www.cell.com/joule/pdf/S2542-4351(19)30271-5.pdf
https://static.arkku.datadesk.hs.fi/arkku/files/26649046englisch_StudieEAutoversusVerbrenner_CO2.pdf
https://www.ademe.fr/bilan-transversal-limpact-lelectrification-segment
http://proveit.fr/wp-content/uploads/2020/03/EnergieSchweiz-Faktenblatt-Umweltauswirkungen_von_Personenwagen-FR-Hyperlinks.pdf
http://www.carbone4.com/wp-content/uploads/2020/12/Motorisations-Alternatives-Executive-Summary-VP-1-1.pdf
https://climate.ec.europa.eu/system/files/2020-09/2020_study_main_report_en.pdf
https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/indicators/ecological-footprint-of-european-countries-2/assessment
https://www.researchgate.net/publication/340127420_Net_emission_reductions_from_electric_cars_and_heat_pumps_in_59_world_regions_over_time/link/5e8b46424585150839c61019/download
https://theicct.org/sites/default/files/publications/Global-LCA-passenger-cars-jul2021_0.pdf
https://www.ifpenergiesnouvelles.fr/sites/ifpen.fr/files/inline-images/NEWSROOM/Communiqu%C3%A9s%20de%20presse/E4T2040_2022_FR_PaP.pdf
https://www.ifpenergiesnouvelles.fr/sites/ifpen.fr/files/inline-images/NEWSROOM/Communiqu%C3%A9s%20de%20presse/E4T2040_2022_FR_PaP.pdf
Et toi Plexus, tu as une étude qui prouverait que ton hybride HSD est au niveau du VE ?
Par d9b66217
En réponse à Rob Eau
Je n'entre pas dans les catégories que tu cites si élégamment et poliment, je ne suis pas anti VE ou Tesla, même si je fais partie des attardés mentaux qui roulent en thermique (s). Je suis par contre allergique à leurs propriétaires, ou supposés, lorsqu'ils se conduisent comme toi, se croyant les maîtres du monde détenant la vérité absolue en prenant les autres pour des cons, et jetant le discrédit sur les proprios de Tesla corrects, ce qui me fait parfois réagir. Il existe des exceptions, j'ai un ami propriétaire de Tesla qui se comporte de façon intelligente et il n'est pas un cas unique. Chacun respecte les choix de l'autre. Et pour en finir avec tes réflexions déplacées je vais te dire que j'ai une Suzuki Swift, une 530d, et une M2. Voilà voilà.
voilà Rob Eau un petit exemple de ce que sort Plexus à longueur de temps :
"Et 40.000 balles le truc qui vieillit mal, et toujours plombé d'un fil à la patte, ça fait mal au fondement."
"Et surtout je laisse les boîtes à piles aux hydrocéphales ne sachant pas compter. "
"Donc 8 longues années à se faire chier avec un câble à la patte, l'œil rivé sur l'autonomie et le prix du kwh à la moindre expédition hors de sa ville, rien que pour absorber le surcoût du bidule."
"Moi qui croyait naïvement en écoutant les majorettes de Musk que Tesla pissait sur le monde, bah on assiste là à une pauvre reculade du gourou, la queue entre les jambes, qui montre en passant son incapacité à se battre avec de "vrais" constructeurs comme Mercedes. "
c'est juste un tout petit éventail des sorties récentes. L'attitude puante, elle vient pas de nous mais de certaines personnes ici qui passent leur temps à venir troller sur les articles de VE et souvent de Tesla.
Merci de ne pas renverser les rôles.
Par d9b66217
En réponse à PLexus sol-air
Avec un Y à 20.000 au bout de 5 ans bien kilométré, faudra aussi prévoir une nouvelle batterie au même tarif pour continuer à bénéficier d'une autonomie correcte...
Et 40.000 balles le truc qui vieillit mal, et toujours plombé d'un fil à la patte, ça fait mal au fondement.
Me concernant il n'y aura pas d'électrique dans mon garage : avec 10 à 15.000 bornes par an, dont la moitié d'autoroute, j'ai besoin d'une vraie voiture polyvalente et sans souci, pas d'un jouet à piles qui nécessite de vendre un rein pour l'acheter puis le recharger dès qu'on sort de chez soi.
j'ai eu de la chance alors. Ma S avec 180'000km a trouvé repreneur pour 40k€.
La S100D de mon père vient de trouver repreneur à 220'000km pour 44k€.
Et...avec leur batterie d'origine et à peine 10% de dégradation. La 100D de mon père à 220'000km...a encore le DOUBLE d'autonomie aujourd'hui que cette Lexus électrique de 2023.
Par d9b66217
En réponse à PLexus sol-air
Électricité gratuite.
Batterie Tesla éternelle.
Tesla = voiture écolo.
Autopilot.
Pas de buffer sur les batteries Tesla.
Rendement de 99% en électrique.
Conso 17kwh sur autoroute (moyenne Spritmonitor 18,6).
12l/100 de conso pour un RX (8,6 sur Spritmonitor).
Tesla fiable.
Lexus pas fiable.
Batteries hybrides rincées au bout de 10 ans.
Batteries lithium recyclées.
Trajets en électrique aussi rapides qu'en thermiques.
2 recharges de 10 minutes pour faire 800 bornes à 130.
Vitesse de croisière sur autoroute à 150.
Electrique rentabilisée en un mois.
Zero émission en électrique.
...
Ça te suffit, comme pipeaux ?
tu as quasiment tout inventé, comme d'habitude !
"Électricité gratuite." : ??? Source ? Ah oui, j'ai eu les Supercharger gratuits, pendant 5 ans mais l'électricité gratuite chez soi ? Qui aurait prétendu cela ?
"Batterie Tesla éternelle." : source ??? Nous disons au moins 400-500'000km.
"Tesla = voiture écolo." : ...plus que le VT. Voir les liens d'études ci-dessus. Tu prétends à chaque fois le contraire sans avoir JAMAIS fourni une seule source. Le pipeauteur, c'est toi ici !
"Autopilot." : Oui ? C'est quoi le pipeau sur le sujet ?
"Pas de buffer sur les batteries Tesla." : source ? Qui a dit cela ?
"Rendement de 99% en électrique." : source ? Qui a dit cela ? C'est supérieur à 90% (et le rendement du moteur électrique seul d'une Tesla est autour de 95%).
"Conso 17kwh sur autoroute (moyenne Spritmonitor 18,6)." : à quelle vitesse ? Quelle condition ? Qui a dit cela ? Dans quel contexte ?
En tout cas, sur les 27'000km derniers km, je suis à 17,5kWh/km en moyenne avec ma Modèle 3.
"12l/100 de conso pour un RX (8,6 sur Spritmonitor)." : 8,6l/100...à l'éthanol ??? Et tu nous traites de pipeauteur ? Lol !!!
"Tesla fiable." : oui. Dans le sens tomber en panne. On peut recommencer cette discussion si tu veux. La fiabilité pour nous n'est pas de revenir au service center pour venir faire aligner un panneau de carrosserie.
"Lexus pas fiable." : alors là, JAMAIS personne n'a prétendu cela.
"Batteries hybrides rincées au bout de 10 ans." : en tout cas, elles doivent quand même avoir perdu de leur superbe.
"Batteries lithium recyclées." : développe ? Qu'est-ce qui est pipeau ?
"Trajets en électrique aussi rapides qu'en thermiques." : encore sans aucune nuance. Nous disons tous que, si tu avais l'habitude comme moi de t'arrêter de toutes manières déjeuner ou dîner avec la famille, un long voyage en électrique PEUT (cela dépend de l'autonomie de VE et de sa vitesse de charge) se faire en un temps comparable ou très peu supérieur à une thermique. Et nous avons donné moult exemples.
Le meilleur en date est quand même le test sur Caradisiac où finalement, la personne en Tesla n'a pas mis significativement plus de temps que Bataille en diesel s'arrêtant aussi déjeuner.
"2 recharges de 10 minutes pour faire 800 bornes à 130." : JAMAIS personne n'a dit cela.
"Vitesse de croisière sur autoroute à 150." : ça c'est TOI qui prétend cela.
"Electrique rentabilisée en un mois." : oui, en LOA, pour moi, c'est donc évidemment rentable DES le 1er mois car DES le 1er mois, je dépense moins LOA VE + 95 CHF d'électricité que LOA thermique + 440€ essence.
"Zero émission en électrique." : ... locale. On demande à chaque fois que TOI tu arrêtes ton pipeau. C'est TOI et ta clique qui compare toujours les émissions INDIRECTES du VE (production électrique) UNIQUEMENT aux rejets DIRECTS du VT.
...
"Ça te suffit, comme pipeaux ? " :bah ça fait en fait 9 (NEUF) pipeaux...de TA part.
Et 7 affirmations...que l'on a prouvé.
Et bien sûr donc...zéro pipeau de notre côté. Allez, cherche encore ou fourni la source.
Par lorenzozozozo
En réponse à d9b66217
De très loin oui :
https://www.theicct.org/publications/EV-battery-manufacturing-emissions
http://www.ucsusa.org/sites/default/files/attach/2015/11/Cleaner-Cars-from-Cradle-to-Grave-exec-summary.pdf
https://christopheauger.com/_media/2016-ademe-vehicule-electrique.pdf
https://www.fnh.org/sites/default/files/vehicule_electrique_synthese.pdf
https://www.transportenvironment.déorg/sites/te/files/publications/TE%20-%20draft%20report%20v04.pdf
https://www.ivl.se/download/18.5922281715bdaebede9559/1496046218976/C243%20The%20life%20cycle%20energy%20consumption%20and%20CO2%20emissions%20from%20lithium%20ion%20batteries%20.pdf
https://www.ivl.se/download/18.14d7b12e16e3c5c36271070/1574923989017/C444.pdf
https://www.ifo.de/DocDL/sd-2019-08-sinn-karl-buchal-motoren-2019-04-25.pdf
https://www.cell.com/joule/pdf/S2542-4351(19)30271-5.pdf
https://static.arkku.datadesk.hs.fi/arkku/files/26649046englisch_StudieEAutoversusVerbrenner_CO2.pdf
https://www.ademe.fr/bilan-transversal-limpact-lelectrification-segment
http://proveit.fr/wp-content/uploads/2020/03/EnergieSchweiz-Faktenblatt-Umweltauswirkungen_von_Personenwagen-FR-Hyperlinks.pdf
http://www.carbone4.com/wp-content/uploads/2020/12/Motorisations-Alternatives-Executive-Summary-VP-1-1.pdf
https://climate.ec.europa.eu/system/files/2020-09/2020_study_main_report_en.pdf
https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/indicators/ecological-footprint-of-european-countries-2/assessment
https://www.researchgate.net/publication/340127420_Net_emission_reductions_from_electric_cars_and_heat_pumps_in_59_world_regions_over_time/link/5e8b46424585150839c61019/download
https://theicct.org/sites/default/files/publications/Global-LCA-passenger-cars-jul2021_0.pdf
https://www.ifpenergiesnouvelles.fr/sites/ifpen.fr/files/inline-images/NEWSROOM/Communiqu%C3%A9s%20de%20presse/E4T2040_2022_FR_PaP.pdf
https://www.ifpenergiesnouvelles.fr/sites/ifpen.fr/files/inline-images/NEWSROOM/Communiqu%C3%A9s%20de%20presse/E4T2040_2022_FR_PaP.pdf
Et toi Plexus, tu as une étude qui prouverait que ton hybride HSD est au niveau du VE ?
vive le floodage XD
Par lorenzozozozo
En réponse à d9b66217
De très loin oui :
https://www.theicct.org/publications/EV-battery-manufacturing-emissions
http://www.ucsusa.org/sites/default/files/attach/2015/11/Cleaner-Cars-from-Cradle-to-Grave-exec-summary.pdf
https://christopheauger.com/_media/2016-ademe-vehicule-electrique.pdf
https://www.fnh.org/sites/default/files/vehicule_electrique_synthese.pdf
https://www.transportenvironment.déorg/sites/te/files/publications/TE%20-%20draft%20report%20v04.pdf
https://www.ivl.se/download/18.5922281715bdaebede9559/1496046218976/C243%20The%20life%20cycle%20energy%20consumption%20and%20CO2%20emissions%20from%20lithium%20ion%20batteries%20.pdf
https://www.ivl.se/download/18.14d7b12e16e3c5c36271070/1574923989017/C444.pdf
https://www.ifo.de/DocDL/sd-2019-08-sinn-karl-buchal-motoren-2019-04-25.pdf
https://www.cell.com/joule/pdf/S2542-4351(19)30271-5.pdf
https://static.arkku.datadesk.hs.fi/arkku/files/26649046englisch_StudieEAutoversusVerbrenner_CO2.pdf
https://www.ademe.fr/bilan-transversal-limpact-lelectrification-segment
http://proveit.fr/wp-content/uploads/2020/03/EnergieSchweiz-Faktenblatt-Umweltauswirkungen_von_Personenwagen-FR-Hyperlinks.pdf
http://www.carbone4.com/wp-content/uploads/2020/12/Motorisations-Alternatives-Executive-Summary-VP-1-1.pdf
https://climate.ec.europa.eu/system/files/2020-09/2020_study_main_report_en.pdf
https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/indicators/ecological-footprint-of-european-countries-2/assessment
https://www.researchgate.net/publication/340127420_Net_emission_reductions_from_electric_cars_and_heat_pumps_in_59_world_regions_over_time/link/5e8b46424585150839c61019/download
https://theicct.org/sites/default/files/publications/Global-LCA-passenger-cars-jul2021_0.pdf
https://www.ifpenergiesnouvelles.fr/sites/ifpen.fr/files/inline-images/NEWSROOM/Communiqu%C3%A9s%20de%20presse/E4T2040_2022_FR_PaP.pdf
https://www.ifpenergiesnouvelles.fr/sites/ifpen.fr/files/inline-images/NEWSROOM/Communiqu%C3%A9s%20de%20presse/E4T2040_2022_FR_PaP.pdf
Et toi Plexus, tu as une étude qui prouverait que ton hybride HSD est au niveau du VE ?
En fait jamais t'arrête avec tes liens en carton promotionnels, en .org et compagnie. XD
Par lorenzozozozo
Apparemment la prétention et la haine de d9b6648 commencent à porter la patience de la modé à ses limites vu que presque tous les jours ses propos insultants et ses floodages hystériques de liens promotionnels finissent retirés.
Par gignac-31
En réponse à d9b66217
j'ai eu de la chance alors. Ma S avec 180'000km a trouvé repreneur pour 40k€.
La S100D de mon père vient de trouver repreneur à 220'000km pour 44k€.
Et...avec leur batterie d'origine et à peine 10% de dégradation. La 100D de mon père à 220'000km...a encore le DOUBLE d'autonomie aujourd'hui que cette Lexus électrique de 2023.
çà valait pas plus de 100 000 une model S?
et y a pas la recharge à vie gratos?
aprés encore heureux que aprés 6.. 7 ans ta batterie soit pas encore rincée..
et que ta caisse bouffe que 10% de plus...
sinon t a bien fait de dégager.. ta caisse réve pas à 400 000 et 12 ans c'est une batterie à 20 000...
et pîs temps que y a des pigeons...
qui rachetent les vielles tesla..
çà le fait aussi car la modelS est rare...
sur la model3 c'est plus la meme musique c'est 30 000 max...
çà décote bin normal... c'est pas rare une model3 et il faut payer sa recharge;..
les petits gars qui l'ont payé 50 000!!
bin c'est 20 000 la décote en 2 ans...
pas mal qu'en meme!! non?
Par Philippe2446
Dans sa liste, il y a l'analyse 2 de l'analyse 1, l'article qui parle de l'analyse 1, celui qui parle de l'analyse 2, et celui qui compare les analyses 1 et 2.
Effectivement, niveau floodage, on atteint des records. Comment ne pas perdre son temps à argumenter, mais écraser l'adversaire (c'est bien comme ça qu'il fonctionne...) avec des masses trop importantes d'info.
N'empêche qu'à usage identique et si on prend bien soin d'éviter de foutre notre parc de véhicules roulants à la poubelle (ce qui n'est absolument pas le cas : preuve en est son vieillissement continuel), il a parfaitement raison.
Sauf que voilà, "usage identique", c'est quand même emmerdant. Tous les usagers VE sur ce forum disent la même chose : depuis leur investissement, ils roulent plus. C'est toujours mal barré niveau ressources, niveau artificialisation des sols, niveau consommation globale d'énergie...
Par morgan34
Cet intérieur n'est vraiment pas agréable visuellement parlant...
Par roc et gravillon
Le Faux-Suisse est vraiment dingo... mais son but était peut-être de battre le record de liens sur post unique.
Et à part un rain-man comme lui, qui les ouvrira ?
Par d9b66217
En réponse à lorenzozozozo
En fait jamais t'arrête avec tes liens en carton promotionnels, en .org et compagnie. XD
ICCT, European Environmental Agency... liens en carton...promotionels. On adore !
On en redemande Lorenzozozo !!! Si le ridicule tuait, on aurait bien moins de monde sur ce forum. Tu ne serais pas là, Salva, le petit nouveau qui traite une Bugatti Chiron et une BMW 545e de citadine, Plexus avec sa conso de 8l/100 de son RX à l'éthanol, Gordini avec son léchage de frein...ne seraient plus là. Ca serait triste !
Par d9b66217
ça c'est clair que tu vas avoir du mal à nous flooder avec des études qui diraient l'inverse...vu qu'il n'y en a pas. Ca facilite les choses !
Par d9b66217
En réponse à Philippe2446
Dans sa liste, il y a l'analyse 2 de l'analyse 1, l'article qui parle de l'analyse 1, celui qui parle de l'analyse 2, et celui qui compare les analyses 1 et 2.
Effectivement, niveau floodage, on atteint des records. Comment ne pas perdre son temps à argumenter, mais écraser l'adversaire (c'est bien comme ça qu'il fonctionne...) avec des masses trop importantes d'info.
N'empêche qu'à usage identique et si on prend bien soin d'éviter de foutre notre parc de véhicules roulants à la poubelle (ce qui n'est absolument pas le cas : preuve en est son vieillissement continuel), il a parfaitement raison.
Sauf que voilà, "usage identique", c'est quand même emmerdant. Tous les usagers VE sur ce forum disent la même chose : depuis leur investissement, ils roulent plus. C'est toujours mal barré niveau ressources, niveau artificialisation des sols, niveau consommation globale d'énergie...
Non, je ne roule pas plus. Et vu que je divise l'empreinte carbone par un facteur...6 environ (batterie incluse)...l'effet rebond va quand même du mal à me remettre au niveau du VT !
Par d9b66217
En réponse à roc et gravillon
Le Faux-Suisse est vraiment dingo... mais son but était peut-être de battre le record de liens sur post unique.
Et à part un rain-man comme lui, qui les ouvrira ?
Donc c'est réglé ? Vous n'allez plus jamais la ramener avec les conneries du genre "le VE, c'est comme le VT, juste on met la pollution loin de chez nous". Hein ? Fini ? Tu arrêteras, toi et ta clique avec ces conneries ?
Par Volvo power
En réponse à d9b66217
Donc c'est réglé ? Vous n'allez plus jamais la ramener avec les conneries du genre "le VE, c'est comme le VT, juste on met la pollution loin de chez nous". Hein ? Fini ? Tu arrêteras, toi et ta clique avec ces conneries ?
Pourquoi ? Ce n'est pas vrai que le VE déplace la pollution chez les autres ?
Par d9b66217
En réponse à Volvo power
Pourquoi ? Ce n'est pas vrai que le VE déplace la pollution chez les autres ?
Bah non. J'ai pas assez fourni d'étude ? Tu en veux plus ?
TOI, fourni d'abord une étude qui irait dans le sens inverse, sinon, arrête avec cet argument.
Volvo Power: "bah une basket est produite au Bangladesh et une Renault en Europe avec des pièces en grande partie asiatique quand même, donc conclusion : marcher pollue autant que rouler en voiture Renault, cela déplace juste la pollution".
Ce mois-ci, je vois que vous cherchez tous à décrocher la palme de la plus grosse connerie du mois. Pour l'instant, c'est Salva avec sa Bugatti Chiron et BMW 545e qui sont des citadines mais je suis sûr que tu peux y arriver avec un peu d'effort !
Par Volvo power
En réponse à d9b66217
Bah non. J'ai pas assez fourni d'étude ? Tu en veux plus ?
TOI, fourni d'abord une étude qui irait dans le sens inverse, sinon, arrête avec cet argument.
Volvo Power: "bah une basket est produite au Bangladesh et une Renault en Europe avec des pièces en grande partie asiatique quand même, donc conclusion : marcher pollue autant que rouler en voiture Renault, cela déplace juste la pollution".
Ce mois-ci, je vois que vous cherchez tous à décrocher la palme de la plus grosse connerie du mois. Pour l'instant, c'est Salva avec sa Bugatti Chiron et BMW 545e qui sont des citadines mais je suis sûr que tu peux y arriver avec un peu d'effort !
Cette fois c'est certain, tu as complètement disjoncté
Tu sors n'importe quelle connerie en prétendant qu'elle est de moi... Donc vas-y Contrex, sors-moi la preuve sourcée que J'AI écrit cette phrase.
Pour le reste, c'est du pipeau et tu le sais très bien : ta vertueuse nucléaumobile DÉPLACE le problème de la pollution ailleurs, point.
Par d9b66217
En réponse à Volvo power
Cette fois c'est certain, tu as complètement disjoncté
Tu sors n'importe quelle connerie en prétendant qu'elle est de moi... Donc vas-y Contrex, sors-moi la preuve sourcée que J'AI écrit cette phrase.
Pour le reste, c'est du pipeau et tu le sais très bien : ta vertueuse nucléaumobile DÉPLACE le problème de la pollution ailleurs, point.
Donc tu confirmes que tu as bien dit cela.
Quelle étude n'est pas claire pour toi ? Laquelle tu contestes ? Où spécifiquement ?
Je te donne les sources qui démolissent ce que tu prétends et tu continues à répéter la même connerie. Problèmes cognitifs ?
Par Volvo power
En réponse à d9b66217
Donc tu confirmes que tu as bien dit cela.
Quelle étude n'est pas claire pour toi ? Laquelle tu contestes ? Où spécifiquement ?
Je te donne les sources qui démolissent ce que tu prétends et tu continues à répéter la même connerie. Problèmes cognitifs ?
Confirmer quoi ?????? Tu as grillé un fusible ?
Et niveau conneries racontées, tu détiens la palme d'or, ne te méprends pas Badoit
Par roc et gravillon
En réponse à Volvo power
Confirmer quoi ?????? Tu as grillé un fusible ?
Et niveau conneries racontées, tu détiens la palme d'or, ne te méprends pas Badoit
A part pour se marrer de ses fixettes, pourquoi tenter de causer sérieusement avec lui ?
Tu vois bien que c'est un dingo.
Ah remarque... peut-être que comme moi t'es simplement jaloux !
Par Volvo power
En réponse à roc et gravillon
A part pour se marrer de ses fixettes, pourquoi tenter de causer sérieusement avec lui ?
Tu vois bien que c'est un dingo.
Ah remarque... peut-être que comme moi t'es simplement jaloux !
Ben oui, je suis jaloux de sa vie, ses roquets et "sa" pilemobile, ça doit être ça :ptèdr:
Par Volvo power
En réponse à
Commentaire supprimé.
Tu te relis des fois quand tu vomis tes élucubrations sans aucun sens ?
Non hein ?
Tu racontes (encore...) n'importe quoi, ça fait limite souci
Mais surtout, tu prêtes des propos à des gens qui ne les ont jamais eu...
À croire que tu es Russe...
Par d9b66217
En réponse à Volvo power
Tu te relis des fois quand tu vomis tes élucubrations sans aucun sens ?
Non hein ?
Tu racontes (encore...) n'importe quoi, ça fait limite souci
Mais surtout, tu prêtes des propos à des gens qui ne les ont jamais eu...
À croire que tu es Russe...
tu n'as pas écrit cela ??? Ici ??? Le 10/03/2023 à 05:49 ???
Et c'est moi qui raconte n'importe quoi et qui vomis des élucubrations ???
Par Volvo power
En réponse à d9b66217
tu n'as pas écrit cela ??? Ici ??? Le 10/03/2023 à 05:49 ???
Et c'est moi qui raconte n'importe quoi et qui vomis des élucubrations ???
Confirmé que... le VE, ce n'est PAS "Ce n'est pas vrai que le VE déplace la pollution chez les autres ?" mais une REDUCTION des émissions et de la pollution par rapport à un VE sur son cycle de vie complet.
Ce ramassis de débilités, non.
Je te confirme bien que JE n'ai pas écrit ceci.
Par d9b66217
En réponse à
Commentaire supprimé.
La 1ère ? C'était la UX 300e. Toyota s'était plantée. Là nous sommes plusieurs années plus tard déjà...
Par Volvo power
En réponse à d9b66217
La 1ère ? C'était la UX 300e. Toyota s'était plantée. Là nous sommes plusieurs années plus tard déjà...
Et ???? Ça t'émoustille ????
Toyota s'en tape du VE car n'y crois pas...ils sortent 1 ou 2 modèles pour les gogos que ça branche( c'est le cas de le dire), mais ça s'arrête là
Par d9b66217
En réponse à Volvo power
Et ???? Ça t'émoustille ????
Toyota s'en tape du VE car n'y crois pas...ils sortent 1 ou 2 modèles pour les gogos que ça branche( c'est le cas de le dire), mais ça s'arrête là
Parfait, ce n'est ni plus ni moins ce que je venais dire ici. Pour une fois que nous sommes d'accord !
Les électriques Toyota ou Lexus sont à chiées.
Je ne vais débattre sur : est-ce que c'est de l'incompétence technique notoire de Toyota ou une volonté de vendre de la merde à leurs clients et de les prendre pour des pigeons pour essayer de faire croire que le VE, c'est nul...
Je laisse cette discussion à d'autre. Dans les 2 cas...
Par Dahaitsualtis33
Je ne suis pas preneur du volant yoke et quitte à acheter un VE, autant prendre une Tesla model 3 en version grande autonomie qui aura l'avantage du réseau de super chargeurs de la marque et une esthétique berline bien plus élégante.
Mais je vais d'abord garder ma Toyota Camry hybrid encore quelques années
Par Dahaitsualtis33
En réponse à YG.Mathieu
Le coupé LC500 est magnifique.
Sûrement l'un des plus beaux coupé GT du marché à l'heure actuelle.
Les Lexux GS et IS sont également superbes
Non, je ne ne suis pas anti-Lexus !! Et je regrette même que beaucoup d'acheteurs de véhicule premium s'orientent vers les BAM un peu par conformisme !
Par Lucky06200
En réponse à d9b66217
Tiens Lucky !!! Dis-donc, on a encore la clique entière...sur un article sur les VE...
Alors, tu as calculé l'empreinte carbone du VE avec la méthode CLCA ? Nous attendons toujours ! C'est bizarre, tu as disparu du fil en question... visiblement, TOI, tu n'as pas aimé être remis à ta place le Centralien...
Tu rêves mon pauvre !
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