Commentaires - Renault, Stellantis: la crise, vraiment?

" où le lucratif segment C (Megane E-Tech Electric, Arkana et Austral) voit ses volumes se bonifier de 51%. "

Mensonge : Gignac le dit depuis des années, Renault vend rien au dessus de 25 ooo, sauf avec la grosse remise de 40% qui va bien.

Ben toutes proportions gardées, c'est un peu comme LVMH:

Ils ne vendent pas à n'importe quel clampin et ils se font des couilles en or, on est bien contents pour eux.

De la à dire que tout va pour le mieux...

quand au dernier paragraphe, la R5 devrait faire un malheur le temps qu'arrive l'ID2 qui devrait avoir 150 L de plus dans son coffre , par contre je ne miserai pas un kopeck sur le break austral.

Quand vous pensez que l'état a sauvé ces entreprises...avec votre, notre argent

Vous avez séjourné sur Mars à cette époque?

Parce que je ne vois pas comment vous pourriez ignorer que le contribuable français a gagné de l'argent en revendant les actions PSA qu'il avait "ramassées" lorsqu'elles ne valait presque plus rien!

L'état a revendu ses participation à des cours de bourse très élevé, donc le citoyen contribuable n'a pas perdu d'argent dans l'opération !

Il vaut mieux sauvegarder des emplois que de financer éternellement des chômeurs de longue durée

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/l-etat-sort-de-psa-en-gardant-le-controle-public_463165

J'ai envie de dire " heureusement ! ".

Attends ! Il semble changer vaguement d'avis depuis un certain temps: renault c'est bien, peugeot c'est caca.

La qualité Stellantis paie, tout simplement.

Bravo

La bonne blague

Si l'idée était de sauvegarder des emplois, c'est plus sur des artisans qu'on aurait du donner un pognon de dingue. Pas aux multinationales dont le rapport nombre d'emplois/aide reçu est moins favorable.

Pas vrai. Moi, je me fie à mon copain gigi qui dit que peugeot c'est caca.

Chacun de nos constructeurs historiques est dans un cas différent.

Déjà il faut bien avoir en tête que l'un et l'autre ont déplacé leur siège vers les Pays Bas. Renault est probablement dans une meilleure situation, ils ont passé de très grosses pertes dans les bilans précédents et peuvent jouer les vertueux sans mémoire. Peugeot va de toute façon être sanctionné, les faiblesses de l'ensemble des moteurs commercialisés ne peuvent qu'entraîner une érosion des ventes. Renault peut leur dire ce que ça fait de ne plus vendre, la reconquête d'un marché reste une œuvre à la Sisyphe si les causes ne sont pas corrigée dans la durée.

C'est dans la durée (3 à 5 ans) que ces choses là doivent être confirmées

quand y a pénurie tu vends plus cher..et si tu peux avoir un délai d un mois au lieu de 9.

tu vends fautes de grives tu manges du merle ..

la c est la fin de la pénurie...

y a toujours une certaine inertie...

tu va voir très vite si Renault stellantis vont arriver à vendre 40 ooo leurs électriques.

avec tesla a37 ooo et mg a 24 ooo

attention...

juste que pijo avec son pure toc a réussi à faire plus mauvais que Renault. .!!!

Renault a aussi son fameux tce ..

mais c est vrai Renault est aujourd'hui plus fiable que Peugeot...

et en électrique c est 210 CV pas 156.

et une plus grosse

laquelle ? le pure toc ? le thp ?

le 1l5:HDi?

rien n est fiable chez pijo depuis 7 ans...

Peugeot c était mieux avant 2015!!!

comme rino c est mieux après 2017!!!

Du coup, j'ai une vw .

"Pour toutes ces raisons, l’exercice 2023 s’annonce positif pour l’automobile tricolore. Et personne ne s’en plaindra."

Objection : les clients qui se font plumer, ou encore les concessionnaires qui ne profitent pas de ces résultats pourraient s'en plaindre.

Moi c'était plutôt la crise de rire... quand j'avais encore mon 5008. Je crois que je vais m'en souvenir longtemps du gars de chez Peugeot Occas qui me disait que mon véhicule était en parfait état et s'étonnait qu'on soit là pour le vendre pile au moment où il n'arrivait pas à ouvrir la portière alors que la voiture sortait d'une semaine d'immobilisation en rapport avec tout le bordel sur les ouvrants... un sketch.

Moi j'ai l'impression de me faire plumer et pas que chez constructeurs tricolore. Le tarif des bagnoles est juste hors sol depuis quelques années. Ou du moins il est inaccessible pour une partie des français. Et même si on a les moyens, c'est de l'en****** de compet. D'ailleurs on parle de voiture mais c'est valable pour bien des choses. Y a un paquet de trucs dont on aimerait savoir le pourquoi du comment pour que le prix soit aussi élevé aujourd'hui. Covid, guerre... tout est bon depuis 3 ans pour nous la mettre.

sacré farceur

sans parler de ce que l'Etat a économisé, en évitant de devoir financer le chômage induit par la faillite de ces Groupes.

car nous ne sommes pas aux USA: on ne laisse pas les gens sans le sou dans la rue, quand ils perdent leur boulot.

L'Etat en question s'est aussi bien gavé des bénéfices de ces entreprises...

Et si l'État n'en voulait plus, en premier lieu il se dispense d'en être actionnaire non?

Quand l'État est actionnaire à 100 ou 85% d'une société, il est pas un peu responsable de ce qui s'y passe?

Quant à la crise de 2020 et les PGE....encore une fois cela a rapporté à l'État. Ce n'est pas de l'argent public, ce n'est pas gratuit...

Stellantis, c'est... 14 marques.

Alors, se polariser sur Peugeot n'a pas beaucoup de sens.

Pour le coup c'est plus un tour de passe passe (l'article le dit).

L'Etat achète les actions via l'APE.

Puis l'APE revend à BPIfrance ces mêmes actions avec une plus-value.

Sauf que l'APE c'est 100% public et que BPIfrance c'est 100% public.

C'est comme si vous achetiez une télé 1000 balles et que 6 mois après vous la revendiez 2000 balles à....votre femme.

Le tout avec un compte joint.

Et personne ne s’en plaindra .. sauf les clients devant acheter des voitures hors de prix ou se tourner vers l'occasion.

"tout ne va pas si mal pour les groupes automobiles tricolores"

Groupe tricolore ? Avec un siège social établi aux Pays-Bas et des usines 208 en Slovaquie et Maroc...

"Bonne blague" dis t il avec son Audi A3 tfsi Sline pour faire "S", en panne tous les 4 matins mais comme il l'a payée 50.000 il ne fera pas de pub de ses problèmes....

La qualité des françaises s'améliore nettement c'est certain, leurs prix aussi.

Le siège de Renault est à Boulogne-Billancourt.

Le siège de Peugeot est à Poissy.

C'est facilement vérifiable dans les mentions légales en bas de pages internet...

Peugeot est une filiale de Stellantis et Stellantis a son siège aux Pays Bas.Le magot est bien aux Pays Bas.

Renault fait donc bcp mieux que Stellantis sur le T1, et de très loin, ça continue ! La renaulution est une véritable réussite.

Les niveaux de stocks chez Stellantis inquiètent les analystes... malgré les remises de plus en plus importantes chez Peugeot, Citroen et FIAT.

Enormes pbs d'ouvrants également sur mon Peugeot Expert... c'est une maladie chez eux, le travail de finition semble baclé dans leurs usines.

+1

Et que ces entreprises dégagent une masse considérable de tva pour l état en complément de charges sociales , de impôts et taxes diverses , peut être utiles pour financer tous ces services dont les français ont semblent droit de naissance ?

Peugeot n'est pas une filiale de STELLANTIS, c'est un constructeur qui appartient au Groupe STELLANTIS. Tout comme Dacia appartient au Groupe RENAULT.

In Fine, les Groupes RENAULT et STELLANTIS sont des groupes internationaux, aujourd'hui, et plus encore le second.

Après, beaucoup confondent encore Renault, la marque, avec Renault, le Groupe.

Je ne vois pas comment le Groupe Renault pourrait faire mieux que Stellantis, alors que seul Stellantis est présent sur le marché nord-américain très porteur et lucratif.

Un fanboy touché en plein cœur qui raconte n'importe quoi.... fanboy qui quand il est touché vise directement les allemands (très certainement en jalousant) sans que personne n'en est fait mention et comme il a une vision étriquée de l'automobile ne sait qu'il existe aussi d'autres voitures fiables et sympa chez les japonais (qui en additionnant vendent le plus de le monde, c'est peu dire).

Ah la fameuse qualité Stellantis (surtout ex PSA) avec ses puretech 3 cylindres qui cassent (avec logo Gtline et sa carrosserie tarabiscotée) et ses hdi avec une chaine aussi fine qu'un fil de fer et ses hybrides dont notre gestionnaire de flotte ne veut plus entendre parler...

Tavares se targue surtout de marger gros , va bientôt réduire ses effectifs de 31 000 personnes, mais comme la plupart de ses modèles, un peu de plastique moussé pour améliorer la qualité perçu, niveau motorisation ils sont à la ramasse, c'est surtout là où le bat blesse (le design restant subjectif). Les prix pratiqué ne sont pas en lien avec la pseudo qualité annoncée.

La dessus Renault fait bien mieux depuis ces derniers temps (amélioration qualité perçue et des motorisations).

Je dis bien "bonne blague"

Tu es informé que l'on cotise à l'unedic ? :-).

Les fameux roros !

Le pricing power mangeur de pigeons marche bien apparemment.

Quel argent ?

Tu parles du PGE ?

Si c'est le cas, l'argent est prêté par des banques, et remboursé à des banques.

L'état n'intervient que comme garant, et comme les prêts sont remboursés, ça n'a pas coûté un centime au contribuable.

Changement de fournisseur de gnôle ?

Ou alors c'est parce que son fils fait son stage chez Renault ?

Dis moi, tu fais exprès de la ramener pour que ton seul commentaire en génère 10 ou 20 négatifs sur ta marque chérie ? T'es pas un génie toi.

Et Pôle emploi, qui paye, à ton avis ?

Qui paye le RSA ? Qui donne des aides en tout genre ?

Quid de l'impact pour les sous-traitants de la faillite de grands Groupes ?

Et de l'impact des commerces, artisans dans les villes qui perdent leur principale entreprise ?

Il a raison, finalement, car il fait le buzz, à chaque fois.

vous êtes un grand savant, exemple de personne dont ( on le devine facilement !,) votre vie et noyer dans le déni et négation total!

bla blabla blabla bla, on dirait que vous préférez de voir des boîtes qui coulent, mais c'est bien un exemple de déni français au point qui sont noyer dedans!!!!

Erreur de Wikipedia?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Stellantis

Toujours est-il que le siège social, le chéquier,le centre décisionnel du groupe,dont Peugeot est l'une des marques,se trouve aux Pays Bas.

Exact.

Pour ce qui est des informations fournies par Wikipedia, elles sont toujours à prendre avec pincettes, car il peut y avoir des erreurs.

je cite par exemple:

(..)Stellantis exploite et commercialise quinze marques automobiles(..)

puis (..)Les quatorze marques du groupe...(..)

Faudrait savoir... 14 ou 15 ?

Après, oui, dans Wikipedia, ils partent du principe que chacune des marques est en fait une filiale de STELLANTIS:

(..)

Filiales

Automobile :

Abarth, Alfa Romeo, Chrysler, Citroën, Dodge, DS Automobiles, Fiat Automobiles, Fiat Professional, Jeep, Lancia, Maserati, Opel, Peugeot, Ram, Vauxhall

Autres :

Free2Move, Leasys

(..)

mais je me demande si le terme n'est galvaudé, présentement.

A confirmer, toutefois.

Et donc, ce n'est pas l'état qui paie mais bien nous.

Ça fait des années que tout le monde ici prévoit la chute du méchant Stellantis. C'est se voiler les yeux que de penser que Renault est en meilleure position que eux. Ils ont de quoi voir venir et sont sûrement mieux armés si la bataille des prix commence. Ce qui sera le vrai révélateur de la santé de ces 2 groupes. Renault est convalescent et est loin de la taille d'un groupe comme Stellantis.

On peut ne pas aimer Stellantis mais ça fait des années (bien avant le Covid et ses conséquences) que les ventes et marges sont au beau fixe.

en poucentage de hausse oui.... si ça te rassure mdr

apres coté chiffre d'affaire stellantis fait 47,2 milliards sur 3 mois de 2023 / contre 11,5 milliards pour renault. stellantis fait 4 fois plus...

si tu rajoutes les énormes benef' de stellantis sur les 3 dernieres années / contre des pertes pour le groupe renault sur les 3 dernieres ( aller petit benef meme pas 1 milliards en 2022 ) ...

... DONC coté trésorerie c'est un portefeuille bien plein du coté stellantis/ contre un totalement vide coté renault ( tu crois pas que la vente aux chinois du thermique renault ... c'était pour le fun hein .... fallait bien trouver un banquier / En CHINE ! )

Même si changement de fournisseur, dans les 2 cas, c'est de la bonne.

maintenant dans le manifs, ils vont plus saccager de la bagnole par rapport aux marques, style luxe ou prémium...... mais par rapport à l'immatriculation, y vont matter sur la plaque d'immatriculation, si c'est récent ou non, genre G... OU F, pour voir si l'auto est immatriculée récemment...... car au prix des caisses actuellement, tout devient prémium, niveau prix, même du RENAULT, ou du PEUGEOT par exemple.

Remarquez, les gens laissant trainer des caisses récentes dans les rues, dans les grandes villes, ben , j'vous comprends pas trop en fait....

De plus en plus dans les mois et années qui vont venir, faudra pas dans les rues, afficher un signe ( ou pseudo signe ) extérieur de richesse..... les seules choses qu'on pourra afficher devront etre bien cachées chez nous...... c'est tragique et compréhensible en même temps..... plus rien ne va, moi le premier , je le conçois, pourtant je suis pas à la rue..... mais il faut un sacré coup de ménage entre les revenus les plus confortables et les plus bas....

La partie thermique n'est toujours pas vendue non. C'est une joint-venture pour faire des moteurs dans une société à parts égales ( vous connaissez les économies d'échelle ?)

Ca fait 15 fois qu'on le répète, mais la capacité d'apprentissage chez vous, c'est une vieille chimère.

A défaut d'être intéressant, essayez d'être factuel.

4 fois plus avec 14 marques, contre deux côté Renault, sacré exploit

Haha oui les japonaise sont top avec les horloges de Casio....

Plus sérieusement elles sont bien, mais sauf les super sportives magiques ou les MX5 qui font rêver le reste c'est fiable mais sans émotion.

Je n'ai pas d' apprioiris mais les raccourcis permanents génériques sur les HDi Puretech TDI, Dci ou Tsfi..xxx c'est débile.

Ces familles de moteurs germaniques, Françaises ou parfois aussi Nipponnes ont connues sous la même appellation x geberats bien différentes et les galères / erreurs d'une génération ne sont en général pas reproduire car coûtent chères en après vente et en image.

Mais ici, comme dans une cour d'école , quand tu as eu le bonnet d'âne une jour, tu es catalogué "A VIE".... une vraie cours d'ecole avec toute sa caricature qu'on aime entretenir et denoncer !

Haha oui les japonaise sont top avec les horloges de Casio....

Plus sérieusement elles sont bien, mais sauf les super sportives magiques ou les MX5 qui font rêver le reste c'est fiable mais sans émotion.

Je n'ai pas d' apprioiris mais les raccourcis permanents génériques sur les HDi Puretech TDI, Dci ou Tsfi..xxx c'est débile.

Ces familles de moteurs germaniques, Françaises ou parfois aussi Nipponnes ont connues sous la même appellation x geberats bien différentes et les galères / erreurs d'une génération ne sont en général pas reproduire car coûtent chères en après vente et en image.

Mais ici, comme dans une cour d'école , quand tu as eu le bonnet d'âne une jour, tu es catalogué "A VIE".... une vraie cours d'ecole avec toute sa caricature qu'on aime entretenir et denoncer !

Non, ce sont les services design et marketing qui font très bien leur boulot ; pour la qualité des produits Stellantis, on repassera.

Et ce qui est grave pour Stellantis, c’est que même avec un portefeuille si bien garni, ils continuent à nous sortir des produits médiocres ; quand on dit que pour l’achat d’un véhicule le critère premier est le design, ce n’est pas pour rien.

Il n'y a rien a voir entre le lieux du siège social et ou se trouve le magot.

Soit on s'exprime correctement, soit on se tait.

Le fait est que le siège Social de Peugeot est à Poissy.

Non mais faut pas déconner! Quand tu as un souci, faut trouver le pourquoi du comment. Chez Peugeot la panne de mes soucis d'ouvrants venait soit disant de la batterie. Dès que tu as pas le minimum syndical de tension, le calculateur part en sucette. Et cette tension, que j'ai plus en tête, elle est énorme. Quand tu vois qu'à une époque tu pouvais démarrer ta voiture avec une batterie tirant la tronche avec des années au compteur et que là maintenant une batterie n'ayant même pas un an met la voiture en PLS parceque Mr Le Calculateur il lui faut telle valeur mini pour fonctionner, c'est du délire.

En fait la voiture est bourrée de plein de trucs. Elle se réveille quand on s'approche d'elle en éclairant l'intérieur (voir l'extérieur), on peut ouvrir/fermer toutes les fenêtres quand on reste appuyer sur la télécommande, tu peux mettre le velum en restant appuyer sur le bouton de la porte... bref c'est le gadget ambulant. Tant que ça fonctionne c'est la classe mais quand ça part en sucette, c'est moins marrant. Sur ma bagnole c'est tout qui déconnait. J'avais fait une liste non exhaustive sur le forum. Liste que j'avais apporté chez Peugeot lorsque j'ai ramené le véhicule pour la semaine d'immobilisation. Je suis resté 3/4 d'heures au guichet!!!

Mais la preuve que c'était pas réparé quand je suis venu la faire estimer deux jours après chez Peugeot Occasion. Le mec n'a jamais rappelé d'ailleurs pourtant il l'a trouvait belle ma voiture. Le jour même ma femme en a eu marre, elle est partie signer chez Aramis et surtout pour fourguer le bordel.

Faire mieux ne veut pas dire forcément se gaver de pognon...

Dans faire mieux il y a aussi la progression sur le T1 par rapport à l'année précédente. Ou par rapport au marché global (ou les 2...), le taux d'amélioration des marges, du CA etc etc...

Apres celui qui part de loin est plus a même de s'améliorer qur celui qui est déjà haut.

L'on cotise?

C'est qui ON?

Parce que au dernières nouvelles ce sont uniquement les employeurs qui cotisent à l'assurance chômage.

La cotisation salariale a été supprimée depuis près de 5 ans.

Donc...si une boite qui emploi 50 000 personnes ferme...ce sont 50 000 cotisation pour l'assurance-chômage qui s'envole mais ce sont 50 000 personne à indemniser qui entre dans la boucle.

Et devinez quoi?

Les indemnisation sont supérieures aux cotisations.

Ca veut dire qu'au lieu de rentrer 50 000 X 100€ par exemple, ben vous allez sortir 50 000 X 1000€ (chiffres pour l'exemple...mais pas forcement très éloignés de la réalité)

Peut-être que l'État a un intérêt certain à ne pas voir ce genre de boite couler...

Pinaise.....

Peugeot sauf à ce que je me trompe est bel et bien devenue une filiale de Stellantis lors de la fusion/création.

Stellantis est la société mère, une filiale...c'est le sens du mot...est une société fille qui dépend de la mère.

Ca ne veut pas dire que la fille n'existe pas...

Donc le siège de Stellantis est au Pays-bas, le siège de Peugeot est à Poissy.

A titre d'info, le siège de PSA était à Reuil Malmaison.

Le siège de Opel est à Rüsselheim...

Pour ce qui est des conventions de trésoreries et des remontées de fonds entre les filiales et la maison mère je ne connais pas.

Bien avant le Covid?

Alors pour autant que je me rappel le CoViD c'est en 2020.

Au mois de mars 2020 on est confiné donc ca démarre avant.

Création de Stellantis...janvier 2021.

Soit en gros 1 an après.

Alors je veux bien que 2 ans ça fasse "DES", mais faut arrêter de faire croire que des personnes professent la mort de Stellantis depuis longtemps. Ca fait à peine 2 ans que ça existe...

De plus mis à part quelques crétins congénitaux dégénérés, personne ne souhaites la disparitions de qui que ce ce soit.

Ha remarquez vous avez peut-être pas tout à fait tord.

Il y a bien sûr ce site 2 ou 3 gros cons notoires qui souhaitent régulièrement la disparition de dizaines de milliers d'emplois.

Mais par contre pas tant que ça chez Stellantis.

De vrais clowns ces types...

pinaise le pluriel bordel...

Regarde le. classement des modèles les plus vendus au monde, aucune européenne.

Ni VW group, ni Selantis bref l'avenir s'annonce radieux !

Pathétique, tu critiques les autres, mais toi même tu tombes aussi bas, même si il y une horloge Casio, au mois on est sûr que cela fonctionne

Par ailleurs, tu n'as trouvé que cela à critiquer...

De plus je répondais à notre ami ETO qui prône que Peugeot et tous les modèles conçus par ex PSA sont les meilleurs du monde et sont les voitures de la meilleure qualité possible, qu'ils vont tout déchirer, et qu'il vont pondre une électrique 700km d'autonomie (on l'attend toujours). -> je dis bien "bonne blague"! Donc lui aussi tombe dans la caricature en voulant affirmer que sa marque fétiche est la meilleure, mais lui c'est pire on dirait qu'il ne le fait pas exprès!

Au vu de tes commentaires tu n'as pas du conduire beaucoup de japonaises, certes le design ne plait pas à tous (mais comme d'autres marques), je en vois pas en quoi conduire une 308 1200cc puretech procure de l'émotion, plus pire une 5008 1200cc 3 cylindres.

Tu as des caisses sympa comme la Mazda 3 , même la Corolla (qui l'eu cru) devient sympa à conduire surtout en thermique pour en avoir conduit à l'étranger, la Civic. Après oui ce ne sont pas des supercars (il faut aller chercher chez Lexus) mais j'en reviens du fait qu'il n'y a pas que les allemands sur Terre vs les françaises.

Question réthorique tu tournes en rond .