Par Aznog
Bref ... ils ont changé l'autocollant sur le cercueil.
Florent Ferrière , mis à jour
Renault Sport est mort, vive Alpine
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Par Aznog
Bref ... ils ont changé l'autocollant sur le cercueil.
Par JF2
Toujours sympathique avec sa Renault d'avoir un porte-clé Alpine.
Par pdumoulin
L'époque des sportives est un peu révolue, l'avenir d'Alpine sera t'il électrique !!!
Je ne crois pas trop a l'électrique sportive, ça me parait difficile de se relancer dans se créneau là...
Par Turbo95
Et pendant ce temps là Toyota ce fait une petite Yaris GR et les 500 ex France sont tous vendu , une année d'attente et oui , en tout cas les loobys écolo ultra et l'autophobie toujours plus forte dans ce monde , signe effectivement la mort des voitures plaisirs / différentes ... et c'est pas la futur mode VE monogame qui va changer les choses.
Par SKERD
Dommage mais c'st juste un "rename"... Si alpine reste, l'ADN RS restera
Par Axel015
Actuellement s'il n'existe aucune sportive électrique sur le marché c'est pas pour rien : technologiquement c'est pas encore au niveau.
Entre le problème d'autonomie, de poids, de surchauffe des batteries, on est sur des problèmes majeurs a régler pour lesquels il faudrait un GAP technologique encore important qui n'est pas franchi.
A la limite en hybride il y aurait des pistes à court terme mais pas en VE.
Quand on prend la Tesla Model 3 performance par exemple (le modèle le plus abouti en VE) : on voit vite les limites de l'engin : surchauffe des batteries en 10 minutes sur circuit obligeant à bridé électroniquement le modèle, frein/pneu qui surchauffe en très peu de temps, autonomie très réduite en utilisation intensive.
On pourrait se dire, pas grave, l'utilisation circuit est marginal, mais en temps qu'utilisateur d'une sportive au quotidien c'est rédhibitoire quand même.
Par exemple l'été dernier je suis partie aux Angles (dans les Pyrénées) en vacances, j'ai pu m'amuser sur les petites routes de montagne, ce genre de roadtrip c'est impensable en VE, car la on parle sans doute d'une autonomie autours de 150 km (pour une Tesla Model 3) avec le stress au ventre de se déplacer de prise en prise et la liberté d'esprit quand on est en vacance c'est quand même bien plus sympa.
Autant pour une GT, une berline de luxe, etc... où le poids et la conduite intensive ne sont clairement pas la priorité, oui la VE peut répondre à un besoin/envie. Autant pour une sportive c'est pas encore le cas, il faudra attendre 10 ans je pense pour voir des premiers véhicules aboutis et un réseau à peu près potable, en attendant on aura toujours des voitures très limités pour ce segment.
Et encore, je n'ai pas pris en compte l'aspect "plaisir de conduite", où la VE plus aseptisée en donne forcément moins (donc il faut compenser forcément par une forte puissance à minima quand une thermique même peu puissante peu se targuer de l'appellation sportive sous certaine condition et distiller un certain plaisir).
Par Nadir94 Q5
L'Alpine A110 est la voiture qui représente le savoir-faire Français en matière d'automobile moderne
Mais la presse auto Française aime mettre en avant la DS9 qui n'est même pas fabriquée en France
Par Nadir94 Q5
C'est vraiment dommage pour Renault Sport
Par Axel015
Oui dommage,
Renault Sport symbolisait le sport auto accessible (et fiable de surcroit contrairement à la maison mère Renault qui ne partage pas cette réputation).
Les voitures de Renault Sport c'est aujourd'hui ce que l'on voit le plus sur circuit dans toutes l'Europe (y compris le Nurburgring : il y a plus de Renault Sport sur l'enfer vert que de BMW !).
Bref, dommage, mais j'en veux pas à Renault, dans le pays le plus autophobe du monde ils font ce qu'ils peuvent (financièrement parlant).
En réponse à Nadir94 Q5
L'Alpine A110 est la voiture qui représente le savoir-faire Français en matière d'automobile moderne
Mais la presse auto Française aime mettre en avant la DS9 qui n'est même pas fabriquée en France
toutafè. Une bien belle auto.
Globalement, je trouve les productions Renault plutôt jolies (bon le kadjar est tout vilain et il n'est pas le seul), mais je les trouve plus réussies que leurs concurrentes françaises.
Par anneaux nîmes.
Exactement. Faut pas croire que plus un seul des ingénieurs de Renault Sport ne travaille encore chez Renault.
D'ailleurs Renault Sport n'a JAMAIS été une marque.
C'est, c'était le Label sportif.
on avait pas la Renault Sport Megane 3.
Mais la Renault Megane RS 3.
Par beniot9888
Je n'y vois pas vraiment un problème. Cupra fait le boulot, alors que ce n'était qu'une finition de Seat sportives. Elles ont même des modèles spécifiques par rapport à Seat désormais.
Abarth ne fait que du rebadgage de Fiat après avoir modifié le moteur, les trains roulants et quelques détails esthétiques.
Alpina, quelque part, c'est pareil. RUF aussi.
Alors si ils veulent appeler ça Alpine plutôt que Renault Sport... Ce qui compte, c'est plus la qualité du produit. S'ils font un bon produit, que ce soit une Renault Sport, une Alpine ou même une Gordini (?), ce n'est pas très important.
Par dj4ng0
En réponse à Axel015
Oui dommage,
Renault Sport symbolisait le sport auto accessible (et fiable de surcroit contrairement à la maison mère Renault qui ne partage pas cette réputation).
Les voitures de Renault Sport c'est aujourd'hui ce que l'on voit le plus sur circuit dans toutes l'Europe (y compris le Nurburgring : il y a plus de Renault Sport sur l'enfer vert que de BMW !).
Bref, dommage, mais j'en veux pas à Renault, dans le pays le plus autophobe du monde ils font ce qu'ils peuvent (financièrement parlant).
tout à fait d'accord. ils veulent passer sur du premium en se disant qu'ils margeront +. mais ils prennent surtout le risque de ne plus vendre rien du tout.
les gens qui achetaient des RS ne sont pas a priori des clients pour les sportives premium.
pas moi en tout cas...
Par Otonei
En réponse à beniot9888
Je n'y vois pas vraiment un problème. Cupra fait le boulot, alors que ce n'était qu'une finition de Seat sportives. Elles ont même des modèles spécifiques par rapport à Seat désormais.
Abarth ne fait que du rebadgage de Fiat après avoir modifié le moteur, les trains roulants et quelques détails esthétiques.
Alpina, quelque part, c'est pareil. RUF aussi.
Alors si ils veulent appeler ça Alpine plutôt que Renault Sport... Ce qui compte, c'est plus la qualité du produit. S'ils font un bon produit, que ce soit une Renault Sport, une Alpine ou même une Gordini (?), ce n'est pas très important.
Du moment que c'est pas un baleineau de SUV a pile oui ce n'est pas important
Par Banjobolt
En réponse à Axel015
Actuellement s'il n'existe aucune sportive électrique sur le marché c'est pas pour rien : technologiquement c'est pas encore au niveau.
Entre le problème d'autonomie, de poids, de surchauffe des batteries, on est sur des problèmes majeurs a régler pour lesquels il faudrait un GAP technologique encore important qui n'est pas franchi.
A la limite en hybride il y aurait des pistes à court terme mais pas en VE.
Quand on prend la Tesla Model 3 performance par exemple (le modèle le plus abouti en VE) : on voit vite les limites de l'engin : surchauffe des batteries en 10 minutes sur circuit obligeant à bridé électroniquement le modèle, frein/pneu qui surchauffe en très peu de temps, autonomie très réduite en utilisation intensive.
On pourrait se dire, pas grave, l'utilisation circuit est marginal, mais en temps qu'utilisateur d'une sportive au quotidien c'est rédhibitoire quand même.
Par exemple l'été dernier je suis partie aux Angles (dans les Pyrénées) en vacances, j'ai pu m'amuser sur les petites routes de montagne, ce genre de roadtrip c'est impensable en VE, car la on parle sans doute d'une autonomie autours de 150 km (pour une Tesla Model 3) avec le stress au ventre de se déplacer de prise en prise et la liberté d'esprit quand on est en vacance c'est quand même bien plus sympa.
Autant pour une GT, une berline de luxe, etc... où le poids et la conduite intensive ne sont clairement pas la priorité, oui la VE peut répondre à un besoin/envie. Autant pour une sportive c'est pas encore le cas, il faudra attendre 10 ans je pense pour voir des premiers véhicules aboutis et un réseau à peu près potable, en attendant on aura toujours des voitures très limités pour ce segment.
Et encore, je n'ai pas pris en compte l'aspect "plaisir de conduite", où la VE plus aseptisée en donne forcément moins (donc il faut compenser forcément par une forte puissance à minima quand une thermique même peu puissante peu se targuer de l'appellation sportive sous certaine condition et distiller un certain plaisir).
Je partage complètement ton avis.
Par skobido
Je ne suis pas surpris qu'il y ait plus de Renault que de BMW sur le Nurb, vu les tarifs des BMW (au moins 100 000 € pour certaines M maintenant, du délire). Les passionnés ne sont pas tous des gens friqués, heureusement qu'on peut se faire plaisir pour pas trop cher (outre le prix d'achat, j'imagine que l'entretien circuit d'une Clio/Mégane est moins coûteux qu'une M1/2/3/4).
RUF (Porsche), il me semble que ce n'est pas tout à fait pareil que les autres marques citées, parce que c'est un vrai constructeur, pas seulement un fournisseur de pièces. Ils peuvent faire une carte grise. Mais bon, c'est une subtilité juridique (dont je ne suis pas sûr) qui ne change rien au fond du problème, alors on s'en fiche :)
Marrante la photo d'illustration, on dirait que l'Alpine n'est pas à l'échelle.
Pour ma part, si ce n'est qu'un changement de nom mais que les talents restent les mêmes, bah, à la limite, je ne trouve pas ça bien gênant. Le hic c'est que "Alpine" ça fait penser à "Alpes", donc montagne, virage, donc poids plume. Si les autos s'alourdissent, le décalage entre le nom et sa concrétisation me gênera davantage. Comme Lotus : ça me fait penser à une fleur, à des pétales, donc c'est léger, or, ce n'est pas la direction que semble prendre la marque.
D'un autre côté, quand on voit l'éléphant de feu Lancia Delta :) Faut juste se rappeler qu'un éléphant qui charge, rien ne l'arrête, d'où le logo, et qu'il n'est pas question de poids :)
Bref, les noms et les logos, hein, c'est pas ça qui compte vraiment, mais uniquement la voiture, sa mise au point, ses caractéristiques, son efficacité, etc. Elle pourrait s'appeler "diesel électrique 2,5T" que je m'en ficherai.
Par tointoin2
En réponse à dj4ng0
tout à fait d'accord. ils veulent passer sur du premium en se disant qu'ils margeront +. mais ils prennent surtout le risque de ne plus vendre rien du tout.
les gens qui achetaient des RS ne sont pas a priori des clients pour les sportives premium.
pas moi en tout cas...
Toujours les mêmes adipeux de la pensée, toujours à rouspété, quand cet une nouveau ou quand c'est rétro, bref qu'on vous le mette n'importe comment ça sera jamais à votre goût.
Ah oui cite Français , j'oubliait!
Par Axel015
En réponse à skobido
Je ne suis pas surpris qu'il y ait plus de Renault que de BMW sur le Nurb, vu les tarifs des BMW (au moins 100 000 € pour certaines M maintenant, du délire). Les passionnés ne sont pas tous des gens friqués, heureusement qu'on peut se faire plaisir pour pas trop cher (outre le prix d'achat, j'imagine que l'entretien circuit d'une Clio/Mégane est moins coûteux qu'une M1/2/3/4).
RUF (Porsche), il me semble que ce n'est pas tout à fait pareil que les autres marques citées, parce que c'est un vrai constructeur, pas seulement un fournisseur de pièces. Ils peuvent faire une carte grise. Mais bon, c'est une subtilité juridique (dont je ne suis pas sûr) qui ne change rien au fond du problème, alors on s'en fiche :)
Marrante la photo d'illustration, on dirait que l'Alpine n'est pas à l'échelle.
Pour ma part, si ce n'est qu'un changement de nom mais que les talents restent les mêmes, bah, à la limite, je ne trouve pas ça bien gênant. Le hic c'est que "Alpine" ça fait penser à "Alpes", donc montagne, virage, donc poids plume. Si les autos s'alourdissent, le décalage entre le nom et sa concrétisation me gênera davantage. Comme Lotus : ça me fait penser à une fleur, à des pétales, donc c'est léger, or, ce n'est pas la direction que semble prendre la marque.
D'un autre côté, quand on voit l'éléphant de feu Lancia Delta :) Faut juste se rappeler qu'un éléphant qui charge, rien ne l'arrête, d'où le logo, et qu'il n'est pas question de poids :)
Bref, les noms et les logos, hein, c'est pas ça qui compte vraiment, mais uniquement la voiture, sa mise au point, ses caractéristiques, son efficacité, etc. Elle pourrait s'appeler "diesel électrique 2,5T" que je m'en ficherai.
Pour le circuit ce que l'on voit le plus sur le Nurburgring, c'est des E36, E46... quand je parle de BMW je ne parle pas forcément de la dernière M4.
Surtout que les BMW à chaque génération c'est +200 kg... Donc forcément les anciennes ont la cote.
La plupart des véhicules sur circuit ont plus de 10 ans... (pour info)
Par Axel015
En réponse à tointoin2
Toujours les mêmes adipeux de la pensée, toujours à rouspété, quand cet une nouveau ou quand c'est rétro, bref qu'on vous le mette n'importe comment ça sera jamais à votre goût.
Ah oui cite Français , j'oubliait!
Quand c'est nouveau et moins bien, oui certain on le courage de surpasser les arguments marketing et le dire...
Par jroule75
En réponse à Turbo95
Et pendant ce temps là Toyota ce fait une petite Yaris GR et les 500 ex France sont tous vendu , une année d'attente et oui , en tout cas les loobys écolo ultra et l'autophobie toujours plus forte dans ce monde , signe effectivement la mort des voitures plaisirs / différentes ... et c'est pas la futur mode VE monogame qui va changer les choses.
Il y en a qui on regardait AutoMoto dimanche !!
Pour Toyota, oui, en effet, mais ils peuvent se le permettre aussi car tous les autres modèles sont des hybrides donc le bilan CO2 des modèles Toyota est favorable par rapport à Renault qui a une majorité de thermique. Sans compter que Toyota vend sa Yaris GR partout dans le monde. Renault avec ses RS (et Alpine du coup) ne rayonne qu'en France, Allemagne, Bénelux et RU en gros.
Par KM69
En réponse à Axel015
Actuellement s'il n'existe aucune sportive électrique sur le marché c'est pas pour rien : technologiquement c'est pas encore au niveau.
Entre le problème d'autonomie, de poids, de surchauffe des batteries, on est sur des problèmes majeurs a régler pour lesquels il faudrait un GAP technologique encore important qui n'est pas franchi.
A la limite en hybride il y aurait des pistes à court terme mais pas en VE.
Quand on prend la Tesla Model 3 performance par exemple (le modèle le plus abouti en VE) : on voit vite les limites de l'engin : surchauffe des batteries en 10 minutes sur circuit obligeant à bridé électroniquement le modèle, frein/pneu qui surchauffe en très peu de temps, autonomie très réduite en utilisation intensive.
On pourrait se dire, pas grave, l'utilisation circuit est marginal, mais en temps qu'utilisateur d'une sportive au quotidien c'est rédhibitoire quand même.
Par exemple l'été dernier je suis partie aux Angles (dans les Pyrénées) en vacances, j'ai pu m'amuser sur les petites routes de montagne, ce genre de roadtrip c'est impensable en VE, car la on parle sans doute d'une autonomie autours de 150 km (pour une Tesla Model 3) avec le stress au ventre de se déplacer de prise en prise et la liberté d'esprit quand on est en vacance c'est quand même bien plus sympa.
Autant pour une GT, une berline de luxe, etc... où le poids et la conduite intensive ne sont clairement pas la priorité, oui la VE peut répondre à un besoin/envie. Autant pour une sportive c'est pas encore le cas, il faudra attendre 10 ans je pense pour voir des premiers véhicules aboutis et un réseau à peu près potable, en attendant on aura toujours des voitures très limités pour ce segment.
Et encore, je n'ai pas pris en compte l'aspect "plaisir de conduite", où la VE plus aseptisée en donne forcément moins (donc il faut compenser forcément par une forte puissance à minima quand une thermique même peu puissante peu se targuer de l'appellation sportive sous certaine condition et distiller un certain plaisir).
Clairement oui Renault sport est une des marques généralistes les plus abouti en voiture de sport pur, avec des équipes qui régler les voitures pour de la piste
L'électrique n'est pas compatible pour l'utilisation circuit, on le sait très bien, tous les constructeurs qui vont dans cette direction peuvent s'attendre à un crash des ventes et des volumes
Bref l'état Français leur à tiré une bal dans le pied
Par skobido
En réponse à Axel015
Pour le circuit ce que l'on voit le plus sur le Nurburgring, c'est des E36, E46... quand je parle de BMW je ne parle pas forcément de la dernière M4.
Surtout que les BMW à chaque génération c'est +200 kg... Donc forcément les anciennes ont la cote.
La plupart des véhicules sur circuit ont plus de 10 ans... (pour info)
Je pensais que tu comparais RS et série M, d'où ma remarque, mais je te rejoins complètement sur le l'inflation prix et poids qui entraine l'usage de "vieux" modèles. Ils font encore le taf, aucune raison d'en changer.
A propos, de toutes les série 3 sorties, ma préférence reste à la E36, intérieur comme extérieur.
Par skobido
En réponse à KM69
Clairement oui Renault sport est une des marques généralistes les plus abouti en voiture de sport pur, avec des équipes qui régler les voitures pour de la piste
L'électrique n'est pas compatible pour l'utilisation circuit, on le sait très bien, tous les constructeurs qui vont dans cette direction peuvent s'attendre à un crash des ventes et des volumes
Bref l'état Français leur à tiré une bal dans le pied
Sauf si, qui sait, un constructeur nous pond une électrique type F1 homologuée route :)
Une Ariel ou une Radical avec hard top pour les jours de pluie.
Par KM69
En réponse à Axel015
Pour le circuit ce que l'on voit le plus sur le Nurburgring, c'est des E36, E46... quand je parle de BMW je ne parle pas forcément de la dernière M4.
Surtout que les BMW à chaque génération c'est +200 kg... Donc forcément les anciennes ont la cote.
La plupart des véhicules sur circuit ont plus de 10 ans... (pour info)
Oui effectivement les E36 ont en voit beaucoup sur le Nurb, parfois des 325i ou M3, il y a quelque années c'était raisonnable en prix mais ca à déjà bien monté ...
Sur ce circuit Megane RS, Leon Cupra, Honda, et des BMW, et un peu d'Audi et de Mercedes la boucle est bouclé
Par Aznog
En réponse à tointoin2
Toujours les mêmes adipeux de la pensée, toujours à rouspété, quand cet une nouveau ou quand c'est rétro, bref qu'on vous le mette n'importe comment ça sera jamais à votre goût.
Ah oui cite Français , j'oubliait!
Toujours aussi savoureux ce type de commentaire.
Surtout venant de personnes ne sachant pas aligner 2 phrases sans faire 10 fautes.
La gamme "RS" (toujours indiquée Renault Sport sur le site de Renault) n'est plus que l'ombre d'elle même ... se contentant, ultra majoritairement de : "R.S. Line" (vont ils avoir le culot de les renommer : "Alpine Line" ?).
Renault a fait le choix stratégique (qu'on aime ou pas), d'enterrer le "soldat thermique RS" en ne renouvelant plus les modèles.
Bref, ils peuvent changer l'autocollant, la gamme actuelle fait peine à voir.
Nous verrons bien ce qu'ils sortiront à l'avenir mais quand ca parle déjà de SUV Alpine, je crains le pire.
Par anneaux nîmes.
En réponse à Aznog
Toujours aussi savoureux ce type de commentaire.
Surtout venant de personnes ne sachant pas aligner 2 phrases sans faire 10 fautes.
La gamme "RS" (toujours indiquée Renault Sport sur le site de Renault) n'est plus que l'ombre d'elle même ... se contentant, ultra majoritairement de : "R.S. Line" (vont ils avoir le culot de les renommer : "Alpine Line" ?).
Renault a fait le choix stratégique (qu'on aime ou pas), d'enterrer le "soldat thermique RS" en ne renouvelant plus les modèles.
Bref, ils peuvent changer l'autocollant, la gamme actuelle fait peine à voir.
Nous verrons bien ce qu'ils sortiront à l'avenir mais quand ca parle déjà de SUV Alpine, je crains le pire.
Que ce soit RS Line ou Alpine Line c'est pas pire que ceux qui ont inventé cette façon de faire....
SLine, MLine, AMGLine....
Pourquoi M. péquin n'aurait-il pas droit à sa petite voiture maquillée sport alors qu'elle ne l'est pas?
Bas de caisse, spoiler, jantes....sont les principaux artifice qui donne un look un peu plus sympa.
Il n'a jamais été question de vendre une "RSLine" comme étant une sportive.
Juste une voiture au look sportif.
Je ne vois pas en quoi c'est gênant.
Par Teamgreen
En réponse à KM69
Clairement oui Renault sport est une des marques généralistes les plus abouti en voiture de sport pur, avec des équipes qui régler les voitures pour de la piste
L'électrique n'est pas compatible pour l'utilisation circuit, on le sait très bien, tous les constructeurs qui vont dans cette direction peuvent s'attendre à un crash des ventes et des volumes
Bref l'état Français leur à tiré une bal dans le pied
"L'électrique n'est pas compatible pour l'utilisation circuit, on le sait très bien, tous les constructeurs qui vont dans cette direction peuvent s'attendre à un crash des ventes et des volumes "
les voitures sportives représentent les plus gros volumes de ventes? tu roules en sportive toi? et tu vas plus souvent sur circuit que sur route?
Par blindwite
J'aime bien ce plan de De Meo. Il veut faire d'Alpine l'Alfa Romeo de France. Et c'est bien la seule marque française qui à de la légitimité sur ce segment.
Ça ne marchera pas, mais c'est très appréciable da sa part.
Par Teamgreen
En réponse à Axel015
Quand c'est nouveau et moins bien, oui certain on le courage de surpasser les arguments marketing et le dire...
au tout début des voitures thermiques, il me semble que c'était moins bien et ca a évolué.
A la fin de cette décennie la voiture électrique sera certainement bien supérieure a la voiture thermique.
c'est vrai que de se plaindre sur caradisiac c'est une preuve de courage!
Par Gus76
Je regrette la disparition de Renault Sport.
Ce sont de chouettes voitures, il m'arrive de me retourner sur une belle CLIO 3RS, une Megane 3RS ou une 4RS.
J'aime moins la CLIO 4 RS cela dit.
Dans l'article du dessus, on voit bien que VW continue la POLO GTI avec un 2,0 litres en plus. Il y a donc un marché et cela crée des produits leader qui tirent le reste de la gamme.
Renault ne faisait déjà plus beaucoup rêver mais il avait encore cette griffe RS qui était réputée partout en Europe : il suffit de lire les magazines type TOP GEAR ou EVO pour s'en rendre compte.
ALPINE restera une marque qui vendra des voitures à 50 ou 60 K€ mini et ne sera donc pas vendue à ceux qui achetaient des RS.
RENAULT perd donc l'occasion d'avoir des produits image relativement accessibles.
Et j'espère qu'ils ne vont pas nous faire des CLIO ALPINE car cela desservirait la gamme ALPINE.
Et leurs ALPINE électriques, ils peuvent se les garder
Par KM69
En réponse à skobido
Sauf si, qui sait, un constructeur nous pond une électrique type F1 homologuée route :)
Une Ariel ou une Radical avec hard top pour les jours de pluie.
Non mais full électrique et voiture sportive, rien de cohérent la dedans... c'est de la croyance
C'est comme un A380 full électrique impossible, ou un éléphant pesant moins de 100kgs... Bref incompatible
Par jujustice
En réponse à Axel015
Actuellement s'il n'existe aucune sportive électrique sur le marché c'est pas pour rien : technologiquement c'est pas encore au niveau.
Entre le problème d'autonomie, de poids, de surchauffe des batteries, on est sur des problèmes majeurs a régler pour lesquels il faudrait un GAP technologique encore important qui n'est pas franchi.
A la limite en hybride il y aurait des pistes à court terme mais pas en VE.
Quand on prend la Tesla Model 3 performance par exemple (le modèle le plus abouti en VE) : on voit vite les limites de l'engin : surchauffe des batteries en 10 minutes sur circuit obligeant à bridé électroniquement le modèle, frein/pneu qui surchauffe en très peu de temps, autonomie très réduite en utilisation intensive.
On pourrait se dire, pas grave, l'utilisation circuit est marginal, mais en temps qu'utilisateur d'une sportive au quotidien c'est rédhibitoire quand même.
Par exemple l'été dernier je suis partie aux Angles (dans les Pyrénées) en vacances, j'ai pu m'amuser sur les petites routes de montagne, ce genre de roadtrip c'est impensable en VE, car la on parle sans doute d'une autonomie autours de 150 km (pour une Tesla Model 3) avec le stress au ventre de se déplacer de prise en prise et la liberté d'esprit quand on est en vacance c'est quand même bien plus sympa.
Autant pour une GT, une berline de luxe, etc... où le poids et la conduite intensive ne sont clairement pas la priorité, oui la VE peut répondre à un besoin/envie. Autant pour une sportive c'est pas encore le cas, il faudra attendre 10 ans je pense pour voir des premiers véhicules aboutis et un réseau à peu près potable, en attendant on aura toujours des voitures très limités pour ce segment.
Et encore, je n'ai pas pris en compte l'aspect "plaisir de conduite", où la VE plus aseptisée en donne forcément moins (donc il faut compenser forcément par une forte puissance à minima quand une thermique même peu puissante peu se targuer de l'appellation sportive sous certaine condition et distiller un certain plaisir).
Il y a la Audi GT E-tron essayé d'ailleurs sur Turbo dimanche dernier!
Par Axel015
En réponse à Teamgreen
au tout début des voitures thermiques, il me semble que c'était moins bien et ca a évolué.
A la fin de cette décennie la voiture électrique sera certainement bien supérieure a la voiture thermique.
c'est vrai que de se plaindre sur caradisiac c'est une preuve de courage!
Au début des voitures thermiques de grande série donc avec la Ford T (comme la VE actuellement diffusé en grande série et ultra-subventionnée), on surpassait tout le reste.
Ford T : 250 km d'autonomie - 65 km/h de vitesse de pointe
Calèche : 100 km d'autonomie - 35 km/h de vitesse de pointe (et pas longtemps sinon tu fais canner le cheval)
Cours de rattrapage d'histoire automobile...
Finalement c'est assez drôle de la pars des PRO-VE quoi qu'il nous en coute la capacité qu'ils ont à réécrire l'histoire pour tenter de crédibiliser le présent.
Par clefdedouze
Du coup je n'ai pas vraiment compris si les équipes ne travaillerons plus sur des Renault amélioré ou si elles s'appelleront Alpine ? Dans le deuxième cas, rien de tel pour faire descendre l'image de la marque.
Par clefdedouze
En réponse à Axel015
Au début des voitures thermiques de grande série donc avec la Ford T (comme la VE actuellement diffusé en grande série et ultra-subventionnée), on surpassait tout le reste.
Ford T : 250 km d'autonomie - 65 km/h de vitesse de pointe
Calèche : 100 km d'autonomie - 35 km/h de vitesse de pointe (et pas longtemps sinon tu fais canner le cheval)
Cours de rattrapage d'histoire automobile...
Finalement c'est assez drôle de la pars des PRO-VE quoi qu'il nous en coute la capacité qu'ils ont à réécrire l'histoire pour tenter de crédibiliser le présent.
Sans être pro VE, je te répondrai que la Ford T ne peut être considérer comme le premier véhicule thermique de l'histoire, ou que par rapport à une calèche, il y avait des problèmes de pollution avec la poussière, qu'elle ne transportait pas autant de marchandise. Bref, tout ça pour dire que dire que le développement de l'électrique est idiot en le comparant à l'évolution du thermique, c'est hasardeux.
Par Axel015
En réponse à clefdedouze
Sans être pro VE, je te répondrai que la Ford T ne peut être considérer comme le premier véhicule thermique de l'histoire, ou que par rapport à une calèche, il y avait des problèmes de pollution avec la poussière, qu'elle ne transportait pas autant de marchandise. Bref, tout ça pour dire que dire que le développement de l'électrique est idiot en le comparant à l'évolution du thermique, c'est hasardeux.
Pourquoi j'ai pris la Ford T, car c'est la première thermique de large diffusion et c'est ça qui compte car la VE est actuellement au stade de large diffusion, c'est pas juste un prototype dans un garage...
Par beniot9888
En réponse à Axel015
Au début des voitures thermiques de grande série donc avec la Ford T (comme la VE actuellement diffusé en grande série et ultra-subventionnée), on surpassait tout le reste.
Ford T : 250 km d'autonomie - 65 km/h de vitesse de pointe
Calèche : 100 km d'autonomie - 35 km/h de vitesse de pointe (et pas longtemps sinon tu fais canner le cheval)
Cours de rattrapage d'histoire automobile...
Finalement c'est assez drôle de la pars des PRO-VE quoi qu'il nous en coute la capacité qu'ils ont à réécrire l'histoire pour tenter de crédibiliser le présent.
Nokia 3310, autonomie 31 jours en veille
iPhone 11, 35 heures d'autonomie ?
Faut pas croire que le consommateur veut toujours plus. Surtout si il a d'autres choses en contrepartie. Un coût d'utilisation bas, par exemple.
Par Gus76
En réponse à Axel015
Pourquoi j'ai pris la Ford T, car c'est la première thermique de large diffusion et c'est ça qui compte car la VE est actuellement au stade de large diffusion, c'est pas juste un prototype dans un garage...
Un VE peut être un véhicule performant mais pas sportif style j'enquille plusieurs tours à fond sur le Nurbugring.
Toute la différence est là.
Si je devais m'éclater sur les routes des Alpes, je préfèrerai largement une A110 de 250 chevaux qu'une TESLA de 1000 chevaux.
Je n'ai rien contre le VE car je suis pour qu'on ait le plus de choix possible en fonction de ses goûts et de l'utilisation qu'on fait des voitures.
Mais, il est bien évident que les VE, pour l'instant, sont bien trop lourds et ont trop peu d'autonomie pour une utilisation sportive.
Peut-être qu'ALPINE réussira à sortir une A110 électrique de 1200 kg (1000 kg pour la version thermique) et avec une bonne autonomie, mais j'en doute fort en l'état actuel de la technologie.
Par Axel015
En réponse à beniot9888
Nokia 3310, autonomie 31 jours en veille
iPhone 11, 35 heures d'autonomie ?
Faut pas croire que le consommateur veut toujours plus. Surtout si il a d'autres choses en contrepartie. Un coût d'utilisation bas, par exemple.
Sauf que recharger un téléphone c'est pas une contrainte... Tu peux le faire n'importe ou...
Tu peux même continuer d'utiliser ton téléphone en le rechargeant... La VE c'est plus dur il va falloir une grosse rallonge.
Et pour ceux qui ont besoin de XX jours d'autonomie car ils sont hors réseau, le nokia 3310 ou équivalent existe toujours et n'est pas taxé/interdit.
Moi j'ai rien contre la VE si on retire le système de bonus / malus... La on interdit peu à peu une techno, pour la remplacer de force par une autre qui régresse sur des points essentiels, elle est la la différence.
Par fedoismyname
En réponse à pdumoulin
L'époque des sportives est un peu révolue, l'avenir d'Alpine sera t'il électrique !!!
Je ne crois pas trop a l'électrique sportive, ça me parait difficile de se relancer dans se créneau là...
si, avec la solution hydrogène.
mais il faudra du temps pour diminuer le poids d'une telle solution.
en revanche, la voiture de sport pas trop chère pour monsieur tout le monde, tel que c'est parti, c'est mal barré. du moins, en France.
Par §Ant435pN
En réponse à Axel015
Actuellement s'il n'existe aucune sportive électrique sur le marché c'est pas pour rien : technologiquement c'est pas encore au niveau.
Entre le problème d'autonomie, de poids, de surchauffe des batteries, on est sur des problèmes majeurs a régler pour lesquels il faudrait un GAP technologique encore important qui n'est pas franchi.
A la limite en hybride il y aurait des pistes à court terme mais pas en VE.
Quand on prend la Tesla Model 3 performance par exemple (le modèle le plus abouti en VE) : on voit vite les limites de l'engin : surchauffe des batteries en 10 minutes sur circuit obligeant à bridé électroniquement le modèle, frein/pneu qui surchauffe en très peu de temps, autonomie très réduite en utilisation intensive.
On pourrait se dire, pas grave, l'utilisation circuit est marginal, mais en temps qu'utilisateur d'une sportive au quotidien c'est rédhibitoire quand même.
Par exemple l'été dernier je suis partie aux Angles (dans les Pyrénées) en vacances, j'ai pu m'amuser sur les petites routes de montagne, ce genre de roadtrip c'est impensable en VE, car la on parle sans doute d'une autonomie autours de 150 km (pour une Tesla Model 3) avec le stress au ventre de se déplacer de prise en prise et la liberté d'esprit quand on est en vacance c'est quand même bien plus sympa.
Autant pour une GT, une berline de luxe, etc... où le poids et la conduite intensive ne sont clairement pas la priorité, oui la VE peut répondre à un besoin/envie. Autant pour une sportive c'est pas encore le cas, il faudra attendre 10 ans je pense pour voir des premiers véhicules aboutis et un réseau à peu près potable, en attendant on aura toujours des voitures très limités pour ce segment.
Et encore, je n'ai pas pris en compte l'aspect "plaisir de conduite", où la VE plus aseptisée en donne forcément moins (donc il faut compenser forcément par une forte puissance à minima quand une thermique même peu puissante peu se targuer de l'appellation sportive sous certaine condition et distiller un certain plaisir).
Petite correction : Certes la Model 3 n'est pas une sportive par essence, mais il y a plusieurs choses incorrectes dans votre propos :
150km d'autonomie peut-être si c'était en montée permanente pendant 150km ininterrompus. Et encore. Quand je fais Annecy - Val Thorens (100km, 2000m de dénivelé positif), je consomme 40% de ma batterie. Si je m'amuse un peu, je vais peut-être monter à 50%. Donc là vous me direz : Ben voilà, 100km pour 50%, donc l'autonomie ne dépasse pas 180km si on ne veut pas se trouver à 0% au milieu de nulle part !
Seulement Val Thorens, c'est la station la plus haute d'Europe. De là, on ne peut que descendre. Et quand on descend en VE... on recharge la batterie. Typiquement sur le trajet retour je consomme 15% de batterie. Donc en conduite "normale" je vais consommer moins de 60% pour 200km aller-retour, ça montera peut-être à 75% en conduisant de manière agressive.
En revanche le comportement, grâce au centre de gravité très bas, est excellent en montagne. Ce n'est pas pour rien que les électriques écrasent les thermiques sur Pikes Peak... Contrairement à une thermique, un moteur électrique ne perd pas des chevaux à chaque 100m montés.
Juste pour remettre un peu l'église au centre du village.
Par clefdedouze
En réponse à Axel015
Sauf que recharger un téléphone c'est pas une contrainte... Tu peux le faire n'importe ou...
Tu peux même continuer d'utiliser ton téléphone en le rechargeant... La VE c'est plus dur il va falloir une grosse rallonge.
Et pour ceux qui ont besoin de XX jours d'autonomie car ils sont hors réseau, le nokia 3310 ou équivalent existe toujours et n'est pas taxé/interdit.
Moi j'ai rien contre la VE si on retire le système de bonus / malus... La on interdit peu à peu une techno, pour la remplacer de force par une autre qui régresse sur des points essentiels, elle est la la différence.
Plus les véhicules électriques vont être nombreux, plus ce système va disparaitre. Ou se transformer (voir le bonus/malus qui était déficitaire au début et est devenu bénéficiaire aux fils des ans). Ce qui serait plus juste ce serait une taxe à la pollution complète (fabrication, utilisation, destruction). Beaucoup plus compliqué à mettre en place, mais surtout gros risque de devenir une taxe de plus.
Par hbt
Dédicace à la personne tout à l'heure avec sa model 3 blanche avec qui j'ai joué sur une petite dizaine de KM.
Par Aznog
En réponse à anneaux nîmes.
Que ce soit RS Line ou Alpine Line c'est pas pire que ceux qui ont inventé cette façon de faire....
SLine, MLine, AMGLine....
Pourquoi M. péquin n'aurait-il pas droit à sa petite voiture maquillée sport alors qu'elle ne l'est pas?
Bas de caisse, spoiler, jantes....sont les principaux artifice qui donne un look un peu plus sympa.
Il n'a jamais été question de vendre une "RSLine" comme étant une sportive.
Juste une voiture au look sportif.
Je ne vois pas en quoi c'est gênant.
Certains constructeurs truandent les bagnoles de M. Michu avec des artifices "sport" tout en ayant RÉELLEMENT une gamme "sport" à côté.
Quand ta division "sport" qui, à une époque, sortait réellement des sportives se contente maintenant de designer des bas de caisse pour les coller sur des Clio de 100 cv ... c'est comme si Usain Bolt se retrouvait à designer des chaussures orthopédiques "de sport".
Bref, aussi ridicule que des Aixam GTI.
Par Romain_RS2
Dommage, De Méo n'a pas compris que Renault sport c'était forgé une bonne petite image et qu'elle ne se transposera pas dans Alpine. R.S. incarnait la sportive populaire capable d'en remontrer à plus "gros". Personnellement, c'est ça que j'aimais. A l'époque (mais c'est probablement moins le cas aujourd'hui), on achetait une Clio 1.4 en rêvant d'une 16S. Là s'est fini. Demain je veux une auto "normale" ce n'est plus forcément chez Renault que j'irai.
J'adore la philosophie de l'A110, mais on n'est pas dans le même délire, Alpine se veut une marque premium (pour une clientèle plus bourgeoise).
De Meo ne voit que la marge à se faire mais il faut compter sur une concurrence beaucoup plus rude. Pour l'instant, malgré les qualités de l'A110, la clientèle fini toujours dans la concession Porsche...
Par skobido
Je pense qu'on compare trop de choses incomparables pour arriver à une conclusion fiable, même si intuitivement des directions se dégagent.
Des téléphones de 20 ans d'écart, qui n'ont pas la même conception/finalité, la même technologie, c'est juste pas possible. Par contre le même iPhone avec full activités activées VS uniquement le tél et les sms comme le Nokia, là on verrait si la batterie dure longtemps ou pas (sûrement que oui).
La calèche et la ford T, idem, c'est trop extrême. Mais ramené (je sais pas comment) à la vitesse, la dépense énergétique du cheval, l’encombrement, etc. ça aurait plus de sens.
Pour Pikes Peak, j'ai pas regardé, mais il faudrait comparer le même modèle thermique / électrique. Ca existe peut-être déjà. Quid des courses Formule 1 et FE ? Le Mans ? Le seul véhicule qui me vient à l’esprit c’est Porsche Panamera (c’est plus GT que sportif mais la gamme est large entre thermique et électrique).
Et puis de quoi on parle ? Si c’est juste le temps au tour, c’est pas intéressant. C’est le temps par portion qui est instructif : entrée/pendant/sortie de virage, ligne droite/vitesse max/accélération, courbe rapide/virage lent, etc. Avec le même pilote/même pilotage pour minimiser les biais.
Sinon autant comparer des carottes et des fraises.
Intuitivement je dirais qu’un électrique est plus lent car plus lourd donc il impose de ralentir davantage dans et pendant le virage, et le poids fait davantage morfler les freins et les pneus qui deviennent moins utilisables sur la durée. Dans quelle mesure le centre de gravité et le couple des VE contrebalancent ça ? Et encore, là je fais le postulat d'un environnement avec des virages serrés, mais quid de portions longues et peu courbées ? Il y a tellement de paramètres.
Par Axel015
En réponse à §Ant435pN
Petite correction : Certes la Model 3 n'est pas une sportive par essence, mais il y a plusieurs choses incorrectes dans votre propos :
150km d'autonomie peut-être si c'était en montée permanente pendant 150km ininterrompus. Et encore. Quand je fais Annecy - Val Thorens (100km, 2000m de dénivelé positif), je consomme 40% de ma batterie. Si je m'amuse un peu, je vais peut-être monter à 50%. Donc là vous me direz : Ben voilà, 100km pour 50%, donc l'autonomie ne dépasse pas 180km si on ne veut pas se trouver à 0% au milieu de nulle part !
Seulement Val Thorens, c'est la station la plus haute d'Europe. De là, on ne peut que descendre. Et quand on descend en VE... on recharge la batterie. Typiquement sur le trajet retour je consomme 15% de batterie. Donc en conduite "normale" je vais consommer moins de 60% pour 200km aller-retour, ça montera peut-être à 75% en conduisant de manière agressive.
En revanche le comportement, grâce au centre de gravité très bas, est excellent en montagne. Ce n'est pas pour rien que les électriques écrasent les thermiques sur Pikes Peak... Contrairement à une thermique, un moteur électrique ne perd pas des chevaux à chaque 100m montés.
Juste pour remettre un peu l'église au centre du village.
Personnellement, si tu recharges en descendant, tu as un comportement d'éco-conducteur.
Personnellement en descente sur route de montagne j'accélère quand même...
Par §Ant435pN
Une Aventador, c'est 1.6t. Une Veyron c'est 2t. Une Mercedes AMG-GT c'est 1.6t. C'est pas des molasses...
Une Model 3 Performance c'est 1.8t. Donc les freins ils ne morflent pas beaucoup plus, et avec le couple instantané le poids est beaucoup moins une difficulté que pour un moteur thermique. Le centre de gravité bas, il donne à la voiture une tenue de route excellente en virage.
Après, la Model 3 même version Performance n'est pas une voiture de circuit. C'est une berline sportive qui peut faire un peu de circuit. Et qui a suffisamment de volume de chargement pour partir en vacances en famille.
Si on veut comparer des sportives conçues pour le circuit avec une électrique, il faut prendre la Taycan, et dans quelques temps le Roadster de Tesla. Là c'est comparable. En tarif et en positionnement.
Par §Ant435pN
En réponse à Axel015
Personnellement, si tu recharges en descendant, tu as un comportement d'éco-conducteur.
Personnellement en descente sur route de montagne j'accélère quand même...
Genre tu ne touches pas le frein ? Même pas en approchant des épingles à cheveux ? Tu descends tout à 150 ? On a Alain Prost qui commente sur Caradisiac !
Soyons sérieux
Par Axel015
En réponse à §Ant435pN
Une Aventador, c'est 1.6t. Une Veyron c'est 2t. Une Mercedes AMG-GT c'est 1.6t. C'est pas des molasses...
Une Model 3 Performance c'est 1.8t. Donc les freins ils ne morflent pas beaucoup plus, et avec le couple instantané le poids est beaucoup moins une difficulté que pour un moteur thermique. Le centre de gravité bas, il donne à la voiture une tenue de route excellente en virage.
Après, la Model 3 même version Performance n'est pas une voiture de circuit. C'est une berline sportive qui peut faire un peu de circuit. Et qui a suffisamment de volume de chargement pour partir en vacances en famille.
Si on veut comparer des sportives conçues pour le circuit avec une électrique, il faut prendre la Taycan, et dans quelques temps le Roadster de Tesla. Là c'est comparable. En tarif et en positionnement.
Une avantador c'est pas tout à fait la même gamme, les freins sont bien mieux dimensionnés... Une Chiron n'est pas une sportive tu n'en verras jamais sur circuit.
Le couple instantané ne change rien du tout sur circuit. Si le couple n'arrive pas directement tu réaccélères plus tôt tout simplement.
Par Axel015
En réponse à §Ant435pN
Genre tu ne touches pas le frein ? Même pas en approchant des épingles à cheveux ? Tu descends tout à 150 ? On a Alain Prost qui commente sur Caradisiac !
Soyons sérieux
Non : soit j'accélère, soit je freine (et bien plus fort que ce que la récupération d'énergie est capable de faire).
Après j'ai moins d'inertie, entre 1.3T et 1.8T y'a un gap, on peut évidemment pas faire la même chose.
Par skobido
C'est justement ce genre de truc que j'aimerais voir en comparaison. Ca fait penser aux luttes auto / moto. La moto accélère plus fort et est plus légère, mais sur ses 2 roues, elle passe plus de temps à freiner parce qu'elle freine moins efficacement que les 4 roues de l'auto. Du coup, elle est moins rapide sur le circuit (et l'auto a une aérodynamique plus poussée).
Faut aller espionner chez Porsche et McLaren, ils bossent forcément là-dessus.
Par bananias
En réponse à beniot9888
Je n'y vois pas vraiment un problème. Cupra fait le boulot, alors que ce n'était qu'une finition de Seat sportives. Elles ont même des modèles spécifiques par rapport à Seat désormais.
Abarth ne fait que du rebadgage de Fiat après avoir modifié le moteur, les trains roulants et quelques détails esthétiques.
Alpina, quelque part, c'est pareil. RUF aussi.
Alors si ils veulent appeler ça Alpine plutôt que Renault Sport... Ce qui compte, c'est plus la qualité du produit. S'ils font un bon produit, que ce soit une Renault Sport, une Alpine ou même une Gordini (?), ce n'est pas très important.
Pour les autres je ne me prononcerai pas mais pour Ruf tu as tout faux. Ruf est un véritable constructeur indépendant (depuis les années 80 il me semble) même si il travaille essentiellement des bases Porsche, il peut appliquer lui-même ses numéros de chassis à ses voitures. Et leurs dernières créations profitent de chassis entièrement faits maison.
Par §Ant435pN
En réponse à Axel015
Non : soit j'accélère, soit je freine (et bien plus fort que ce que la récupération d'énergie est capable de faire).
Après j'ai moins d'inertie, entre 1.3T et 1.8T y'a un gap, on peut évidemment pas faire la même chose.
Certes. Après mon point n'est pas de comparer qui est le plus agressif sur la descente.
C'est surtout que non, un VE c'est pas nécessairement une purge qui n'arrive pas à monter sans recharger en haut. Même avec 0 regen sur la descente, je boufferais peut-être 10% de batterie en plus. Et un e-Niro, une Leaf (nouvelle), une ID3 ou une Zoe n'aura aucun problème à faire ce genre d'itinéraire sans recharger.
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Non : soit j'accélère, soit je freine (et bien plus fort que ce que la récupération d'énergie est capable de faire).
Après j'ai moins d'inertie, entre 1.3T et 1.8T y'a un gap, on peut évidemment pas faire la même chose.
"soit j'accélère, soit je freine"
=> conduite ON/OFF ! C'est sûr, le VE n'est pas fait pour toi... mais la route non plus, d'ailleurs !
Par Axel015
En réponse à zzeelec
"soit j'accélère, soit je freine"
=> conduite ON/OFF ! C'est sûr, le VE n'est pas fait pour toi... mais la route non plus, d'ailleurs !
Chacun son truc ;) Sur route de montagne je ne suis pas un éco conducteur en effet.
Mais le système est bien fait ;) Sur route de montagne, sur départemental (petite), la police ne contrôle jamais.
Et puis dans l'absolue les routes de montagne, je ne fais pas de gros excès de vitesse, quand ca tourne bcp, parfois la limite c'est 90 km/h (ou peut être 80 km/h maintenant), tu dépasses rarement les 100 km/h (ou alors vraiment pas longtemps).
Donc j'ai mes 12 points ça me va. Je ne serais jamais un éco-conducteur de voiture sportive désolé.
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Chacun son truc ;) Sur route de montagne je ne suis pas un éco conducteur en effet.
Mais le système est bien fait ;) Sur route de montagne, sur départemental (petite), la police ne contrôle jamais.
Et puis dans l'absolue les routes de montagne, je ne fais pas de gros excès de vitesse, quand ca tourne bcp, parfois la limite c'est 90 km/h (ou peut être 80 km/h maintenant), tu dépasses rarement les 100 km/h (ou alors vraiment pas longtemps).
Donc j'ai mes 12 points ça me va. Je ne serais jamais un éco-conducteur de voiture sportive désolé.
Ca va parce que tu es seul dans la bagnole... j'ai déjà rendu malade et/ou fait peur à des gens sans le vouloir parce que j'ai une conduite assez rapide quand ça tournicote, car j'aime naturellement ça. Mais conduire le couteau entre les dents, je ne le fais jamais avec des passagers, et jamais très longtemps non plus (que ce soit en bagnole ou à moto), car à mon sens le jeu n'en vaut pas la chandelle. Je pense qu'il y a de meilleurs défouloirs, moins dangereux : mon truc en ce moment, c'est le VTT, ça calme bien ! (la vautre est possible, mais elle est moins grave)
Par Oyama
En réponse à tointoin2
Toujours les mêmes adipeux de la pensée, toujours à rouspété, quand cet une nouveau ou quand c'est rétro, bref qu'on vous le mette n'importe comment ça sera jamais à votre goût.
Ah oui cite Français , j'oubliait!
Faire une marque premium sport, ça fait un peu penser au chemin pris par Lotus.
u peux comprendre que les gens qui aime bien faire du circuit mais qui n'ont pas 100k€ a y consacrer soit un peu méfiant.
Par Nadir94 Q5
En réponse à Axel015
Oui dommage,
Renault Sport symbolisait le sport auto accessible (et fiable de surcroit contrairement à la maison mère Renault qui ne partage pas cette réputation).
Les voitures de Renault Sport c'est aujourd'hui ce que l'on voit le plus sur circuit dans toutes l'Europe (y compris le Nurburgring : il y a plus de Renault Sport sur l'enfer vert que de BMW !).
Bref, dommage, mais j'en veux pas à Renault, dans le pays le plus autophobe du monde ils font ce qu'ils peuvent (financièrement parlant).
Je suis d'accord avec toi
Par Nadir94 Q5
En réponse à beniot9888
Je n'y vois pas vraiment un problème. Cupra fait le boulot, alors que ce n'était qu'une finition de Seat sportives. Elles ont même des modèles spécifiques par rapport à Seat désormais.
Abarth ne fait que du rebadgage de Fiat après avoir modifié le moteur, les trains roulants et quelques détails esthétiques.
Alpina, quelque part, c'est pareil. RUF aussi.
Alors si ils veulent appeler ça Alpine plutôt que Renault Sport... Ce qui compte, c'est plus la qualité du produit. S'ils font un bon produit, que ce soit une Renault Sport, une Alpine ou même une Gordini (?), ce n'est pas très important.
Oui je suis d'accord avec toi mais je disais simplement que c'est dommage d'abandonner un label qui a fait ses preuves et qui était une référence dans sa catégorie.
Par Nadir94 Q5
En réponse à tointoin2
Toujours les mêmes adipeux de la pensée, toujours à rouspété, quand cet une nouveau ou quand c'est rétro, bref qu'on vous le mette n'importe comment ça sera jamais à votre goût.
Ah oui cite Français , j'oubliait!
Vraiment dommage que l'autre n'est pas lu ton commentaire lui qui me reproche de cracher sur la France et de faire de la propagande.
Par Nadir94 Q5
En réponse à
Commentaire supprimé.
tu as parfaitement raison.
Moi par contre je vais switcher chez la concurrence pour le remplacement de mon RC-F et j'ai dans la ligne de mire la M4 (si j'arrivais à trouver l'ancien modèle en neuf c'est parfait pour moi)
Par Nadir94 Q5
Un essai de Audi sur Turbo laisse moi deviner ils ont sûrement dit que c'était la 15 ème merveille (de la 8ème à la 14ème place tu as des Audi)
Par Nadir94 Q5
En réponse à hbt
Dédicace à la personne tout à l'heure avec sa model 3 blanche avec qui j'ai joué sur une petite dizaine de KM.
Peut-être l'un de nos Tesla boy
Par lapoutre45
Si fusionner RS et Alpine a du sens en terme de communication et cohérence produit, je ne peux m'empêcher de penser que Renault Sport et Alpine ne s'adressent pas à la même clientèle.
Alpine, ce n'est pas donné et cela s'adresse à une clientèle aisée voulant acheter une 3ème voiture sportive pour le foyer. On parle de combien ? 60k€ la bestiole minimum ?
RS, c'est la marque sportive au quotidien par excellence, capable de taper du chrono sur circuit le samedi et partir tranquilement au travail le lundi matin. Le tout pour moitié moins cher.
Pour moi, ça n'a rien à voir et si la maison mère veut faire cohabiter des véhicules de niches chers et des daily roturière mais efficaces, la communication ne va pas être facile ! C'est comme si une Bentley se vendait à la concession VW du coin...
Par fedoismyname
En réponse à lapoutre45
Si fusionner RS et Alpine a du sens en terme de communication et cohérence produit, je ne peux m'empêcher de penser que Renault Sport et Alpine ne s'adressent pas à la même clientèle.
Alpine, ce n'est pas donné et cela s'adresse à une clientèle aisée voulant acheter une 3ème voiture sportive pour le foyer. On parle de combien ? 60k€ la bestiole minimum ?
RS, c'est la marque sportive au quotidien par excellence, capable de taper du chrono sur circuit le samedi et partir tranquilement au travail le lundi matin. Le tout pour moitié moins cher.
Pour moi, ça n'a rien à voir et si la maison mère veut faire cohabiter des véhicules de niches chers et des daily roturière mais efficaces, la communication ne va pas être facile ! C'est comme si une Bentley se vendait à la concession VW du coin...
C'est clair.
Le temps de la petite Twingo gordini 133cv pas chère est révolu.
Par cockernoir
Le mois dernier j'ai voulu acheter une Megane RS neuve, mon concessionnaire Renault m'a affirmé que ce n'était plus possible.
Par anneaux nîmes.
En réponse à cockernoir
Le mois dernier j'ai voulu acheter une Megane RS neuve, mon concessionnaire Renault m'a affirmé que ce n'était plus possible.
Comme d'autres modèles d'autres constructeurs la Mégane 4 RS a été provisoirement indisponible à la vente (info Turbo.fr)
Le concessionnaire aurait dû vous indiquer que c'était temporaire.
Par jujustice
En réponse à Nadir94 Q5
Un essai de Audi sur Turbo laisse moi deviner ils ont sûrement dit que c'était la 15 ème merveille (de la 8ème à la 14ème place tu as des Audi)
Mdr, c'est trop ça!
Par quoitrophil
Dans les faits Renault Sport était déjà en sursis depuis mars 2020 avec la nomination de son nouveau patron qui était responsable de la gamme électrique.
Maintenant je pense qu'il est assez cohérent d'imaginer qu'Alpine Sport ne développera pas de véritables modèles sportifs à part entière mais chapeautera plutôt la gamme avec des versions style "Performance" de Tesla à la sauce Renault.
Il semblerait déjà que les concepts Mégane e-Vision et SUV Morphoz soient prévus en version « Alpine Sport ».
A priori, sursis donc pour la Mégane R.S., toujours au catalogue, jusqu'à fin 2023 date du baptême d'Alpine Sport et mise en bière de Renault Sport avec hommage national j'espère vu la notoriété des sportives R.S.
Quand même triste de constater que dans moins de 3 ans, il ne pourrait plus y avoir de constructeur français pour proposer des sportives amusantes et abordables en France hormis des VE lestés de 300 kg de batteries en version Alpine Sport ou PSE hors de prix .
Les futurs collectors encore sur catalogue sont déjà désignés, avis aux amateurs !!!!
Par LTN JXRXNX
Ils n'ont pas intérêt à mettre le logo d'alpine sur des megane sport ou d'autres modèles généralistes de Renault car alpine est la seule entité prenium française crédible et il faut qu'ils le restent !
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