Commentaires - Renault se lance dans la recharge rapide pour véhicules électriques

Ouaou 14 bornes, tu parles d'un projet. On va aller loin avec ça.

Sinon, au delà de ça, il peut y avoir plusieurs réseaux avec tous le même type de connecteur de recharge, ça ne peut que accélérer le développement. S'il y a concurrence, ce sera celui qui en mettra le plus qui va conditionner les gens à aller chez lui pour recharger (par habitude)

Ces industriels vont à contre sens de l'intérêt collectif et ce faisant ils limitent volontairement leurs perspectives de développement. Morceler, fragmenter ainsi la mise à disposition de stations de recharge au public est une aberration tant économique qu'écologique. Du format des prises "plug-in" des véhicules électriques aux bornes de recharge, l'intérêt collectif est l'unité, l'ensemble le plus standardisé possible. Tout conducteur va se retrouver à chercher la borne correspondant au standard du constructeur de sa voiture, tout en croisant au cours de sa recherche 4 ou 5 stations de recharge auxquelles ils n'aura pas accès. Au lieu d'avoir par la communion de tous ces acteurs que sont - et d'autres à venir ! - E-Via Flex-E - Ionity - Eon une densité forte - telle celle des stations d'essence actuelles - qui seule débloquera le développement de ce mode de transport, cette concurrence - d'ailleurs bien peu rentable pour eux - va le condamner à rester dans cette progression lente que nous connaissons. La forte densité d'un réseau de bornes standardisées et à recharge rapide est la principale attente du public.

Nous touchons là encore aux limites de l'entreprise privée, qui n'a pas cette volonté du bien commun.

Vont-ils se parler et agir demain en acteurs économiques responsables, je ne sais pas. Peut-être un politique Européen de poids et respecté de tous devrait-il engager une table ronde de ces acteurs, s'ils ne le font eux-mêmes.

bah la conccurence c'est quand même très bien pour le développement rapide des nouvelles technologies et les prix . Mais le problème c'est en effet que le consommateur n'y comprends plus rien...

La concurrence pose pas de soucis pour les stations essence, pour la si m ple raison qu'on peut payer sur place en cash ou autre.

Les bornes de recharge c'est un autre monde, faut avoir une carte de membre etc... tout est fait pour capter les clients

Inadmissible

etant donne que c est nos gouvernements qui impose a marche forcee de passer au tout electrique.... le deploiement du reseau de charge. un cahier des charges unique qui serait applique par differentes societes pour la concurence. les constructeurs doivent se concentrer sur..... la voiture ( ameliorer les rendements/ perfo..... ) les batteries.... et pas les bornes de recharge

et vous savez quoi ? les gouvernements ne le feront pas car ils savent que c est une hérésie de passer tout le parc auto en électriques ( matériaux rare... recyclage batterie... production électrique... )

et pour vous rassurer.... je roule en ion ... 100km d autonomie.... amplement suffisant pour une citadine...

seule lieu ou la voiture electrique a toute sa place aujourdhui....

bref no comment...

Et les pouvoirs publics l'UE etc ils font quoi dans l'histoire ?

Ça rappelle un peu le DVD-HD vs Blueray... faut pas miser sur le mauvais cheval !

A long terme il ne restera qu'un seul système, qui pratiquera les tarifs qui l'arrangent (style 80 € les 1000 km.... tiens, comme une essence en somme !). Et ceux qui auront misé sur le mauvais cheval n'auront plus qu'a pleurer (tant industriels que particuliers).

Dur retour à la réalité pour tous les dreamers qui voyaient naïvement un monde automobile propre et pas cher avec le VE !

Une voiture, qu'elle soit essence ou électrique, c'est une énorme pompe à fric pour beaucoup de monde (état, industriels, lobby pétrolier ou électrique / nucleaire...)

La machine allemande qui se paupérise à domcile encore en janvier quand les françaises s' envolent ..!!

Mon gigi, tu rêves debout ..!!

Pourquoi les constructeurs ne s'associent pas avec des groupes pétroliers ? il suffit de développer des bornes a recharge rapide et les installer dans les stations services.

Et les 400 points, ils vont les pondres en 2 jours ?

à quand le E-fist !!!!!!!!

de la fistiniere

Une parole sensé. Les infrastructures existent déjà et les pétroliers ont beaucoup d'argent. De plus ils ont déjà l'habitude de s'aligner sur un format unique (enfin différences entre essence /diesel /gpl /etc.) de plus la fréquentation des stations vont baissés logiquement, et ça permettrait de refaire venir des clients dans leurs boutiques.

Ce serait sans doute trop simple, et bien trop ouvert...

Les pétroliers pourraient aussi prendre l'initiative, tout seuls, comme des grands.

Pour prévoir accueillir une nouvelle source de revenus et préparer l'avenir.

Pourtant a termes, c'est la SEULE solution pour que l'électrique démarre convenablement. Ça donne aussi un autre avantage. Les petites batteries (genre moins de 200 km d'autonomie) vont devenir intéressantes si on trouve une station de recharge partout et qui la recharge au moins à 80% en moins de 10 minutes. Comme chacun sait le prix de la batterie est un gros frein à l'achat de la VE. L'autre gros frein étant le temps de recharge. Avec une "petite" batterie largement suffisante au quotidien, une voiture électrique est moins cher qu'une thermique et sera plus légère. Donc meilleur performances. Tout le monde est gagnant en somme. Les gros super chargeurs seront utile pour les migrations estivale ou hivernale. La voiture électrique gagnera donc la polyvalence qui lui manque pour s'imposer face au thermique.

D'accord avec toi, sauf sur un point : le VE moins cher, ça reste encore à prouver...

Tout dépend de la politique commerciale utilisée pour les batteries.

D'un côté la location : sur une Zoé c'est entre 69 et 120 € par mois (de memoire), soit l'equivalent de 12000 à 20000 km d'essence pour une polyvalente economique...

De l'autre côté l'achat, et là on explose le tarif à au moins 25 ou 30k€...

Même si on met dans la balance le cout d'entretien moins élevé des VE, on est encore loin du compte...

Ces prix baisseront naturellement avec l'essor du VE, mais ce dernier ne prendra son envol que lorsqu'une recharge rapide sera généralisée (ne serais-ce que pour permettre à ceux qui vivent en habitat colletif de posséder un VE). Bref c'est pas si simple et ça ne sera pas encore pour demain.

Bah propose mieux, agit, bouge toi le bout de gras que t'as sur les miches plutôt que de vomir sur une initiative.

Et système facile de "switch" qui permet, au besoin, de charger une batterie avec une plus grosse capacité pour faire plus de route. (partir en week-end par exemple).

Je ne vomis pas sur l'initiative, c'est juste que de parler de réseau avec 14 bornes, c'est un peu gros. Ils peuvent plus parler de test. Et quand on sait qu'il y a EDF derrière, on se dit qu'ils ne se forcent pas. Je suppose qu'ils préfèrent attendre des aides des états pour que le vrai réseaux leurs coute moins cher à créer.

quand on sait que les recharges rapides, voire présentement Ultra rapides, peuvent user prématurément les batteries... ça va faire comme le diésel et les petits trajets... des gens qui ne comprendront pas pourquoi leur batterie perd de l'autonomie voire se retrouve HS dans quelques années.

une Renault clio identique à la Renault clio à l'extérieur et à l'intérieur mais 100/100 électrique ( comme chez Tesla) une voiture normal mais électrique . bien évidemment sans location de batterie .

le jour ou Renault sera capable de faire ça je me dirais qu'ils sont normaux d'ici là je trouves la zoé pitoyable en comparaison avec la Nissan Leaf ou Toyota Prius etc...

une clio électrique voilà ce que va relancer Renault leader du marché du véhicule électrique c'est la meilleure solution et il n' y a pas besoin d'être ingénieur pour le comprendre et y penser .

ahahahah

En 2013, quand on disait que renault devait developper des bornes recharges rapides, on venait nous degeuler dessus en disant que ca sert a rien.

Maintenant que Renault N1 mondiale commence, il commence avec 14 bornes... Y'a combien de Tesla supercharger en france (italie/espagne pas compté)...heu.. 57/60 ?

Donc oui nous sommes plusieurs a dire depuis plusieurs années que renault doit investir.. et contrairement a TEsla, renautl a EDF et d'autres pour l'aider... et Renault est N1 mondial (free cash flow).

Allez renault faut agir, proposer mieux et se bouger le bout de gras qu'ils ont sur les miches plutot que de Vomir sur le business model de Tesla et ses superchargers..

Il me semble qu'un standard a été défini pour les bornes rapide en Europe, il n'y a que Tesla qui a un connecteur différent.

C'est très bien tout ces mouvement mais il est clair qu'il est beaucoup plus efficace de se joindre aux autres que de faire bande à part.

Ah mais je suis d'accord.

En supposant qu'il y ait charge rapide - et sans regarder les travers donc dans un monde électrifié idéal -, parce que bouchonner des heures en attendant qu'une place se libère au chargeur, ça ne sera pas viable : les gens vont faire des surdoses de café :p

Dans ce cadre là, je trouve bien étonnant qu'on en soit à faire joujou avec chacun son réseau et ses prises maisons, sinon qu'il y a sans doute quelques histoires de gros sous par là dessous alors que l'enjeu avec lequel on nous rebat les oreilles serait le bien commun, à savoir une planète...

Il me font rire, il devrai dėvloper Plutôt les stations hydrogen car l'avenir et la :ptdr:

:ptdr::

Renault avait travaillé sur ça avec des fluences ZE(oui ça existe ) c'était en Israël. Mais ils ont lâchement lâché l'affaire. Pourtant c'est une solution intéressante. Il suffit de placer la voiture sur un chariot qui va l'emmener au dessus d'une batterie rechargée à bloque. Le changement prendrait quoi, 5/6 minutes maxi.

Avec une batterie de 15/20 kwh. Et les matériaux rentabilisé. Ca serait largement possible. Bon une Zoé avec 15 kwh, elle a 100 km d'autonomie. Mais ça suffit encore au quotidien. Quand on voit que la moyenne des français c'est 50 km par jour.

Tu peux ajouter que "commentaire pitoyable" car c' est la number one, comme RENAULT, the first one ..!!

Ce qui fait surtout défaut dans cette UE qui voudrait tant se faire aimer et fait tout pour être honnie, c'est justement une norme claire et définie pour la charge rapide. de 0 à 1000 kw si ça les chante.

Actuellement c'est quoi la plus répandue....CHAdeMO.

regardez qui fait quoi et on en reparle.

Le fait est que de toute façon il va y avoir une convergence vers une norme de branchement. Il y a fort à parier qu'en 2025 on sera sur un seul standard. Mais pour le moment les bornes de charges permettent souvent d'accueillir plusieurs standard en vente.

Mais là on parle de quoi ?

Les réseaux.

Les réseaux ? On s'en fout.

Quand je veux de l'essence que j'aille chez total, shell, leclerc ou tartampion j'ai de l'essence. Le réseaux je m'en cogne.

Là c'est pareil.

Je lis ça et là, entre autre par le plus grand c... de ce site (si si, même l' illustres R&G s'est fait laminé en connerie pure....parce que des fois il en dit pas lui au moins) qu'on ne pourra pas recharger sur une borne d'un autre réseau.

Mais lol !!!

On ne parle pas là d'une norme propre mais d'un réseau....

si les bornes d'un réseau accepte 2 ou 3 standard de prise...qu'est-ce qu'on s'en cogne !!!

Et a terme de toute façon il n'y en aura plus qu'un de type de branchement. Et les plus vieille VE auront des adaptateurs....

C'est comme si on disait que les voiture de chez XX sont obligées d'aller chez Total parce que le tuyau de Shell ne rentre pas dans l'orifice du réservoir....

Idiot....bon venant de certain c'est juste normal. Idiot mais normal...

Par exemple...on parle là d'un réseau...

mais qui connait Ultra-E et High Speed Electric Mobility Across Europe situés dans le nord de l'Europe?

ou B2B....

Certainement le c... du site

cette agressivité que vous portez en vous, il serait bien de la consacrer à autre chose qu'aux relations humaines.

Restez donc courtois quoiqu'il arrive ou alors ajoutez courageusement votre photo et vos coordonnées - ad et tél . C'est ce que ferait un homme.

Non non. Il a raison. C'est n'importe quoi pour l'instant. Le pire c'est que c'est souvent par abonnement. Donc tu dois avoir en plus créé un compte. On croit rêver. C'est comme si il fallait la carte total (qui existe en passant) pour prendre du jus chez eux. Il faut impérativement qu'un standard au moins européen. Va international soit créé. Et interdire l'homologation des VE qui ne s'y plient pas. Toutes les voitures électriques devraient pouvoir se recharger partout. Dans la limite de leur vitesse maxi de recharge. Sinon la C0 elle explose si on lui fout 350 kwh. On devrait pouvoir recharger sa voiture avec sa carte bleue et son câble quelque soit la borne rencontré (même Tesla).

Tu as raison :

Depuis le 1er Janvier 2018, tous les nouveaux points CC accessibles au public doivent prendre en charge les connecteurs de recharge CCS et tous les nouveaux points DC accessibles au public doivent permettre un paiement ad hoc. De plus, d'ici 2019, tous les points DC "existants" accessibles au public doivent permettre un paiement ad-hoc.

Ainsi, d'ici 2019, tous ces paiements propriétaires et cartes RFID seront retirés de toute l'infrastructure de recharge des véhicules électriques dans l'UE.

Sauf qu'avec la prime d'état en prenant la version life la moins chère le prix descend à moins de 15000€ et sa peut peut même décendre à 12500€ avec le bonus de reprise de 2500€ donc voilà pour 12500€ en thermique question équipement dimension tu n'a pas beaucoup mieux. Après c vrai que si tu n'a rien chez toi pour la recharger la nuit à moitié prix grâce au offre de fournisseur d'électricité même en vivant dans une grande ville sa peut être compliqué de rouler avec.

Quel fournisseur vend son électricité à moitié prix la nuit ?

Pour EDF, le tarif Heures pleines-Heures creuses, le tarif est le suivant : 0,1593€/kWh le jour (16h) ; 0,1252€/kWh la nuit (8h) ce qui fait une moyenne de 0,1479€/kWh TTC.

Pour le tarif base, c'est 0,1483€/kWh toute la journée, soit seulement 0,04€/kWh plus cher que la moyenne du prix heures pleines heures creuses.

Tous ceux qui paient plus cher leur abonnement jour nuit doivent impérativement consommer davantage sur les 8 heures de nuit que les 16 heures de jour pour le rentabiliser.

Et ça n'arrive pratiquement jamais.

Donc, la majorité de ceux qui ont un abonnement double tarif se font avoir.

Quant à la voiture électrique supposée moins chère, c'est comme tu l'as dit, une fois que les aides sont déduites.

Donc, sur ce point, je suis d'accord avec Pateycrout, ça reste à prouver que la voiture électrique est moins chère que son équivalent thermique.

En revanche, à 0,1483€/kWh, pour une consommation de 16,71kWh/100km (moyenne sur spritmonitor) , ça fait 2,48€/100km. Et ça, il est indéniable qu'aucune thermique n'arrive à ce coût.

Si demain des millions de gens se mettaient à acheter des VE, aucun doute que le "bonus" serait revu très très fortement à la baisse.

Et quand bien même, ce fameux bonus, on le paye tous un peu : impôts sur le revenu, TVA, malus du thermique...

Entièrement d'accord avec toi !

Mais comparer le VE et le thermique ne comptant que le prix de la recharge / du plein de carburant, c'est occulter une grande partie du problème. Mais après tout, on a réussi à vendre du mazout à 75% des acheteurs pendant des années avec un argument similaire (prix GO vs prix SP).

Ici c'est plutôt les allemands qui suivent Renault dans les VE !!!

@Mon gigi, Les autres constructeurs allemands n' aiment pas vvé, avec ton activisme pro vulien, tu devrais savoir ça ..

Pour imposer un standart, ce n'est pas aux états à ce bouger mais à l'Europe d'imposer une norme commune.

La "norme" européenne c'est effectivement le CCS DC.... Sauf que chez Renault ce n'est pas de la charge DC mais AC.

En dehors de Tesla, il y a 3 charges rapides différentes : CCS DC, Chademo DC, et type 2 AC.

Vu que ça coûte plus cher de mettre des convertisseurs AC/DC dans les bornes, je parie que les bornes de Renault seront des bornes uniquement AC.

Or, à part les Renault, c'est de la charge rapide DC qui est nécessaire... (i3, Leaf, Tesla, tout ça c'est du DC, sinon la charge est limitée à 11kW, au mieux)

Donc ce n'est pas un problème spécifique à Tesla et il n'y a pas réellement en application de norme européenne...

Hum une C0 sur une borne 350kW ne va pas risquer grand chose... l'électricité ça ne fonctionne pas comme ça hein, c'est pas la borne qui impose un débit d'électrons à la voiture qui y est connectée.... C'est la voiture qui "pompe" l'électricité à un certain débit... Comme pour n'importe quel appareil électrique.

Et en DC les caractéristiques de charge sont négociées entre la voiture et la borne.

Par contre, une C0 qui va monopoliser 3h une borne pour se charger alors que qqun qui peut charger en 350kW, elle va bien emmerder le monde.

@KiffeurDeBoulets: Sur une borne 350kW, une C-ZERO chargera comme sur une borne Chademo 50kW, en 30 minutes et pas en 3 heures.

@Pour EDF, le tarif Heures pleines-Heures creuses, le tarif est le suivant : 0,1593€/kWh le jour (16h) ; 0,1252€/kWh la nuit (8h) ce qui fait une moyenne de 0,1479€/kWh TTC." Tu viens de t' abonner , t' es un ado ou quoi ..??

Les vieux ont un tarif intéressant, le privilège de l ' âge sûrement ..

On attendait les conclusions d'un expert!

C'est vrai que depuis des lustres AUCUN constructeur n'a jamais pensé à prendre une voiture thermique, changer le moteur par un électrique foutre des batterie et roule ma poule....

Non, jamais assurément....

A moins que si finalement et que cela n'ait été qu'un échec....des échecs...

Vas-y, expliques-nous, nous sommes curieux, moi en tous cas, et nous avons tous envie de faire des économies.

Tu peux nous mettre les liens de (doubles) tarifs qui seraient sensiblement moins chers ?

J'oubliai : peux tu préciser à quel endroit tu implantes la batterie?

Parce que pour vous être un homme c'est faire cela ?

Ma foi....pourquoi pas.

Et il se passerait quoi après hein ?

Une petite lettre anonyme ? Un appel masqué ?

Non mais sérieux ? Vous pensez que ça va changer quoi ?

Voyez-vous il y avait ici, il y a toujours malheureusement, un gars qui prétendait que quand on postait en anonyme c'était une forme de "lâcheté"...une façon de ne pas assumer ses écrit.

C'était l'époque ou sur ce site quelqu'un même non inscrit pouvait poster.

On avait beau lui expliquer que s'appeler tartampion, Mazda6598, Anneaux nîmes ou quoi que ce soit n’identifiait pas plus une personne que d'être "anonymes". Et vous voyez bien que c'est le cas.

Mais même, même si je vous donnait un nom, une adresse....ça ne changerait rien.

Premièrement parce que vous seriez dans l'impossibilité de vérifier quoi que ce soit sur la véracité de ce que je donnerais.

Deuxièmement parce que cette info au final vous en feriez quoi ??....RIEN. Mais alors RIEN de chez RIEN.

Alors tant qu'à demander cela, faite le pour ceux qui à longueur de journée vomissent sur les marques XX ou YY (oui oui parce que ca part de tous les cotés hein...) et qui au final ne mérite de par leur attitude que le mépris bien senti.

Car pour les autres tout se passe bien, je vous rassure.

Vous pouvez quand même admettre que certains, au-delà de leur maladie (oui, c'est une maladie) à dézinguer des marques, sont plutôt agressifs.

Et la modération ne faisant pas son boulot, je comprends Beboune qui vous explique que ce n'est pas la peine de traiter les autres de cons pour exprimer vos idées.

J'avoue néanmoins qu'il m'arrive moi-même de tomber dans ces travers à mon corps défendant, mais ce n'est jamais moi qui commence.

J'avoue aussi que j'ai vu bien pire que votre post auquel Beboune réagissait.

Justement il ne faut pas qu'il s'inquiète. je réserve ce genre de proses aux deux trois crétins (oui oui, je persiste et je signe mais comment dire autre chose??) qui sur CHAQUE sujet ramène tout à leur conneries habituelle et débites âneries sur âneries avec constance.

Non Renault n'est pas n°1 mondial. C'est le groupe "Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi" qui est en première place par rapports aux autres groupes automobiles.

"Même Tesla". MDR.

Dans moins de 5 ans il aura disparu .... ^^

Pour recharger une Zoe qui coûte plus cher qu’un i3?

Hum...

Ah ils font des voitures??