Commentaires - Renault Clio : un nouveau moteur essence TCe 140 ch

Les ventes sont faibles, mais je suis le genre de ces acheteurs : un moteur puissant sur une caisse pas chère, légère, pour aller partout, se garer partout.

Sympa la proposition ?

Pas chère... 23 200 € quand même !

140cv c'était puissant sur une citadine de y'a 20/30 ans, là c'est pas le qualificatif que j'emploierais.

Et bientôt le 1.8 tce 225 sur la RS !

Rêvons ... Rêvons

140 ch ça permet de faire de l’autoroute chargé ou dépasser plus sereinement sur le réseau secondaire.

C'est pas plus mal que ce moteur n’ait pas la micro hybridation qui ne sert à rien hors mis rajouter de la complexité et source de pannes.

Tout à fait d'accord je suis candidat aussi...s'ils pouvaient juste m'ajouter un toit ouvrant. Une vraie petite routière comme il me faut dans un an. Les consommations longue distance seront au niveau de l'hybride...

Avant remise donc 20000€ pour une finition de bon niveau...

pas de boite auto quel dommage

Voilà une très belle proposition ! Le 1.3 TCe est un très bon bloc. De plus un des derniers 4 cylindres sur le segment. Voilà certainement la meilleure proposition de la clio 5.

Je comprends pas trop cette technique des constructeurs d'en garder sous la pedale.

Ce bloc monte jusqu'à 160 cv sans ecart co2 vs le 140 sur la megane, pourquoi ne pas le proposer... mystère

En tout cas bonne proposition pour kes allergiques à kla boite auto

+1, oui c'est dépassé la boite manuelle sur une citadine. Qui veut jouer de l'embrayage dans les bouchons ?

superbe nouvelle

J'espère que peugeot fera de même

On dirait que Renault ne croit pas aux ventes de son E Tech, ou bien à sa perennité...

tout à fait... en plus d'une boite qui merde.. le prix..de la clio hybride.. a fait fuir les acheteurs..

alors vite un 140cv simple...

et bientot le retour du diesel...hé oui renault ne peut se permettre de lacher le diesel.. meme sur la clio..

la clio est 5 eme derrierre la sandero!!

avec la 208 premiere des ventes... reanult ferait bien de revenir au fondemmentaux..

de la caisse pas chere...lol..

Dommage pour l'absence de boite auto.

Je possède une clio 130 edc , c,est plutot agréable à conduire pour une conso de 6,2 l /100km(5,8 à l'odb)

La Clio (246.801 ex) est devant la 208 (195.270 ex) sur le marché européen en 2020.

La Clio est toujours n°2 des ventes derrière la Golf en 2020.

L'absence de diesel était provisoire.

Le Captur 2 (175.235 ex) est devant le 2008 2 (153.806 ex)

Moi je m'en passe très bien de vos boites de flemmard

C'était surpuissant tu veut dire c'était le max à l'époque quand t'avais 80/90 cv c'était déjà puissant.

simple ... il suffit de prendre la version e-tech.

certains sont encore attachés à passer les vitesses manuellement , il en faut pour tout le monde

Renault est depuis la fin 2020 toujours derrière Peugeot. Meilleure vente Europe en Janvier 2021 : Toyota Yaris

Meilleure vente Europe en Février 2021 : Peugeot 208, suivi en 2e position par le 2008

Renault chute doucement mais sûrement, la Golf aussi...

La stratégie Renault dans l'hybridation m'étonne aussi. Un pas en avant, deux pas en arrière.

Arf, je voulais citer Hybridation, pas que Pile Poil, mais le formulaire n'a pas voulu.

En décembre 2020, la Clio était devant la 208 (https://carsalesbase.com/european-sales-2020-subcompact-cars/) donc il faut attendre un peu pour tirer de grandes conclusions comme vous le faites même s'il est certain que la concurrence interne de la Zoé pour la Clio et de l'ID3 pour la Golf vont mécaniquement diminuer la part des deux anciennes...

Après avoir lu le descriptif, on se demande bien pourquoi Rîno va claquer autant de fric qu'il n'a pas pour multiplier les versions, pour au final ne rien proposer de cohérent... pas de bva sur cette version nouvelle, pas spécialement bon marché, pas de micro hybridation que tout le monde sait proposer maintenant, et des versions plus coûteuses encore et vraiment hybrides pour le coup avec des rumeurs de non fiabilité de cette technologie complexe qui commencent à s'accumuler...

Bref, la marque inutile les accumule en ce moment...

Vous voulez le beurre et l'argent du beurre ? On voit que vous penchez ds l'ignorance

Ça fait bientôt trois mois qu'on en passé en 2021...

2020, c'était plus de 8 milliards d'euros de perte pour rappel le Visionnaire...

C'est une alternative, pourquoi ce commentaire dénigrant ?

L'année est loin d'être fini ! Avant de juger....

Il y a que les imbéciles qui changent pas d'avis !

C'est petit votre commentaire qd à la micro hybridation c'est juste du pipo qui sert pas à grand chose, mieux vaut un hybrides....

exactement et sans etre tunning ou "sport"

c'est du renault mon petit, tu trouveras ce modèle dans 6 mois en mandataire à -20% minimum .... ( car comme les ventes seront pas au rdv ... faudra bien vendre les stocks....).... donc patience.... si tu cherches un prix ça va le faire..... attends juste 6 mois ....

Osef total de la micro-hybridation (encore plus si c'est un truc au rabais sur base 12v) du moment que ca passe les tests pipeaux de CO², ca fera un truc de moins à payer / susceptible de tomber en panne pour X raisons.

Les tarifs affichés restent toujours trop chers pour une simple citadine ... à négocier à mort ou via mandataire peut être ?

Je ne me prononce pas sur la fiabilité.

Alléluia !

Je n'y croyais plus , peut être la remplaçante de ma 208 Puretoch 110 qui va vers ses 6 ans...

Etonnement elle ne s'est pas encore désintégrée

En espérant que la BVM6 soient bien étagée , surtout content de ne pas payer le surcout de l'EDC.

L'Initiale Paris devrait être sympa mais ça fait un budget , la Suzuki Swift Sport me tenterait plus dans ces tarifs...

Tout le monde n'habite pas dans une grande agglomération....

Si tu fais essentiellement de la route de campagne et des petites villes, une boite manuelle, c'est parfait !

Est ce que dans le Mezenc il y a autre chose comme concession ou agent que les 5 premières marques vendues en France ?

Ça pourrait expliquer ton vif attachement à cette marque qui plouffe.

je partage. Ce genre de motorisation est vraiment très agréable et appréciable dans une petite auto

en gros, aujourd'hui les constructeurs sont obligés de composer leur gamme pas en fonction des attentes des clients, mais du résultat a obtenir en co2, et les gens se débrouilleront avec. Merci l'UE

Titeuf sort de ce corps !

Et bien si elle te convient, achète là.

Mais bizarrement, c'est le genre de version qui est retirée du catalogue au bout de 2 ans, faute de ventes. Peu de clients sont prêts à lâcher plus de 23 000 € pour une Clio...

C'est tout à fait ça !

La bureaucratie européenne dans toute sa splendeur, a mille lieues des considérations des gens.

Et les tarifs des voitures s'envolent de plus belle, tant qu'à faire.

Les normes Euro x ne suffisent pas ? A quoi elles servent ?

Renault se perd dans les motorisation essence et laisse filler les ventes des voitures diesel aux autres marques....

140ch essence, ça commençait bien, je me suis dit qu'ils avaient compris qqchose pour une fois dans leur vie au marketing chez Renault... et non, la motorisation ne sera pas associée à l'EDC. Ils croient sérieusement que les propriétaires de clio 4 phase 2 initiale paris (donc 120ch EDC) vont accepter de se rabattre sur leur hybride aussi bien née soit elle ? Hé bien permettez moi d'en douter fortement. A quoi bon ne pas laisser le client choisir la boîte comme chez les allemands ?

Il sera intéressant de comparer les consommations réelles des 2 voitures: à 30, 50, 80, 110 et 130.

car pour justifier les 2600€ d'écarts, ça me semble mal barré. d'autant qu'en terme de performances, la version 140 tce me semble être déjà clairement supérieure.

Moi, je dirais le contraire: "enfin une boite manuelle".

Pour le coup, c'est Clio 140 tce bvm l'emporte sans problème sur la 208 130cv bva.

et t'as besoin de... 140cv pour rouler à 30 ou 50 en ville, ou 0-10 dans les bouchons?

si c'est ça, ton quotidien, ben autant prendre la Clio hybride ou tout simplement... une Zoé.

après, à 130 sur autoroute ou à 80 sur route, pas besoin de bva.

enfin, la bva sur les citadines françaises a tendance à augmenter la consommation, tout en coutant presque 2000 € plus cher à l'achat.

En tout cas, il va forcer la main à ceux qui ne jurent que par la bva.

BVA = Clio hybride 140cv

BVM = Clio essence 140cv

Au moins, c'est clair, et le choix se fera sur la boite de vitesse.

Et ça change quoi ?

Avec le Dci 100 sur la Clio, les bonnes ventes de la nouvelle Sandero, la double offre hybride sur Captur, les chiffres de Renault vont s'améliorer (ça a déjà commencé au dernier trimestre 2020).

Renault va encore perdre de l'argent en 2021 puisque le plan d'économie court sur 3 ans.

En 2013 PSA ne s'est pas redressé en 3 mois...

J'ai quelques fois l'impression, que certains ici, vous ?, souhaité que Renault disparaisse...

Les salariés, français en particulier, apprécieront...

En voilà une proposition intéressante, dans une polyvalente qui a grossi et s'est améliorée au point de tutoyer le segment supérieur en confort général...

Donc pour celui qui roule pas mal et veut de bonnes performances dans une voiture encore facile à garer, c'est une très bonne version.

C'est une voiture qui va faire le 1000m DA en 30 secondes, et le 80-120 en 6 ou 7 secondes pour rester dans le thème

Certainement une très bonne petite routière

J'ai une boîte auto et une boîte mécanique ba bientôt je vais me retrouver avec 2 bvm la bva perso je m'en fout

Maboul, maboul !

Il y a Clio et Clio . On ne peut pas dire que la clio 5 en version 1.3 TCE soit une simple citadine. C'est une vrai routière, confortable, bien insonorisé, et ce moteur est une réussite...et fiable jusqu'à présent.

Et côté gabarit, elle est 2cm plus large qu'une Golf, avec un empattement très proche (-3 cm), et un grand coffre.

Bref la polyvalence c'est son truc.

Oh oui ! en 2ème voiture, pour faire du bouchon (mais pas que heureusement), je pourrais me contenter de 150/180cv, mais en dessous je ne considère même pas.

Pour ça que j'ai dit adieu aux francaises.

Les bouchons en 2l ca pompe pas mal... mais une fois que ca débouche...

Ou les gens iront ailleurs surtout, pourquoi payer bien plus chère pour avoir un hybride de 300kg de plus ? Si ca ne correspond pas aux besoins, il me semble que Peugeot fait bien la 208 en 130Cv EAT8.

et Peugeot perd à son tour des clients avec sa 208 130cv sans bvm possible, et donc obligatoirement 2000€ plus chère que ce à quoi on pourrait s'attendre.

en tout cas, je n'achèterai jamais cette 208 130cv juste à cause de ça.

maintenant, Clio ou 208, proposer le choix entre bvm et bva serait plus intelligent que d'imposer telle boite ou telle autre boîte.

presque 25 000 pour une clio, ça se masturbe grave chez Renault....... remarque y'a pas qu'eux, toutes les marques deviennent totalement déconnectées.

23000 euros, prix catalogue, 18000 maxi pour le commun des mortels.

On dit baltrinque

bah on sait tous ici comment Renault a été en tète des ventes en France et en Europe ces dernières années....

la politique du groupe était jusqu'à fin 2020 " vendre à tout prix quitte à remiser + que les concurrents " .

on voit bien ou ça a mené ce groupe -> au bord du dépôt de bilan . je me marre et me souviens que quand l'état Français a concédé le prêt de 5 milliards, les spécialistes en carton et les concessionnaires du losange ici comme anne.... nous disaient ...tout va bien . c'est queudalle ( n'espérant perdre que 2 à 3 milliards....)

mais quand le chiffre final est tombé - 8milliards de perte -... tout ces gars ont été comme ça ....

bref.... Nissan perd du fric aussi comme c'est pas permis, Mitsu pas mieux, y' a bien que Dacia qui rentre du blé régulièrement. mais bon à vendre des caisse à 10.000 euros tu rentres pas tant que ça.... alors que d'autres vendent du 3008 à 35/ 40.000.....

les ventes ne représentent donc pas grand chose au final, et rassurent juste des gars comme toi qui nous la racontent ici.... .

il vaut mieux vendre un peu moins et marger... pour assurer l'avenir .

c'est pas un peu ce qu'à mis en place TAVARES chez l'ex PSA depuis 6 ans ??? ben si.....

du coup chaque mois ils se paluchent pas sur les chiffres de ventes chez STELLANTIS.... mais en fin d'année, quand il s'agit de compter ses sous et de faire le bilan comptable.... on fait la fête chez STELLANTIS .... alors qu'on vire 37.000 personnes dans l'alliance renault nissan ....

Ce nouveau moteur intègre-t-il un dispositif de déconnexion de cylindres à faible charge?

Ça s'appelle construire une gamme… purement commercial comme démarche. La différence de prix entre 140 et 160 cv a équipement égal est une marge supplémentaire.

https://www.franceculture.fr/emissions/le-journal-des-idees/le-journal-des-idees-emission-du-vendredi-25-octobre-2019

Il faut savoir ne rien faire quand il n'y a rien a faire.

Je ne comprends pas la logique de Renault sur ce coup : supprimer le moteur polyvalent boite EDC sur twingo et installer une essence boite mécanique sur la clio ....je ne sais pas qui fait les études de marche mais il devrait changer de poste !

J'ai la boite EDC depuis bientôt 2 ans ...je regrette de ne pas avoir choisi la boite auto plus tôt ....passer les vitesses mécaniquement n'a finalement d'intérêt que sur les autos sportives ou amusantes....type 205 GTi dans les autos modernes et les moteurs d'aujourd'hui sans sonorité particulière cela n'a aucun intérêt !

Sauf que la boîte EDC est plutôt lente et plan plan donc à voir. Après à voir le guidage...j'ai pris de mauvaises habitudes avec la boîte de la Mx5

Une boîte EDC (un Captur 1 à la maison), 3 BVM (1 Mini et 2 Mx5) la Mx5 je ne commente pas...mais pour la Mini utilisée en circulation banlieue et longs runs Bretagne RP...la BVM6 était une question...sur la banlieue elle ne s'impose absolument pas sur longs parcours. La boîte EDC reste lente pas un handicap en ville mais sur les relances sur le réseau secondaire il faut vraiment anticiper et oublier le mode éco

Plus chère à l'achat et surtout, quid de la fiabilité à long terme...

allô m'sieur l'importateur ... ;-)

C'est nouveau ça, on ne pouvait donc pas faire d'autoroute avec une tCe 90 ?

En allant sur le site de Renault, j'ai été étonné de voir qu'entre le 90 et le 140 il n'y avait ... rien. Pourquoi ne pas proposer un essence intermédiaire entre le 90 et le 140 ?

A partir de 23000 balles une clio essence et après on viendra dire qu'une golf est chère...

1500-2000€ de moins tout simplement pour une bvm. et sur une citadine comme une Clio, c'est donc 10% du prix, rien que ça.

et après, ça se plaint de l'augmentation des tarifs...

d'autant que le 90 est poussif au possible avec par ailleurs une bvm 5 rapports, alors que le 140cv bénéficie d'une bvm 6 rapports.

à l'usage, je ne serais d'ailleurs pas étonné que cette version 140cv soit la plus économe.

en tout cas, à 23k€ négociable à la baisse, c'est probablement la meilleure offre de Clio depuis longtemps. en espérant que la fiabilité soit au rendez-vous.

on parle ici de la version 140cv, pas de la version 75cv, encore moins celle de 65cv.

en tout cas, heureusement que la bva n'est pas imposée, sans quoi elle coûterait minimum 25k€.

c'est l'erreur faite sur la 208 130cv qui impose la bva et donc un tarif très élevé.

c'est pourtant simple à comprendre.

ça permet à Renault d'avoir une offre tarifaire pour la Clio, située Entre la version 90cv Et la version hybride 140cv. sachant que cette dernière est par défaut en bva.

et si la 140 essence était en bva, elle coûterait 25k€, soit finalement un tarif comparable à la version hybride. ce qui non seulement, générerait un écart tarifaire trop grand avec la version 90 (avec donc perte de clients potentiels) mais entraînerait de l'hésitation pour les clients entre des versions essence et hybrides toutes deux en bva et au même tarif.

là, c'est simple: si le client veut une bvm, il prend la version essence. s'il veut une bva, il prend la version hybride, logiquement 2000€ moins chère, moins performante, mais qui consomme moins et est plus adaptée à la ville.

bref, c'est plutôt bien joué de la part de Renault, avec une offre claire.

non.

trop cher pour une citadine.

à part sur la polo 150cv, mais qui est très chère, je crois me souvenir.

je voulais dire "logiquement 2000€ PLUS chère pour l'hybride 140cv bva".

C'est difficilement compréhensible qu'il n'y ait pas de micro hybridation sur la Clio alors qu'elle est dispo sur le Captur et Arkana avec ce moteur.

Elle ne sert quasiment à rien, mais c'est toujours bien de ne pas payer de carte grise. Une de mes connaissance était ravi au moment d'immatriculer son Captur qu'il soit considéré comme hybride. Le vendeur ne le savait même pas au moment de la commande...

Il y a une BVM6 avec le 1.0 TCe 90 (ou 100ch pour la variante GPL au même prix) depuis le passage aux normes Euro 6d full. Ce moteur est déjà bien moins poussif que son ancêtre de 0.9L de cylindrée de la Clio 4 (même si les blocs concurrents sont généralement plus coupleux).

La Clio n'a pas besoin de micro hybridation, car elle s'en sort sans malus. Ce qui n'est pas le cas de l'Arkana et du Captur.

La micro hybridation en 12V n'apporte quasiment rien : il s'agit d'une supercherie aidant à baisser artificiellement les rejets de CO2 sur cycle, et donc le malus. Certains groupes (Stellantis avec les Fiat Panda et 500 en particulier) abusent pourtant de l'utilisation du terme "hybride" pour parler de ces hybridations du pauvre...

Il faudra attendre la prochaine génération de moteurs essence (1.2L et 1.5L, remplaçant les actuels 1.0L et 1.3L) pour avoir du 48V chez Renault. Ces blocs devraient être inaugurés par le Kadjar 2 (sans doute pas dès son lancement, qui devrait se faire avec l'actuel 1.3 TCe).

Personne n'est au courant des 6,3 milliards prêtés par l'état italien à Fiat Chrysler, qui font que ce sont les Italiens de la famille Agnelli qui ont le pouvoir sur la famille Peugeot chez Stellantis ?

En pratique ça donne quoi ?

Stellantis est beaucoup moins français que L'alliance Renault-Nissan où c'est Renault qui domine Nissan au niveau du Capital. C'est Renault qui a acheté Samsung Motors. C'est Renault qui contrôle Dacia et Lada.

Face à ça, le fait que le portugais Tavares soit le directeur général de Stellantis en provenance de PSA, c'est totalement transitoire. Au bout ce sera bien le président issu de la famille Agnelli, John Elkann, qui choisira qui sera le directeur général suivant.

Bref, l'état français a su garder Renault français, mais a laissé l'état italien aider les Agnelli à prendre le contrôle de PSA.

Une hybridation pour la récupération d'énergie au freinage est toujours moins débile que de produire de la chaleur et particules fines de plaquettes de freins en pure perte pour arrêter la caisse.

Et d'ensuite s'en servir pour aider le thermique à pousser un peu à l'accélération...

Ça se fait aussi sur une Seat Ibiza, je ne sais plus laquelle sinon que c'est un truc poussé, à 3 cylindres, qui est rigolo à l'usage mais risque de finir vite à la poubelle vu l'indécence de la cylindrée des dés à coudre sous le capot.

Tu as toujours des hyperactifs prompts à astiquer un manche dans le monde de la bagnole, au nom de la tradition, du sport, de l'agrément, de la virilité, des 4 en même temps...

Il y a 30 ans, la clio 16s avait 140ch et la williams 150ch (elles ont ensuite perdu 3ch avec le catalyseur).

En dessous la RSi (110ch de mémoire)

En dessous la 1.7 92ch.

La 92ch avait des perfs (0 à 100 en 9.9s et 193km/h) à mi-chemin entre la Clio 5 TCE 100 et la TCE 130.

Coûtait beaucoup, beaucoup, beaucoup moins cher rapporté au smic (mais certe bien moins équipée).

Et proposait le toit ouvrant en option, la belle époque...

Tu m'étonnes, c'était le prix d'une clio 4 RS 200ch.

Tout augmente ma pauv' dame ! ... mais mon salaire suit pas.

Et l'on s'étonnera ensuite qu'au final les impôts locaux augmentent... a votre avis, pourquoi on fait payer les cartes grises ?

Il y a 40 et quelques années, la R5 Alpine faisait 95 ch pour pas 900 kg, il y en avait assez pour passer aisément sur le toit.

Si une citadine de 140 ch n'est pas assez aux yeux de certaines alors que ça va se traîner à 25 km/h de moyenne en ville comme un VAE de 250W soit, à la louche, 1/3 de ch, finalement il ne faut pas être surpris de mesures radicales prises par des fachos verts devant aussi peu de discernement chez les fachos du toujours plus qui ne vivent bien que dans un rôle d'âne au volant de véhicules avec quelques haras sous le capot...

Déjà quand tu comprendras la difference entre une micro hybride et une full hybride tu auras fait un grand pas.

Prendre une R5 "alpine" comme référence ,excuse-moi ,avec son moteur antédiluvien : je me marre et même à l'époque la vente fut confidentielle.

une sous- VW Golf et même une sous-Peugeot 205 .

MDR !

Du coup 140cv ça sert à rien non plus dans les bouchons.

Renault devrait pouvoir te ressortir le 1,9D avec la boîte auto de la clio 1 à moindre frais, ça serait pertinent au vu de ta réflexion.

Marrant comme les chiffres de ventes et les essais te contredisent...

Y'avait une chipo avariée dans ta dernière livraison pour que tu racontes autant de bêtises ?

T'as bien rigolé n'empêche que ses 95 ch permettaient déjà de se marrer en montagne.

Quant à son moteur en fonte culbuté, ça faisait aussi marrer à l'époque un prof de techno qui ne vivait que par le modernisme du bloc Peugeot tout en alu.

Mais c'était le même baltringue qui se marrait du machinisme agricole associé aux bouseux en ignorant totalement tout ce qui était hydraulique et déjà pas mal évolué avec laser pour les guidage etc.

Donc les rigolerards me font sourire.

Sans doute es-tu de ces gens qui ont besoin d'un haras sous le capot pour éviter de passer pour des bourricots. En attendant 95 ch et même les 110 ch de la turbalisée avec le poids que ça faisait permettaient déjà de se marrer en ville et surtout sur les petites routes et les montées de cols alpins.

Alors 140 ch pour traîner son cul à la vitesse moyenne d'un vélo en ville, c'est 10 fois trop.

140 cv n'a rien de puissant sur une citadine polyvalente, surtout avec des rapports de boite long et une cartographique moteur pour économiser de l'essence. Ce moteur vient clairement concurrencer la 208 Purechtech 130 cv. Le Renault est un moteur 4 cylindres contre un 3 cylindres pour la 208.

Dommage que l'EDC ne soit pas proposée (spécificité lié au marché français ou dans toute l'Europe ?). Il n'est pas surprenant d'avoir une version hybride et une version 100% essence de même puissance. Toyota fait ceci sur bcp de marché européen avec sa Yaris et depuis longtemps.

Entre une pourrie CVT sur le 100 cv et une boite auto dont on ne connait rien sur l'hybride, la Clio n'est pas gâtée en automatique. Comme les clients achètent de plus en plus des automatiques, la Clio pourrait perdre bêtement des clients à cause de l'absence d'une BVA qui plaît aux européens (double embrayage ou convertisseur de couple).

tout à fait. pareil pour le 1.2 thp 155 dans la 208. les constructeurs français laissent trop de place à la concurrence.

non c'est beaucoup trop chere pour du renault...

il en vendront donc trés peu...

Renault veut plus brader.. alors il va le payer cher.... la clio désormais est 5 eme en france des ventes!!

et 8 eme en europe!!!

leur clio hybride est chere et mal née déja des soucis de boite!!!

et ils ont laché le diesel trop vite!!!

bon la il parait que finalement le diesel va revenir sur la derneire clio!!!

Renault va payer trés cher la politique de goshn...

le killer cost..; qui a tué l'image de renault... avec 20 ans de fiabilité désastreuse..

bin oui quand tu payes mal les sous traitants... bin t'a pas la qualité allemande.. ni meme PSA!!!

Ce type de véhicule "citadine a gros moteur" faisait recette dans les années 80/90 depuis c'est devenu totalement marginal, consommation élevée, limitations de vitesse, tarif des assurances, ont eu raison de ce que l'on appelait à l'époque "les bobinettes".

C'est vraiment passionnant de secouer ce levier 400 fois par jour !

(..)à cause de l'absence d'une BVA qui plaît aux européens (double embrayage ou convertisseur de couple).(..)

heu non... que je sache, en Europe, la bvm a toujours la préférence des gens.

et pour une raison toute simple: le surcoût à l'achat, voire également souvent à l'usage.

1500-2000€ de plus sur une citadine, c'est carrément 10% du tarif. et pour des consommateurs qui trouvent déjà cher les voitures d'aujourd'hui.