Commentaires - Porsche 911 : clap de fin pour la 991

Pas sur du tout que Porsche renouvelle un tel succès avec la génération 992. Indépendamment des qualités bien réelles et encore optimisées de la voiture. Le monde change et notamment en Europe en tout cas notre rapport aux voitures.

Je vois parmi mes clients même ceux qui sont très aisés qu'ils n'assument plus de la même manière. En partie parce que 400, 500 ou 700 cv c'est probablement trop, ça en devient ridicule sur route ouverte et bien peu de conducteurs savent réellement s'en servir. Perso je conduis de temps en temps une Fef 458 (pour aller au contrôle technique ou la récupérer chez le carrosserie quand son proprio a frotté une jante ou un bouclier) et la 1ere chose que je fais est de positionner le manetino sur "Neige" parce que les 400 cv qui restent me sont largement suffisants pour la ramener à son garage...

Et puis en dehors de MC, Cannes, St Tropez où beaucoup vivent un peu "hors sol" je vois que certains ex proprios de Porsche ou Fef ou Aston n'assument plus aussi bien le côté trop voyant et ostentatoire. Bizarrement les Tesla à 100.000 € échappent encore a ce mouvement et je vois des S ou le gros SUV X. Bref, doucement mais sûrement il me semble les mentalités changent

Pas sur du tout que Porsche renouvelle un tel succès avec la génération 992. Indépendamment des qualités bien réelles et encore optimisées de la voiture. Le monde change et notamment en Europe en tout cas notre rapport aux voitures.

Je vois parmi mes clients même ceux qui sont très aisés qu'ils n'assument plus de la même manière. En partie parce que 400, 500 ou 700 cv c'est probablement trop, ça en devient ridicule sur route ouverte et bien peu de conducteurs savent réellement s'en servir. Perso je conduis de temps en temps une Fef 458 (pour aller au contrôle technique ou la récupérer chez le carrosserie quand son proprio a frotté une jante ou un bouclier) et la 1ere chose que je fais est de positionner le manetino sur "Neige" parce que les 400 cv qui restent me sont largement suffisants pour la ramener à son garage...

Et puis en dehors de MC, Cannes, St Tropez où beaucoup vivent un peu "hors sol" je vois que certains ex proprios de Porsche ou Fef ou Aston n'assument plus aussi bien le côté trop voyant et ostentatoire. Bizarrement les Tesla à 100.000 € échappent encore a ce mouvement et je vois des S ou le gros SUV X. Bref, doucement mais sûrement il me semble les mentalités changent

Je trouve dommage que Porsche se soit lancée dans une course sans fin à la puissance, au prix et au poids.

J'aimerai bien que les prochaines générations soient axées sur la légèreté, la simplicité, l'efficacité et le plaisir de conduite. La base de la 911.

Vaut-il mieux 350 ch et 1500 kg, ou bien 250 ch et 1100 kg pour se faire plaisir au volant ?

J'ai bien l'impression que la 911 est en train de devenir une voiture d'apparat, pour faire parader le monde du show-biz et les footballers...

Une magnifique auto ! Les chiffres de vente sont étonnants voir indécents dans un monde ou la misère ne diminue pas : avec plus de 230 000 unités on ne peut même plus parler d'exclusivité ! Certains modèles de généralistes ne totalisent pas mieux ...

Peut être aussi une époque révolue quand on voit que Porsche aussi cède aux sirènes du tout électrique.

Commentaire intéressant, car j'avais regardé il y a pas mal de temps un essai américain de la 458, dans lequel l'essayeur ne tarissait pas d'éloges sur la voiture mais , en même temps, faisait part de la frustration qu'il y avait à conduire un véhicule avec lequel la moindre accélération signifiait une vitesse illégale. Pour lui, conduire une telle voiture en agglomération n'était pas loin d'une torture étant donné la quasi-impossibilité de se maintenir à des vitesses légales.

Je suppose que les radars-tronçons vont rendre les choses encore beaucoup moins rigolotes.

Concernant la puissance, je connais quelqu'un qui a la chance de se faire prêter de temps une 458 Italia (Speciale) et qui a pu comparer avec la F430 qui lui était prêtée auparavant : selon lui, autant la F430 avait un côté un peu caractériel qui demandait une attention soutenue, même sur autoroute, autant la 458 se conduit littéralement le coude à la portière si l'on en a envie. Mais le coup du manettino sur "neige" me semble être une approche pleine de bon sens et qui n'empêche certainement pas le plaisir au volant

Je confirme pour avoir auparavant fait qq trajets avec la précédente qui était la Modena comme on l'appelait le + souvent. Une 458 se conduit sans précaution particulière, c'est pas une Golf non plus , mais ça se conduit en ville comme... une 911 Surtout en mode Neige (astuce connue de tous les voituriers et chauffeurs normalement) , l'ESP et anti patinage sont très intrusifs et ne tolèrent pas la moindre virgule même à 6000 tr/ mn en 1ere en sortie de rond point Le rappel à l'ordre est assez sec mais efficace. Mais surtout la puissance restant (je crois dans les 400 cv) arrive bien plus progressivement, ce qui au passage tue un peu le bruit sublime du V8 mais en tant que chauffeur ou voiturier on s'en fou on veut juste rentrer sans abîmer le joujou, donc c'est parfait.

La 911 je connais un peu mieux pour avoir fait 2 stages sur circuit, expérience que je conseille à tous les amateurs de voitures, en 2015 et 2017. Puis j'ai loué 1 semaine une 911 Carrera 4S histoire de voir dans la vie réelle si ça valait la peine de casser la tirelire pour m'en payer une en 2e voiture... C'est infiniment + facile à conduire dans la 2e partie du compte tours que la 458 malgré l'architecture originale, en tout cas pour cette version 4S équipée de 4 roues motrices. Mais en réalité un compromis moins puissant et violent est encore plus agréable et joueur, d'ailleurs sur circuit tous les poireaux (nous étions 7) avons tourné + vite avec le Cayman S vs la GT3RS juste trop violente. Même si les circuits (le Luc ou Lédenon) sont des tourniquets par rapports aux routes ouvertes c'est surement avec un Cayman ou une Alpine (jamais essayé) que je m'amuserais le +.

Dans le même ordre d'idée je fais partie d'une génération qui a longtemps combattu la limite à 100 cv sur les motos, après avoir eu une Honda 1000 CBR qui en revendiquait 140 mais probablement plutôt 120 en réel) et puis lorsque cette limite est tombée je me suis vite aperçu que sur les 173 cv de mon 1200 VFR actuel les 40 derniers ne sortent qu'en 2e ou 3e et très exceptionnellement . Bon en 3e on tape déjà du 180 km/h, à 10.000 tr/ mn de mémoire, et il reste encore 3 autres vitesses à enquiller (v max bridée à 250 km/h qu'on peut contourner avec un bout de scotch si besoin)

Je confirme pour avoir auparavant fait qq trajets avec la précédente qui était la Modena comme on l'appelait le + souvent. Une 458 se conduit sans précaution particulière, c'est pas une Golf non plus , mais ça se conduit en ville comme... une 911 Surtout en mode Neige (astuce connue de tous les voituriers et chauffeurs normalement) , l'ESP et anti patinage sont très intrusifs et ne tolèrent pas la moindre virgule même à 6000 tr/ mn en 1ere en sortie de rond point Le rappel à l'ordre est assez sec mais efficace. Mais surtout la puissance restant (je crois dans les 400 cv) arrive bien plus progressivement, ce qui au passage tue un peu le bruit sublime du V8 mais en tant que chauffeur ou voiturier on s'en fou on veut juste rentrer sans abîmer le joujou, donc c'est parfait.

La 911 je connais un peu mieux pour avoir fait 2 stages sur circuit, expérience que je conseille à tous les amateurs de voitures, en 2015 et 2017. Puis j'ai loué 1 semaine une 911 Carrera 4S histoire de voir dans la vie réelle si ça valait la peine de casser la tirelire pour m'en payer une en 2e voiture... C'est infiniment + facile à conduire dans la 2e partie du compte tours que la 458 malgré l'architecture originale, en tout cas pour cette version 4S équipée de 4 roues motrices. Mais en réalité un compromis moins puissant et violent est encore plus agréable et joueur, d'ailleurs sur circuit tous les poireaux (nous étions 7) avons tourné + vite avec le Cayman S vs la GT3RS juste trop violente. Même si les circuits (le Luc ou Lédenon) sont des tourniquets par rapports aux routes ouvertes c'est surement avec un Cayman ou une Alpine (jamais essayé) que je m'amuserais le +.

Dans le même ordre d'idée je fais partie d'une génération qui a longtemps combattu la limite à 100 cv sur les motos, après avoir eu une Honda 1000 CBR qui en revendiquait 140 mais probablement plutôt 120 en réel) et puis lorsque cette limite est tombée je me suis vite aperçu que sur les 173 cv de mon 1200 VFR actuel les 40 derniers ne sortent qu'en 2e ou 3e et très exceptionnellement . Bon en 3e on tape déjà du 180 km/h, à 10.000 tr/ mn de mémoire, et il reste encore 3 autres vitesses à enquiller (v max bridée à 250 km/h qu'on peut contourner avec un bout de scotch si besoin)

Je confirme pour avoir auparavant fait qq trajets avec la précédente qui était la Modena comme on l'appelait le + souvent. Une 458 se conduit sans précaution particulière, c'est pas une Golf non plus , mais ça se conduit en ville comme... une 911 Surtout en mode Neige (astuce connue de tous les voituriers et chauffeurs normalement) , l'ESP et anti patinage sont très intrusifs et ne tolèrent pas la moindre virgule même à 6000 tr/ mn en 1ere en sortie de rond point Le rappel à l'ordre est assez sec mais efficace. Mais surtout la puissance restant (je crois dans les 400 cv) arrive bien plus progressivement, ce qui au passage tue un peu le bruit sublime du V8 mais en tant que chauffeur ou voiturier on s'en fou on veut juste rentrer sans abîmer le joujou, donc c'est parfait.

La 911 je connais un peu mieux pour avoir fait 2 stages sur circuit, expérience que je conseille à tous les amateurs de voitures, en 2015 et 2017. Puis j'ai loué 1 semaine une 911 Carrera 4S histoire de voir dans la vie réelle si ça valait la peine de casser la tirelire pour m'en payer une en 2e voiture... C'est infiniment + facile à conduire dans la 2e partie du compte tours que la 458 malgré l'architecture originale, en tout cas pour cette version 4S équipée de 4 roues motrices. Mais en réalité un compromis moins puissant et violent est encore plus agréable et joueur, d'ailleurs sur circuit tous les poireaux (nous étions 7) avons tourné + vite avec le Cayman S vs la GT3RS juste trop violente. Même si les circuits (le Luc ou Lédenon) sont des tourniquets par rapports aux routes ouvertes c'est surement avec un Cayman ou une Alpine (jamais essayé) que je m'amuserais le +.

Dans le même ordre d'idée je fais partie d'une génération qui a longtemps combattu la limite à 100 cv sur les motos, après avoir eu une Honda 1000 CBR qui en revendiquait 140 mais probablement plutôt 120 en réel) et puis lorsque cette limite est tombée je me suis vite aperçu que sur les 173 cv de mon 1200 VFR actuel les 40 derniers ne sortent qu'en 2e ou 3e et très exceptionnellement . Bon en 3e on tape déjà du 180 km/h, à 10.000 tr/ mn de mémoire, et il reste encore 3 autres vitesses à enquiller (v max bridée à 250 km/h qu'on peut contourner avec un bout de scotch si besoin)

J'ai conduis une 458 Italia sur circuits et je trouve que c'est une voiture extrêmement facile a prendre en main...

Bien plus qu'une saxo VTS 16S. (En mode j'appuie sur le champignon...)

Pourquoi ?

Tout simplement parce que la 458 Italia dispose de 5 modes de conduite, le niveau 2 (Mode sport) étant celui sur lequel je l'ai conduis. (Tous les gardes fou sont en action et agissent à la moindre dérive.)

Le mode 1 : Conduite sur routes glissantes, castre la puissance de l'auto...Mais il est inutile de l'utiliser pour une utilisation "classique"...L'auto etant tres facile a utiliser en mode sport.

Le mode 3 : conduite sur circuits avec les gardes fou activés mais déclenchés très tardivement. (Il vaut mieux etre sur circuits car les dérives peuvent être très prononcées...)

Le mode 4 : On supprime une partie des aides...(Le contrôle de propulsion est désactivé, cela autorise de belles virgules au démarrage et en sortie de virage à la remise des gazs...Le controle de trajectoire étant toujours activé, aucun risque de tête à queue.)

Le mode 5 : Aucune aide a la conduite. (Tête a queue assuré si on ne sait pas maitriser la bête...Seul mode a réserver aux pilotes ou amateurs expérimentés disposant d'un bon bagage techniques en matière de pilotage.)

Ce qui est dommage, c'est que Porsche est totalement abandonné l'idée d'une petite Porsche plus accessible financièrement à l'image de la 912, ou de la 924, qui permettait d'accéder au blason avec un minimum de sacrifice.

Comme certains l'on dit ici : un petit moteur rageur, un poids contenu dans le style Lotus seraient une bonne alchimie !

Boxster & Macan c'est un peu ça non ?

Boxster & Macan c'est un peu ça non ?

Macan ? On parle de voiture de sport ici et non d'un SUV, et si le Boxster a bien évolué en puissance, son tarif n'est pas en reste depuis la première version en 204 ch, quand à son poids, il est plutôt coquet !!!

Macan ? On parle de voiture de sport ici et non d'un SUV, et si le Boxster a bien évolué en puissance, son tarif n'est pas en reste depuis la première version en 204 ch, quand à son poids, il est plutôt coquet !!!

Mon pauvre tu causes et t'y connais rien ....

Ca fait une quinzaine d'années que les hypersports ont leur premier rapport de boîte aux alentours de 50%.

mais visiblement t'en as jamais conduit une .... Zx10r de 2006 160 au routeur en 1ère....

Allez va retourne causer de Renault espèce de mytho inculte.

https://www.youtube.com/watch?v=F1D49_e9mnE

Je confirme pour avoir auparavant fait qq trajets avec la précédente qui était la Modena comme on l'appelait le + souvent. Une 458 se conduit sans précaution particulière, c'est pas une Golf non plus , mais ça se conduit en ville comme... une 911 Surtout en mode Neige (astuce connue de tous les voituriers et chauffeurs normalement) , l'ESP et anti patinage sont très intrusifs et ne tolèrent pas la moindre virgule même à 6000 tr/ mn en 1ere en sortie de rond point Le rappel à l'ordre est assez sec mais efficace. Mais surtout la puissance restant (je crois dans les 400 cv) arrive bien plus progressivement, ce qui au passage tue un peu le bruit sublime du V8 mais en tant que chauffeur ou voiturier on s'en fou on veut juste rentrer sans abîmer le joujou, donc c'est parfait.

La 911 je connais un peu mieux pour avoir fait 2 stages sur circuit, expérience que je conseille à tous les amateurs de voitures, en 2015 et 2017. Puis j'ai loué 1 semaine une 911 Carrera 4S histoire de voir dans la vie réelle si ça valait la peine de casser la tirelire pour m'en payer une en 2e voiture... C'est infiniment + facile à conduire dans la 2e partie du compte tours que la 458 malgré l'architecture originale, en tout cas pour cette version 4S équipée de 4 roues motrices. Mais en réalité un compromis moins puissant et violent est encore plus agréable et joueur, d'ailleurs sur circuit tous les poireaux (nous étions 7) avons tourné + vite avec le Cayman S vs la GT3RS juste trop violente. Même si les circuits (le Luc ou Lédenon) sont des tourniquets par rapports aux routes ouvertes c'est surement avec un Cayman ou une Alpine (jamais essayé) que je m'amuserais le +.

Dans le même ordre d'idée je fais partie d'une génération qui a longtemps combattu la limite à 100 cv sur les motos, après avoir eu une Honda 1000 CBR qui en revendiquait 140 mais probablement plutôt 120 en réel) et puis lorsque cette limite est tombée je me suis vite aperçu que sur les 173 cv de mon 1200 VFR actuel les 40 derniers ne sortent qu'en 2e ou 3e et très exceptionnellement . Bon en 3e on tape déjà du 180 km/h, à 10.000 tr/ mn de mémoire, et il reste encore 3 autres vitesses à enquiller (v max bridée à 250 km/h qu'on peut contourner avec un bout de scotch si besoin)