Commentaires - Nouveau record pour les voitures électriques en France

20% de moutons pigeons

"Sur le mois de novembre 2023, quelque 1 593 719 autos ont trouvé preneur dans le pays"

Sacré mois de novembre !

je suis donc un mouton autonome qui vie dans ma base autonome durable pendant que toi le berger tu vies complètement dans le système...

La fin de Stellantis est en marche. On en peut pas impunément faire n'importe quoi, et continuer de se moquer des clients. Le retour de bâton va être terrible avec la casse sociale qui en découle, tout ça à cause de choix désastreux de la direction.

Il est temps de payer le prix de cette stratégie

C'était sur les 11 premiers mois évidemment et pas uniquement le mois de novembre (c'est corrigé).

Environ -15% pour Pijo, environ +15% pour Rino, sachant que les acheteurs de ces marques restent souvent sur dss marques françaises, on comprend bien que c'est un gros basculement de l'un à l'autre

Quand je disais déjà il y a plusieurs années qu'il fallait virer Tavares avec sa vision court-termiste...

Ça sent la frustration...

Oui j'ai bien compris.

Tu sais ce qu'il te dit le mouton pigeon

De quel droit tu te permets de savoir ce qui est bon pour les autres

occupes toi de ta vie, cela sera déjà pas mal

En plus de ne plus rien vendre qu'elle soit la marque du groupe, il va falloir dilapider le benef' pour réparer et dédommager les victimes de leur motorisation catastrophique.

Et ce n'est pas l'arrivée du futur 3008 au design immonde, et des electros à la technologie dépassée, qui vont redresser la barre.

Être number one et se tirer une balle dans le pied, bravo à Tavares !!

Maintenant aux salariés de morfler ...

La pleureuse va avoir de bonne raison de pleurer !

Bravo au groupe Renault , votre stratégie dans l'électrique ainsi que de bons produits commencent a se retrouver dans les ventes.

Tout ça était anticipé dans la mesure où la qualité des véhicules Stellantis ex-PSA est en baisse constante depuis au moins 20 ans.

Le design de Vidal a amené un sursaut mais ça ne pouvait pas durer éternellement : le look ça le fait les premiers mois, et quand les pannes, les bugs et le manque d'espace habitable et d'ergonomie vous pourrissent quotidiennement la vie tout le monde finit par dire stop.

Sans Jeep Stellantis serait en grande difficulté et comme Carlos Ze Cost Killer est pas du genre à temporiser je dirais que 2024 risque d'être l'année des économies structurelles (comprenez chômage technique, augmentation des délocalisations, etc.).

Sautez pas au plafond non plus avec Reno leur fer de lance électrique se fait dépasser par une chinoise.

Peugeot on sent leur retard technologique dans les ventes ainsi que le puretocgate.

Titeeeeeuffff, une analyse FACTUELLE stp

les Français que des Moutons de panurges avec des bagnoles de playmobil quel Honte avec leur Moteurs en carton !

non je crois pas pijo va faire les efforts de renault pour retrouver la fiabilité..

mais çà va prendre 3 ou 4 ans!!

ils peuvent ils ont un trésor de guerre.. ils ont margé comme des cochons;.

pendant que rino ramait!!!

on va voir avec les chaines sur le pure toc ce que çà donne..

et le hdi modifié..

en attendant c'est sur vaut mieux pas acheter du pijo.. si on est patriote.. on prend du rino..

sinon c'est évident les meilleurs produits c'est tesla et mg en électrique..

et du jap en thermique!!

n' exagere pas!! 7 .. 8 ans.pas 20!!

un bon vieu hdi de 2010... 2014 ira bien plus loin que les dci de la meme époque!!

pijo c'est simple c'est du hdi.. et avant 2015!!

rino c'est du dci.. ou du 1l3.. et plutot aprés 2017!!!

Rien n'arrêtera la progression des VE ! Surtout avec la salve de nouveautés annoncés et abordables.

A noter que, selon un article d'un site concurrent, si Peugeot n'avait pas abusé d'immatriculations tactiques le 30 novembre (20% de son volume mensuel !), la chute serait de -35%... sur un marché à +15% !!!

Idem pour Citroën, qui a immatriculé 30% de son volume mensuel le 30 novembre, ce qui n'a pas suffi à éviter que la marque chute au sixième rang, derrière Dacia, Toyota et VW ! Du jamais vu ?

Ou de moutons ?

Allez y, suivez le mouvement !!

On ne peut pas nier que ça fait 20 ans que la fiabilité Peugeot se dégrade.

En gros il y a eu le DHY 2.0 hdi 90ch qui a été d'une fiabilité reconnue.

Et ensuite les problèmes sont arrivés :

*1.6 hdi 90 et 110 beaucoup moins fiable

*Des volant moteur bi masse

*des systèmes de FAP pourris

Et ensuite la dégringolade s'est encore accélérée:

*des chaines tendeurs sur 1.6 et autres joyeusetés

*casses de chaines 1.5 hdi

*boite à pisse

*casses des puremerdes 1.2

*etc

Factuellement ça fait bien 20 ans que la qualité (si on entend par là fiabilité/ durabilité) ex-PSA est en baisse constante (même si le 2.0 DHY pouvait encore équiper des véhicules jusqu'à 2009, c'était loin d'être une règle générale).

"l'année des économies structurelles" oui c'est la phases suivantes tel qu'enseigné dans les écoles de commerce dans les années 80/90 après le cas d'école "Euromarché" (où l'augmentation des prix avait fait croire à un miracle en Bourse avant de faire faillite faute de clients même après avoir rebaisser les prix, mais pas assez à cause des coûts fixes). Tavares a beaucoup séché les cours visiblement !

Renault fait aussi un mauvais mois en ayant une hausse moindre que celle du marché.

Plexus et Auyaja en PLS!

Comment se fait-il que les VE ne se vendent pas ou stagnent et qu'ils atteignent 20% dans un marché qui augmente !

Vous avez 2h

la blague !! Tu vas voir le bouillon en janvier avec MG et la Spring en moins, avec la fin du bonus ....

C'est impossible, les chiffres mentent! Et si les chiffres sont vraies, c'est que les dés sont pipés vu que leurs prix baissent ou qu'il y a trop de promo sur les VE

Quand à comparer au dci Renault, les 1.5dci d'après 2008 et surtout les 2.0 dci sont extrêmement robustes.

Le 2.0 hdi d'après 2003 pour moi il a plein de problèmes (taper fiabilité 2.0hdi sur google).

En Janvier les ventes de VE s'effondre, c'est un grand classique maintenant. Les constructeurs poussent les concessionnaires à immatriculer un max de VE en fin d'année pour atteindre l'objectif CO² de l'Europe. C'est le moment des bonnes ristournes en concession

Écrasé oublié par eC3 et autres qui arrivent. Puis j'attends de voir le tarif MG 2024, hein !

En effet après quelques lectures le 2.0 hdi d'après 2010 a l'air d'avoir été fiabilisé.

Je m'étais déjà désintéressé de la marque pour ne pas le savoir même 13 ans après

Si, il y a plein de trucs qui vont freiner la progression des électriques :

La progression des hybrides

La fin des subventions

La pénurie de matériaux

Le tarif des électriques

L'augmentation du kwh à domicile

Le prix du kwh hors domicile

Le coût et la difficulté de la mise en place des bornes à domicile (habitats urbains, copropriétés...)

La taxation inéluctable des kwh utilisés en voiture

La lassitude des gens pour les contraintes d'autonomie et de recharge

La lassitude des constructeurs peinant à rentabiliser les VE à long terme

La lassitude des politiques voyant la valeur ajoutée fuir dans la dictature chinoise

La découverte de la faible longévité des batteries et du coût de remplacement

La mesure de l'impact écologique réel des VE

...

Et j'ai probablement encore oublié d'autres freins ou limites : je te laisse compléter, toi qui a gardé ton mazout en complément de ta boîte à piles et qui n'ose pas acheter une électrique d'occasion malgré tes discours optimistes...

Au moins avec toi on comprend pourquoi la France d'en bas elle est en bas.

Les hybrides c'est 1/3 des ventes, soit 50% de plus que les boîtes à piles, les thermiques c'est 4 voitures sur 50% de ventes soit 4x les boîtes à piles : comment t'expliques ça, malgré les subventions à gogo, le buzz médiatiques à coup de gros pipeaux, et toutes les majorettes comme toi qui font la claque de ces pauvres électriques à longueur de journée...?

Stellantis est entré dans une logique de se goinfrer de façon déraisonnable au niveau des marges. Donc pour le moment, aucune importance que les volumes baissent.

Le soucis viendra plus tard, lorsque les limites auront été atteintes : On ne peut pas indéfiniment vendre avec un prix qui ne correspond pas à la qualité du produit. Le marketing ne peut pas faire de magie, et la réalité fera vraiment très mal.

Bah t'es dans le système à partir du moment où tu roules en ve. Tu l'alimentes tout autant que les propriétaires de VT sur lesquels tu vomis

80% de cons.

T'as mis le doigt sur un vrai sujet : combien d'électriques vendues sans les subventions et le baissage de culotte des constructeurs en termes de prix et de marge...?

On doit te rappeler que Tesla profite des crédits carbone des autres constructeurs, ce qui fait que la plupart doivent produire un % d'électriques, non pas pour ne vendre que ça, mais pour éviter le coup de bâton du crédit carbone (faussement basé sur le mensonge "zéro émission"...) ?

Pourquoi tu crois que la plupart des constructeurs font de l'électrique, notamment les plus mauvais en termes d'émissions de CO2, quand Toyota s'en balec, surtout dans sa division luxe...?

Réfléchis 3 secondes et reviens nous voir quand t'auras compris l'avenir de l'électricité quand chaque constructeur n'a finalement qu'un petit % d'électriques à produire pour éviter les coups de bambou CO2, et n'a aucune intention d'arriver aux 100%...

Tiens, un autre amateur de culture TF1 M6 Macron.

Vous nous demandez pourquoi vous Plexus regardez les mauvais chiffres ? Mon coco c'est la progression des ventes qu'il faut voir, pas la pdm.

17% qui prend 30% chaque année fera 99.9% bien avant 2035. Avant 2030 même !

Donc pas de quoi s'extasier, il s'agit de vente artificielle. Faudra alors attendre février mars pour voir si les ve continuent leur progression

Et toi ?

Toujours à pied ?

Pas encore... livraison avant le 16 mars 2024 pour bénéficier du bonus, sans considération autre que son prix maxi.

C'est après que ça va plouffer sec.

Petite précision, le "DHY" était un 1.9 TD (monté sur les 306 par exemple) et il n'était pas fiable (bielles).

Il a été remplacé par le 2.0 HDI 90 qui, lui, était increvable (comparé au 2.0 HDI 110 avec ses volants moteur bimasse de merde).

Pour la 307, on pouvait même cumuler les emmerdes avec le 2.0 HDI 110 et les problèmes de multiplexage (tu mets le cligno, ca allume les phares).

Bref, côté thermique, chez Peugeot, c'est la descente aux enfers depuis 20 ans (excepté quelques gros 2.0 HDI de 180 bourrins).

Pour le SAV et les prises en charge, bien entendu, pouvez aller vous faire foutre. Marque de fabrique du constructeur.

C'est quoi le "système" ? Ta voiture n'en fait pas partie, peut-être ? Tu l'as fabriquée toi-même ?

Ou alors fais-tu partie des fameux "anti-systèmes" autoproclamés que l'on voit jaillir partout, alors qu'ils en sont les rouages même.

A part ça, pourquoi le tableau est aussi restrictif ?

Les assimilés franchouilles, ok, mais pourquoi évoquer le groupe Toy et pas les autres ? C'est VAG qui est toujours en troisième position ( et de loin ) sur notre marché.

Il a ramené ses panneaux solaires de Chine sur traîneau qu'il a fabriqué lui-même.

Ça a touché tous les constructeurs ces problèmes de VM bi-masse, turbo, injecteurs et autres gadgets pour répondre aux normes européennes

Ah ces chiffres....comme vous le notez , le sursaut des VE s explique en partie par le fait que certains ont accéléré leur achat des VE chinois ou apparentés avant la fin du bonus et qui sont en plus les principales ventes : Tesla Y, Spring et MG4, en enlevant ces 3 modèles qui ne seront plus éligibles au bonus à partir du 15 décembre .....on serait à 3 ou 4%, car hormis les autres meilleurs ventes que sont e208, 500e et megane e tech qui garderont leur bonus....mais ces 3 modèles stagnent ou baisse déjà......

Si on cumule VT plus hybride simple , elles trustent 60% de PDM....ouaouh super l invasion VE

On verra ce que feront les eC3 et Panda en 2024 ainsi que R5 et ID2 à 25000 environ, mais elles permettront juste de rabattre les cartes et de récupérer les ventes qui vont s effondrer des VE chinois pré cités.

Croire que le VE va remplacer le VT ....un délire total, qui le croit aujourd'hui honnêtement ?

Le gars se croit supérieur car il a foutu une poignée de panneaux solaires made in China sur son toit et roule en VE ...

Depuis, il vient fanfaronner à chaque post qu'il "roule gratos".

Aucune réjouissance, j'explique simplement cette réalité. En février on a toujours les mêmes gogo ici qui s'extasient sur le recul des ventes de VE en Janvier, avant d'avoir comme d'habitude leur chapeaux à manger plus tard dans l'année.

Cette année, dorénavant la première allemande pointe seulement à la 18e place, c'est de plus en plus loin dans le classement au fil des années ... et c'est la Polo (plus toute jeune) qui s'y colle donc le score de cette dernière devrait encore s'émousser.

Le déclin de VW est tangible chez nous et la multiplication des modèles n'aide aucun à sortir du lot.

ou est passé vw vag en franckreich ?

la meteorite ne t'as pas fait disparaitre le dinosaure?

Ah oui, en effet. Une Tesla, une baraque, des panneaux chinois, en effet, quelle belle lutte contre le système. Manque plus qu'une TV 8K de 3 mètres de large. :-).

Anti-système, donc, tout autant que Le Pen, Zemmour, Mélenchon & consorts !

sauf que je produis ma propre énergie...

C'est ce que j'ai trouvé de notable sur ces tableaux effectivement.

2eme point notable : la MG4 qui devait écraser la Megane e-tech, ça n'est pas le cas et c'est pas en 2024 et la perte de son bonus que ça va le devenir.

sauf que si tout s'ecroule nous ;n sera autonome, on s'en battera le steack de la bagnole...

Ah tu as lu mon post sur la fiabilité de full hybride ?

Pas besoin de 2 heures pour te répondre, quelques mots suffisent :

Fin du bonus sur les VE chinois...

Faire jeu égal en termes de volumes par rapport à la marque la plus représentée et avec le plus gros maillage territorial quand on est une nouvelle marque, qui n'avait pas de réseau il y a 2 ans, c'est déjà pas mal non ?

Pour rappel, Renault c'est près de 600 concessions, en ajoutant les agents on a un réseau de près 3 000 points de vente. Suffit de coller 1 Mégane en démonstration sur chacun des sites et on a 1/5 de la perf de l'année qui est expliquée.

Donc, au dela des volumes bruts, il faut aussi regarder la qualité des ventes: plus de 80% de MG4 se vendent à des particuliers, la Mégane c'est moins de 15%...

Vous allez avoir l'air malin si les ventes de VE continuent leur progression après la fin du bonus pour VE asiatiques.

En plus l'argument de favoritisme étranger aura disparu, ballot.

Pas sure pour MG... Ils vont remplacer le bonus par autre chose, une sorte de remise maquillée, et continuer sur leur lancée. Avec l'hybride en plus et la nouvelle 3 qui arrive.

Ca va s'accélérer en fin d'année : Fin du bonus pour les chinoiseries, et lancement de la nouvelle Model 3 en Septembre.

Puis il y aura un trou au 1er trimestre.... Avant l'arrivée des R5, ID2, etc etc.

C'est vrai, ça fait un peu pitié de savoir qu'autant achètent des peugeot alors qu'ils pourraient avoir avoir des produits VAG certes pas parfait mais bien plus qualitatif et fiables

20% qui ont fait un choix différent du tien, mais pour autant, il n'est ni pire, ni meilleur que le tien, c'est juste le choix qui leur convient à cet instant.

Tant mieux pour la France si les choix se portent autant sur les constructeurs nationaux! Renault a fait de sacrés efforts après des années difficiles avec leurs soucis de moteurs. Peugeot et Cie sont en train de sombrer (ils ne peuvent s en prendre qu'à eux-même). Dommage, mais on ne peut pas se ficher pareillement des clients en vendant des produits bas de gamme et peu fiables...

Pour autant, tu ne l'as pas encore remplacé...curieux, non ?

Ben vu qu'en l'état actuel des reglementations européennes la vente des thermiques neuves sera interdite en 2035, fatalement un jour les VE feront 100%...

Mais pour l'instant c'est laborieux les ventes de VE, malgré les bonus sur les VE et leur symetrique les malus sur les VT.

Et si les ventes de VE diminuent après la fin du bonus pour les VE chinois tu auras l'air de quoi, je me le demande bien !

Tout pareil pour les 80% d'autres...

Bien sûr que c'est pas mal. La MG4 marche très bien mais c'est pas le raz de marée ou l'apocalypse que tout le monde annonçait ici. C'est tout ce que je dis.

J'en n'aurais même pas envie. Par contre la place d'Imparato...

Mettre Mélenchon dans le même panier que Zemmour / Le Pen...

On ira observer les chiffres Europe à fin novembre.

Et comme tu le verras, VAG sera encore au delà des 25% de PDM.

Ah tiens... comme il y a 10 ou 15 ans.

Le gadin sera énorme en Chine.

Mais par chez nous... au final, pas grand chose qui change.

Ah si, Audi qui retrouve des couleurs.

Mieux vaut vendre ça pour eux qu'une VW ou une Seat tu crois pas ?

Autonome dans quel monde ?

https://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=127661.html

Ça s'appelle un panier de crabes. Ils se bouffent entre eux mais ça reste des crabes.

C'est exactement ce que j'allais dire. C'est déjà pas mal de rivaliser avec une marque nationale qui a un réseau bien plus grand.

On remarquera que les 4 premières ventes sont des citadines de 4m de long.

Et après, certains ici-mêmes nous expliquent que ce ne sont en rien des voitures polyvalentes propres aux longs trajets.

+ 37% pour Fiat, + 65% pour Opel...

et on ne parle ici que des ventes... France.

faut donc être diablement idiot, pour en déduire que tout va mal pour Stellantis, dont au passage les ventes aux USA sont au beau fixe.

C'est surtout que bien des français ne peuvent se permettre d'acheter plus gros qu'une citadine vu le prix de vente des voitures.

C'est en effet un grand classique des ayatollah du VE que de prétendre qu'il faut absolument une voiture de plusieurs centaines de CV et presque 5 m de long pour oser rouler sur l'autoroute...

Ca leur permet de glisser sous le tapis l'inconvenient majeur des petits VE qui est leur autonomie faiblarde par rapport aux petites thermiques.

FIAT c'est plus fiable que l'ex-PSA, et certaines personnes doivent encore penser qu'acheter Opel c'est acheter allemand...

Doit-on le visionner ?

Et aux États-Unis on sait ce qui marche : la branche américaine d'ex-FCA

Ils le font eux-mêmes, puisque ce sont des apparatchiks embourgeoisés qui se prétendent haut et fort "anti-système", alors qu'ils en profitent comme des tiques sur le cul d'un chien.

Et entre Dussopt et Dupond-moretti c'est un panier de quoi ?

C'est marrant ces décérébrés du bulbe qui prennent les gens pour des imbéciles parce qu'ils ne pensent pas comme eux.

Ca en dit long sur tes limites intellectuelles, flagrantes au demeurant au vu du reste de ta prose.

Mes condoléances pour la Nupes

C'est vrai que Dupont-Maserati pardon "relaxator" et Borne la vapoteuse c'est mieux

Il était temps, perso jamais j'aurais redonné une chance à Dubosc euh Roussel

Oe sauf que t'oublies un léger détail : pour changer le système il faut y être intégré

Il va se redonner une chance tout seul l'amateur de côte à l'os saignante...

Tant que Larcher n'approche pas du panier...

Avec Roussel dans la boucle c'était voué à l'échec.

Perso je suis en train de me barrer dans la pampa, au cas il y aurait de l'agitation dans les grandes villes dans quelques temps !

Et mes fistons sont professionnellement et socialement à l'abri, donc je sortirai les pop corns en spectateur.

Et refaire 2%. Allez, 3 en su*ant bien la droite.

Un infiltré de la macronie qui fait semblant d'être de gauche en semaine A.

Perso, je suis célibataire et j'ai les moyens de rouler dans une grande berline.

Mais pour quoi faire ?

Roussel ?Un réactionnaire qui s'ignore surtout !

oui, et ? conclusion ?

Tu la connais la conclusion : Stellantis c'est juste un nom, ceux qui tiennent la baraque c'est ex-FCA.

Roussel, un type qui, lui, roule en voiture et mange de la viande.

Contrairement à l'ami Mélenchon, qui n'a d'ailleurs même pas le permis voiture.