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Commentaires - Normes Cafe et obligation de VE : Londres et Bruxelles devraient adoucir le breuvage

Michel Holtz

Normes Cafe et obligation de VE : Londres et Bruxelles devraient adoucir le breuvage

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faut plus de serer la vis des constructeurs! et pendant ce temps ca crame a los angeles et trump rejette la faute sur les democrates, l'hopital pro petrole qui se fout de nous, quel guignol...

Par

Ajoutons une baisse énorme des ventes VE en Italie l'an dernier (4 ème marché européen) : leur part de marché est tombée de 8,6% à 7,5%...

Sur un marché global flat à -0,5%.

Par

Evidemment ou curieusement, l'auteur de l'article ne précise pas quel est le pourcentage de ventes de VE au RU en 2024. Uniquement l'objectif qui n'a donc pas été atteint comme c'est précisé. Un peu plus de précision serait-il possible ?

Par

En réponse à flyonthe31

faut plus de serer la vis des constructeurs! et pendant ce temps ca crame a los angeles et trump rejette la faute sur les democrates, l'hopital pro petrole qui se fout de nous, quel guignol...

   

Tu devrais lancer une cagnotte Leetchi pour la reconstruction de la modeste demeure à la veuve Smet, Main Noire...

Par

En réponse à AilePe

Evidemment ou curieusement, l'auteur de l'article ne précise pas quel est le pourcentage de ventes de VE au RU en 2024. Uniquement l'objectif qui n'a donc pas été atteint comme c'est précisé. Un peu plus de précision serait-il possible ?

   

Autour de 20% en 2024 de mémoire, donc pas si médiocre que ça, malgré le prix du kWh local et les vidéo fendardes de pinpins sortis pendant les fêtes faisant la queue devant les sucettes.

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Par

Quand je lis les articles de ce site, je me pose une question (parmi beaucoup d'autres). Il y a des personnalités (A. Hidalgo, Tavarès, ...) qui sont mises en valeur comme ici U. van der Leyen. Est-elle seule à prendre les décisions au niveau européen qui plus est ? J'avoue ne pas suivre le milieu politique de très près.

Par

Cette mesure, issue des COP, ne se limite pas à l'Europe et l'Angleterre, panorama : https://en.wikipedia.org/wiki/Phase-out_of_fossil_fuel_vehicles

Par

Une bien fendarde ici :

https://www.youtube.com/watch?v=py9huBMByvs

A partir de 2'30" si vous êtres pressés... et c'est pas en Australie hein !

Par

En Norvège, la TVA est passée à 0%, les ventes d'électriques sont passées à 89%, on pense que le 100% peut être atteint dès 2025, et personne n'est courroucé.

Par

En réponse à AilePe

Quand je lis les articles de ce site, je me pose une question (parmi beaucoup d'autres). Il y a des personnalités (A. Hidalgo, Tavarès, ...) qui sont mises en valeur comme ici U. van der Leyen. Est-elle seule à prendre les décisions au niveau européen qui plus est ? J'avoue ne pas suivre le milieu politique de très près.

   

Il y a des citoyens qui votent pour un parlement tu sais.

Pour des gens qui s'appellent députés européens.

Chargés d'élaborer et de voter des textes de lois.

Majorité, avec une belle constance : Centre droit (certains diront démocrates chrétiens, chrétien : qui a foi en des fadaises, ça aide à comprendre certaines choses).

Bref, que ceux qui vont brailler sur les verts et les rouges aillent d'abord se souvenir de cela.

Par

En réponse à roc et gravillon

Il y a des citoyens qui votent pour un parlement tu sais.

Pour des gens qui s'appellent députés européens.

Chargés d'élaborer et de voter des textes de lois.

Majorité, avec une belle constance : Centre droit (certains diront démocrates chrétiens, chrétien : qui a foi en des fadaises, ça aide à comprendre certaines choses).

Bref, que ceux qui vont brailler sur les verts et les rouges aillent d'abord se souvenir de cela.

   

Ce n'est donc pas une seule personne qui décide mais, comme ailleurs, un parlement issu d'élections. Pourquoi toujours parler d'une seule personne ?

Par

les petits hommes ( et femmes) gris(es) de la commission européenne vont réussir ce que les chinois n'auraient pas osé espérer , couler l'industrie automobile européenne , ils sont en bonne voie .

Par

En réponse à Jean-Marie774

En Norvège, la TVA est passée à 0%, les ventes d'électriques sont passées à 89%, on pense que le 100% peut être atteint dès 2025, et personne n'est courroucé.

   

Jean-Marie (condoléances), on t'a déja expliqué qu'il est inutile de reprendre cette fois encore l'exemple de la Norvège, et on ne va pas repasser le plat de l'explication pour toi.

Fallait pas roupiller près du poêle Jøtul.

Par

En réponse à AilePe

Ce n'est donc pas une seule personne qui décide mais, comme ailleurs, un parlement issu d'élections. Pourquoi toujours parler d'une seule personne ?

   

C'est bien un peu ce que j'explique non ?

Par

Le pire ennemi de l'européen, c'est son parlement / commission.

Ces types finiront par ruiner leur continent.

Par

En réponse à flyonthe31

faut plus de serer la vis des constructeurs! et pendant ce temps ca crame a los angeles et trump rejette la faute sur les democrates, l'hopital pro petrole qui se fout de nous, quel guignol...

   

Quand il y a un incendie, 95% du temps il y a un incendiaire responsable.

Il y a 30 ans, il y avait 5.6 milliards d'incendiaires potentiels.

Aujourd'hui, on est passé à 8.2 milliards sur Terre.

Par

quand la réalité rattrappe les planqués hors sol...

Par

En réponse à roc et gravillon

Jean-Marie (condoléances), on t'a déja expliqué qu'il est inutile de reprendre cette fois encore l'exemple de la Norvège, et on ne va pas repasser le plat de l'explication pour toi.

Fallait pas roupiller près du poêle Jøtul.

   

la Norvège a financé son electrification ultra subventionné grace à son pétrole !!

:lol:

j'ai bon Roc ?

Par

En réponse à flyonthe31

faut plus de serer la vis des constructeurs! et pendant ce temps ca crame a los angeles et trump rejette la faute sur les democrates, l'hopital pro petrole qui se fout de nous, quel guignol...

   

Oui,oui, :violon: :violon: :violon:

On remercie tous ceux qui ont soutenu le meilleur soutien de Trump, c.a.d Musk, donc continuez d'acheter des Tesla pour sauver la planète, Musk réclame encore 56 milliard à Tesla, ... il a besoin de vous pour poursuivre son œuvre idéologie pro afd, pro pétrole et gaz de schistes, ... :bien: :areuh:

Par

En réponse à Axel015

Quand il y a un incendie, 95% du temps il y a un incendiaire responsable.

Il y a 30 ans, il y avait 5.6 milliards d'incendiaires potentiels.

Aujourd'hui, on est passé à 8.2 milliards sur Terre.

   

En 2019 les 1% les plus riches soit 77 millions de personnes émettaient autant que 5 milliards de personnes, ça n'a probablement fait qu'augmenter, c'est là qu'il faut frapper.

Par

En réponse à Jean-Marie774

En Norvège, la TVA est passée à 0%, les ventes d'électriques sont passées à 89%, on pense que le 100% peut être atteint dès 2025, et personne n'est courroucé.

   

L'exonération de TVA, c'est fini pour les VE de plus de 47500E depuis 2023. En même temps la Norvège est un très gros producteur et exportateur de combustibles fossiles, et elle taxe les entreprises possédant des licences d’exploitation de pétrole ou de gaz à 78% pour alimenter son fonds souverain. En gros, extrayez chez nous, payez chez nous, mais allez polluer chez les autres.

Par

En réponse à flyonthe31

faut plus de serer la vis des constructeurs! et pendant ce temps ca crame a los angeles et trump rejette la faute sur les democrates, l'hopital pro petrole qui se fout de nous, quel guignol...

   

Pleure pleures ça fait du bien t'en a besoin aujourd'hui visiblement et tu nous offres un seum au goût délicieux.

Par

Plus sérieusement, comme on l'a vu, cette règle CAFE conduit Stellantis, Toyota, et d'autres ... à racheter des quotas carbones à Tesla ou aux Chinois, un comble quand on connait les émissions carbones et la production utlra charbonnée d'électricité de la Chine ou l'argent de Tesla qui va dans les poches de Musk qui réclame encore 56 milliards ...

On rigole, ces usines à gaz anti VT sont finalement de vastes fumisteries qui occupent fonctionnaires et officines écolos inutiles et collabos de la Chine et des US à l'insu de leur plein gré ...

Pendant ce temps, Trump et les Chinois avancent leurs pions, prêt à se disputer nos restes, ces lois écolos européenes sont bien calamiteuses .... :peur:

Par

En réponse à meca32

En 2019 les 1% les plus riches soit 77 millions de personnes émettaient autant que 5 milliards de personnes, ça n'a probablement fait qu'augmenter, c'est là qu'il faut frapper.

   

Cette fixette sur les riches c'est à mourir de rire tellement de jalousie on ferait tous pareil à leur place donc arrêtez avec eux.

Par

En réponse à flyonthe31

faut plus de serer la vis des constructeurs! et pendant ce temps ca crame a los angeles et trump rejette la faute sur les democrates, l'hopital pro petrole qui se fout de nous, quel guignol...

   

Les américains n'ont qu'a emmettre un peu moins de co02, et que dire de ceux de pacific palisades !!!

Par

En réponse à Axel015

Quand il y a un incendie, 95% du temps il y a un incendiaire responsable.

Il y a 30 ans, il y avait 5.6 milliards d'incendiaires potentiels.

Aujourd'hui, on est passé à 8.2 milliards sur Terre.

   

C'est ça bonne chance pour leur faire comprendre à ces écolos de comptoir que les plus gros pollueurs en faisant des gosses c'est eux et que la terre est surpeuplée que leur cause est perdue simplement à cause de ça.

Par

En réponse à meca32

En 2019 les 1% les plus riches soit 77 millions de personnes émettaient autant que 5 milliards de personnes, ça n'a probablement fait qu'augmenter, c'est là qu'il faut frapper.

   

Absolument ! et ca serait le plus efficace !

Par

Si je comprends bien, on proposerait aux constructeurs de ne pas payer les amendes tout de suite, mais plus tard donc quand ils seront assommés par de nouvelles amendes plus lourdes?

Par

En réponse à 360Magnum

Cette fixette sur les riches c'est à mourir de rire tellement de jalousie on ferait tous pareil à leur place donc arrêtez avec eux.

   

Non, tout le monde n'est pas aussi pourri que ces gens là.

Par

En réponse à auyaja

Absolument ! et ca serait le plus efficace !

   

Mais t'es fou !

Il ne faudrait pas que les 1% de la population mondiale possédant la moitié des richesses planétaires ne se retrouvent sur la paille.

:colere:

Par

En réponse à W A V E

Si je comprends bien, on proposerait aux constructeurs de ne pas payer les amendes tout de suite, mais plus tard donc quand ils seront assommés par de nouvelles amendes plus lourdes?

   

Ca s'appelle une fuite en avant ! :biggrin: Et au passage taper sur les VE chinois n'augmentera pas le portefeuille des européens , et par conséquent ne fera pas vendre davantage de VE européens à batterie chinoise.

Par

On peut aussi appeler ca de la cavalerie, on emprunte pour rembourser un créancier...

Par

En général ca finit mal !

Par

En réponse à meca32

Non, tout le monde n'est pas aussi pourri que ces gens là.

   

:lol:

Arnault (l'homme qui decide de nos gouvernemet à trevers son homme de paille) réussi l'exploit de prendre un jet privé pour passer d'un coté à l'autre de Londres...

Par

En réponse à carver

la Norvège a financé son electrification ultra subventionné grace à son pétrole !!

:lol:

j'ai bon Roc ?

   

Pour partie oui... n'oublie pas le gaz, la modestie de leur population, la production électrique vertueuse (merci aux fjords et aux barrages, impossible à dupliquer ailleurs à cette échelle), et surtout...

à l'intelligence de la gestion des fonds dont la nature les a dotés (pétrole et gaz donc), fonds de pension accumulés au fil des décennies, imposition fiscale importante en sus, qui leur permettrait de donner une bagnole à chaque habitant sans faire boiter leur budget national plus que ça.

Et un litre de carburant non consommé localement est un litre qui sera vendu ailleurs.

Par

Pour ceux que le sujet intéresse ( Jean-Marie, d'où que tu sois... ) :

https://www.latribune.fr/economie/international/645-000-euros-par-minute-le-gigantesque-fonds-souverain-norvegien-accumule-168-milliards-d-euros-en-seulement-6-mois-1004210.html

Par

En réponse à Axel015

Quand il y a un incendie, 95% du temps il y a un incendiaire responsable.

Il y a 30 ans, il y avait 5.6 milliards d'incendiaires potentiels.

Aujourd'hui, on est passé à 8.2 milliards sur Terre.

   

Un incendiaire ou simplement un salopiaud de fumeur...

Par

En réponse à roc et gravillon

Pour ceux que le sujet intéresse ( Jean-Marie, d'où que tu sois... ) :

https://www.latribune.fr/economie/international/645-000-euros-par-minute-le-gigantesque-fonds-souverain-norvegien-accumule-168-milliards-d-euros-en-seulement-6-mois-1004210.html

   

La Norvège est le nouveau modèle à suivre pour les décérébrées de "l'Automobile Propre" et autres Teslaboy écolos arrogants, ... première pétro monarchie Européennes, la Norvège très peu densément peuplée dispose d'espaces considérables ce qui lui permet de disposer d'une énergie Hydro électrique puissante et écolo ... :bien:

Du Pétrole, du gaz et des barrages, c'est simple, voilà ce que nous, les mauvais élèves du VE doivent faire pour financer nos infrastructures VE et aider aider à l'achat de véhicules propres*. Quand on voit le tollé que provoque la moindre construction de petit barrage ou d'ouverture de "tout petit" gisement de pétrole en France ... :brosse:

Véhicule propre = VE/PHEV :biggrin:

Par

En réponse à roc et gravillon

Pour partie oui... n'oublie pas le gaz, la modestie de leur population, la production électrique vertueuse (merci aux fjords et aux barrages, impossible à dupliquer ailleurs à cette échelle), et surtout...

à l'intelligence de la gestion des fonds dont la nature les a dotés (pétrole et gaz donc), fonds de pension accumulés au fil des décennies, imposition fiscale importante en sus, qui leur permettrait de donner une bagnole à chaque habitant sans faire boiter leur budget national plus que ça.

Et un litre de carburant non consommé localement est un litre qui sera vendu ailleurs.

   

"à l'intelligence de la gestion des fonds dont la nature les a dotés (pétrole et gaz donc), fonds de pension accumulés au fil des décennies, imposition fiscale importante en sus, qui leur permettrait de donner une bagnole à chaque habitant sans faire boiter leur budget national plus que ça."

oui de la SF pour un pays du sud comme le notre...(et le manque de probité qui va avec).

Par

En réponse à meca32

En 2019 les 1% les plus riches soit 77 millions de personnes émettaient autant que 5 milliards de personnes, ça n'a probablement fait qu'augmenter, c'est là qu'il faut frapper.

   

Oui mais est-ce que ces 77 millions de personnes produisent plus de richesses, d'emplois, d'innovation, de progrès techniques, que les 5 milliards restants.

Si oui leur pollution n'est pas que justifiée, elle est souhaitable. :bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

Un incendiaire ou simplement un salopiaud de fumeur...

   

le dernier gros incendie dans les Maures, c'est un connard de fumeur qui balance son mégot sur une air de repos de l'A8(Gonfaron)...

8000 hectares cramés, 2 morts, gros degats.

et un fumeur heureux...

le tunnel du mont blanc et ses 39 morts => fumeur de cigare qui a balancé son dechet dans le filtre à air d'un Camion volvo FH12...(la conscience tranquille)

Par

En réponse à auyaja

Les américains n'ont qu'a emmettre un peu moins de co02, et que dire de ceux de pacific palisades !!!

   

En l'occurrence en ce moment les émissions de CO2 à Los Angeles sont à la hausse, et pas qu'un peu.

Par

En réponse à meca32

Non, tout le monde n'est pas aussi pourri que ces gens là.

   

C'est ce qu'on tous disent avant de l'être.

Par

En réponse à carver

:lol:

Arnault (l'homme qui decide de nos gouvernemet à trevers son homme de paille) réussi l'exploit de prendre un jet privé pour passer d'un coté à l'autre de Londres...

   

Et alors ? Perso à sa place il serait floqué "suck my nuts" sur le jet en plus.

Par

En réponse à auyaja

Ca s'appelle une fuite en avant ! :biggrin: Et au passage taper sur les VE chinois n'augmentera pas le portefeuille des européens , et par conséquent ne fera pas vendre davantage de VE européens à batterie chinoise.

   

Tu es au courant qu'il y a des usines de batterie en Europe ?

Même mes vieux Kona avaient des batteries SK Innovation fabriquées en Hongrie. SK Innovation qui va ouvrir une troisième usine en Europe.

Va falloir adapter ton discours.

Par

En réponse à flyonthe31

faut plus de serer la vis des constructeurs! et pendant ce temps ca crame a los angeles et trump rejette la faute sur les democrates, l'hopital pro petrole qui se fout de nous, quel guignol...

   

La tienne de visse doit être desserrée pour dire celà.

Par

En réponse à Axel015

Oui mais est-ce que ces 77 millions de personnes produisent plus de richesses, d'emplois, d'innovation, de progrès techniques, que les 5 milliards restants.

Si oui leur pollution n'est pas que justifiée, elle est souhaitable. :bien:

   

Tu parles !

Combien de simples héritiers plus ou moins pantouflards dans ce chiffre ?

Et qui dans l'océan peut décréter quelle goutte de flotte est la plus importante ?

Par

À part ça, jolie photo d'illustration d'un fort lointain Londres-Brighton, à une époque où le smog était un problème d'ampleur dans nombre de villes britanniques.

Souvenez-vous :

https://www.radiofrance.fr/franceculture/grand-smog-quand-la-pollution-de-l-air-a-tue-12-000-londoniens-1340681

Par

En réponse à E911V

Tu es au courant qu'il y a des usines de batterie en Europe ?

Même mes vieux Kona avaient des batteries SK Innovation fabriquées en Hongrie. SK Innovation qui va ouvrir une troisième usine en Europe.

Va falloir adapter ton discours.

   

:violon: :violon: :violon:

Tu sais d'où viennent les cellules de lithium pour assembler les batteries ??? De la Chine qui contrôle toute la filière, une batterie Européenne pour l'instant c'est un peu comme une Leapmotor assemblée en Pologne ... :brosse:

DE MEO te l'a bien expliqué, actuellement les chinois paient des batteries prix coutant, en Europe c'est prix fort ... va sur "automobile propre" faire de la fakenews pro VE, ici pas de censure ... :bien:

Par

C'est bien fini tout ça... plus de centrales charbon, plus de poêles domestique, bagnoles dépolluées (qui consommeraient moins si l'on avait taxé avec volontarisme ces si stupides SUV), bien moins de fumeurs, interdits dans les lieux publics.

Bref, inutile de continuer à se faire peur, la pollution urbaine est devenue un phénomène parfaitement secondaire en Europe, et le serait bien plus encore si les caisses polluantes contrôlées (défapées en particulier) étaient saisies, et broyées sous un mois si non remises en conformité, après prune salée évidemment.

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu parles !

Combien de simples héritiers plus ou moins pantouflards dans ce chiffre ?

Et qui dans l'océan peut décréter quelle goutte de flotte est la plus importante ?

   

Il y a presque 3 millions de millionnaires en France (2868031 selon UBS) alors si ton patrimoine est loin de ce chiffre, va peut être falloir se sortir un peu les doigts ... :ange:

Le "riche", c'est toujours le con d'à côté ...

Par

En réponse à E911V

Tu es au courant qu'il y a des usines de batterie en Europe ?

Même mes vieux Kona avaient des batteries SK Innovation fabriquées en Hongrie. SK Innovation qui va ouvrir une troisième usine en Europe.

Va falloir adapter ton discours.

   

Ça va pas bien fort pour celle là :

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/surprise-le-fabricant-de-batteries-de-voitures-acc-suspend-la-construction-de-ses-usines-en-allemagne-et-en-italie-999081.html

Et encore moins là haut...

https://www.mac4ever.com/auto/185520-northvolt-en-faillite-un-coup-dur-pour-la-production-de-batteries-en-europe

Bref, visiblement, on n'a toujours pas pigé que tant qu'une technologie sérieuse, à tarif accessible en terme de batteries (solid states ?), avec majorité de ses composants ne nous liant pas à l'autre bout du monde, il était parfaitement stupide de bâtir de usines qui iront produire des objets ne insuffisants pour couvrir un besoin.

La régression en terme de satisfaction client ne débouchant jamais sur des succès commerciaux.

Et à ma connaissance, il n'existe pas de contre-exemple à cela.

Reste la contrainte : et le soulèvement des peuples pour corollaire.

Par

En réponse à E911V

Tu es au courant qu'il y a des usines de batterie en Europe ?

Même mes vieux Kona avaient des batteries SK Innovation fabriquées en Hongrie. SK Innovation qui va ouvrir une troisième usine en Europe.

Va falloir adapter ton discours.

   

Fabriquée ou assemblée ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Jean-Marie (condoléances), on t'a déja expliqué qu'il est inutile de reprendre cette fois encore l'exemple de la Norvège, et on ne va pas repasser le plat de l'explication pour toi.

Fallait pas roupiller près du poêle Jøtul.

   

A minima la Norvège est un exemple pour démontrer qu'un climat polaire n'est pas rédhibitoire.

Puis la Norvège a commencer à transiter quand les VE étaient hors de prix, le différentiel avec les thermiques est beaucoup plus faible aujourd'hui. Le VE est même parfois moins cher !

Par

En réponse à Gastor

A minima la Norvège est un exemple pour démontrer qu'un climat polaire n'est pas rédhibitoire.

Puis la Norvège a commencer à transiter quand les VE étaient hors de prix, le différentiel avec les thermiques est beaucoup plus faible aujourd'hui. Le VE est même parfois moins cher !

   

Norvège :violon: :violon: :violon:

Par

En réponse à totoecolo

La Norvège est le nouveau modèle à suivre pour les décérébrées de "l'Automobile Propre" et autres Teslaboy écolos arrogants, ... première pétro monarchie Européennes, la Norvège très peu densément peuplée dispose d'espaces considérables ce qui lui permet de disposer d'une énergie Hydro électrique puissante et écolo ... :bien:

Du Pétrole, du gaz et des barrages, c'est simple, voilà ce que nous, les mauvais élèves du VE doivent faire pour financer nos infrastructures VE et aider aider à l'achat de véhicules propres*. Quand on voit le tollé que provoque la moindre construction de petit barrage ou d'ouverture de "tout petit" gisement de pétrole en France ... :brosse:

Véhicule propre = VE/PHEV :biggrin:

   

Pour l'instant le parc auto norvégien c'est moins de 20% de VE donc 80% de leurs voitures sont encore des thermiques ! :buzz:

Par

En réponse à Aznog

Il y a presque 3 millions de millionnaires en France (2868031 selon UBS) alors si ton patrimoine est loin de ce chiffre, va peut être falloir se sortir un peu les doigts ... :ange:

Le "riche", c'est toujours le con d'à côté ...

   

Le millionnaire, c'est pas là qu'il convient de poser le curseur dans notre pays du moins.

Quand on connait la valeur de la moindre cabane à lapin dans bien des villes.

Exemple pris parfaitement au pif, certes dans un coin un peu chicots de la banlieue ouest.

https://immobilier.lefigaro.fr/annonces/annonce-75925604.html

Une chambre ! Style interne ringos puant les années 50'. Un pauvre coin de terrain.

630 000 € !

Alors ton millionnaire hein, il est vite atteint pour qui hérite simplement de cela.

Par

En réponse à Gastor

A minima la Norvège est un exemple pour démontrer qu'un climat polaire n'est pas rédhibitoire.

Puis la Norvège a commencer à transiter quand les VE étaient hors de prix, le différentiel avec les thermiques est beaucoup plus faible aujourd'hui. Le VE est même parfois moins cher !

   

Ca change rien au fait que leur pouvoir d'achat est bien supérieur à celui des francais.

Par

Un coin un peu chicos !

Pas chicots, c'est pas franchement pour les sans-dents cette petite merveille merveilleusement exposée nord-est.

Par

En réponse à totoecolo

:violon: :violon: :violon:

Tu sais d'où viennent les cellules de lithium pour assembler les batteries ??? De la Chine qui contrôle toute la filière, une batterie Européenne pour l'instant c'est un peu comme une Leapmotor assemblée en Pologne ... :brosse:

DE MEO te l'a bien expliqué, actuellement les chinois paient des batteries prix coutant, en Europe c'est prix fort ... va sur "automobile propre" faire de la fakenews pro VE, ici pas de censure ... :bien:

   

Quand tu achèteras un véhicule made in France et non made in Turquie tu pourras essayer donner des leçons.

En attendant :chut:

Par

En réponse à auyaja

Ca change rien au fait que leur pouvoir d'achat est bien supérieur à celui des francais.

   

En sus il dit n'importe quoi... les bagnoles ont toujours été hyper taxées là haut.

Les voltées du passé ne se vendaient pas plus qu'ailleurs.

Ça a commencé à changer quand les thermiques ont été taxées plus encore, et que les branchouilles ont été largement favorisées fiscalement.

Par

En réponse à Entreles3monts

Quand tu achèteras un véhicule made in France et non made in Turquie tu pourras essayer donner des leçons.

En attendant :chut:

   

J'ai un véhicule made in france : Onnaing. A vrai dire j'en ai meme deux avec celle du fiston.

Je peux donner des lecons ? :biggrin:

Par

"Ceux qui prétendent, et ils sont nombreux, que l’UE est la seule à s’obstiner à vouloir basculer dans le tout électrique de force, se trompent. L’Angleterre post-Brexit, avait décidé de fixer la date de l’interdiction des voitures thermiques non pas à 2035 comme dans l’Union, mais à 2030, avant de reculer et de se caler sur la date européenne."

Les saloperies imposées aux français, les anglais y ont droit également. Normal, ce sont les mêmes pourritures qui gèrent ces pays. Et là je cause pas des pantins qui s'agitent devant nous (Macron, Starmer, etc...). Qu'il y ai des différences entre les lois, les dates ou la façon d'appliquer ces saloperies, osef, le résultat est le même.

Par

En réponse à totoecolo

:violon: :violon: :violon:

Tu sais d'où viennent les cellules de lithium pour assembler les batteries ??? De la Chine qui contrôle toute la filière, une batterie Européenne pour l'instant c'est un peu comme une Leapmotor assemblée en Pologne ... :brosse:

DE MEO te l'a bien expliqué, actuellement les chinois paient des batteries prix coutant, en Europe c'est prix fort ... va sur "automobile propre" faire de la fakenews pro VE, ici pas de censure ... :bien:

   

Et votre pétrole est de proximité ? Pour 1€ donné aux Chinois en VE, vous donnez 8 fois plus au pétro-barbus. Sauf qu'à la fin on recyclera une dizaine de fois la batterie en Euro, au final 1:80 !!

C'est de la bêtise ou de l'hypocrisie toto ?

Par

* on recyclera une dizaine de fois la batterie en Europe

Par

En réponse à Gastor

* on recyclera une dizaine de fois la batterie en Europe

   

Tu fais bien d'employer le futut, ou de l'art de vendre la peau de l'ours !

Par

(..)

L’idée de la numéro 2 ? faire crédit aux constructeurs punis, et lisser sur plusieurs années les éventuelles amendes qu’ils pourraient subir en dépassant la norme des 81 g sur l’ensemble de leur gamme. Une manière d’éviter que les marques européennes ne se jettent dans les bras d’Elon Musk, l’ennemi du moment, en lui achetant des crédits carbone Tesla.

(..)

L'idée serait donc d'inciter les constructeurs et groupes automobiles à... s'endetter, si j'ai bien compris.

Il n'y a pas à dire, on est bien dans l'Union Européenne... :cyp:

Par

En réponse à Jean-Marie774

En Norvège, la TVA est passée à 0%, les ventes d'électriques sont passées à 89%, on pense que le 100% peut être atteint dès 2025, et personne n'est courroucé.

   

Tu nous rappelles le niveau de vie des norvégiens. :bah:

Et l'origine de ce niveau de vie élevé ? :bah:

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En réponse à fedoismyname

(..)

L’idée de la numéro 2 ? faire crédit aux constructeurs punis, et lisser sur plusieurs années les éventuelles amendes qu’ils pourraient subir en dépassant la norme des 81 g sur l’ensemble de leur gamme. Une manière d’éviter que les marques européennes ne se jettent dans les bras d’Elon Musk, l’ennemi du moment, en lui achetant des crédits carbone Tesla.

(..)

L'idée serait donc d'inciter les constructeurs et groupes automobiles à... s'endetter, si j'ai bien compris.

Il n'y a pas à dire, on est bien dans l'Union Européenne... :cyp:

   

T'as lu l'article Saccapuces ?

À date, échéance 2030 pour ventes de 100% branchouilles au Royaume-Uni.

2035 en C.E il me semble...

Mais c'est tellement facile d'aller braire avec les ânes du pré des isolationnistes.

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En réponse à auyaja

J'ai un véhicule made in france : Onnaing. A vrai dire j'en ai meme deux avec celle du fiston.

Je peux donner des lecons ? :biggrin:

   

Pour l'instant t'as pas eu besoin de permission.

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En réponse à Gastor

Et votre pétrole est de proximité ? Pour 1€ donné aux Chinois en VE, vous donnez 8 fois plus au pétro-barbus. Sauf qu'à la fin on recyclera une dizaine de fois la batterie en Euro, au final 1:80 !!

C'est de la bêtise ou de l'hypocrisie toto ?

   

Encore ta fixette sur les pétro-barbus ?

Oh, le vieux... on n'est plus au siècle dernier.

J'ai posé ailleurs le lien pour le monde, voici celui pour notre pays :

https://www.connaissancedesenergies.org/questions-et-reponses-energies/dou-vient-le-petrole-brut-importe-en-france

Pour rappel, alors que nous disposons d'une société nationale d'exploitation, et du second domaine maritime mondial, sur tous les océans, on est assez cons pour s'interdire toute recherche et extractions nouvelles sur nos eaux territoriales !

Eh bien on va juste l'acheter ailleurs, notre pétrole, forcément !

Tu sais Le Dreamer, ce qui entre dans la composition de quasiment tout ce qui t'entoure, et même de ce que tu bouffes.

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En réponse à ScreamingChicken

"Ceux qui prétendent, et ils sont nombreux, que l’UE est la seule à s’obstiner à vouloir basculer dans le tout électrique de force, se trompent. L’Angleterre post-Brexit, avait décidé de fixer la date de l’interdiction des voitures thermiques non pas à 2035 comme dans l’Union, mais à 2030, avant de reculer et de se caler sur la date européenne."

Les saloperies imposées aux français, les anglais y ont droit également. Normal, ce sont les mêmes pourritures qui gèrent ces pays. Et là je cause pas des pantins qui s'agitent devant nous (Macron, Starmer, etc...). Qu'il y ai des différences entre les lois, les dates ou la façon d'appliquer ces saloperies, osef, le résultat est le même.

   

les pourritures ce sont surtout ceux qui balancent du co2 dans se soucier de l'avenir de nos gosses...

Par

En réponse à Gastor

* on recyclera une dizaine de fois la batterie en Europe

   

Oui on y croit :buzz:

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En réponse à flyonthe31

les pourritures ce sont surtout ceux qui balancent du co2 dans se soucier de l'avenir de nos gosses...

   

et qui soutiennent Trump/Musk en faisant de la promotion pour Tesla ... :buzz:

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En réponse à flyonthe31

les pourritures ce sont surtout ceux qui balancent du co2 dans se soucier de l'avenir de nos gosses...

   

Et en toute logique, plus on balance de c02, plus on est pourri ?

Par

En réponse à flyonthe31

les pourritures ce sont surtout ceux qui balancent du co2 dans se soucier de l'avenir de nos gosses...

   

J'en déduis que tu as un bouchon dans le fion ou que tu es toi même aussi une p....?

(Désolé mais mon argumentation tombe à zéro quand je lis ça!):bah:

Par

En réponse à Gastor

Et votre pétrole est de proximité ? Pour 1€ donné aux Chinois en VE, vous donnez 8 fois plus au pétro-barbus. Sauf qu'à la fin on recyclera une dizaine de fois la batterie en Euro, au final 1:80 !!

C'est de la bêtise ou de l'hypocrisie toto ?

   

On parle de constructeurs automobile Européen à :voyons:

Pour eux le prix du pétrole n'est pas un problème majeur à ce jour ... en revanche le prix des cellules de lithium pour le "marché Européen" vs "constructeur Chinois" est une donnée critique ... :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Tu nous rappelles le niveau de vie des norvégiens. :bah:

Et l'origine de ce niveau de vie élevé ? :bah:

   

Ne cherches pas à lui expliquer et faire de l'économie géopolitique car à lire ce qu'il écrit pour lui la Norvège est un modèle à suivre pour préserver la planète!

(Importante productrice d’hydrocarbures, la Norvège est devenue l’an dernier le premier fournisseur de gaz naturel du Vieux Continent à la place de la Russie, dont les livraisons se sont réduites dans le sillage de la guerre en Ukraine)

Par

En réponse à Axel015

Oui mais est-ce que ces 77 millions de personnes produisent plus de richesses, d'emplois, d'innovation, de progrès techniques, que les 5 milliards restants.

Si oui leur pollution n'est pas que justifiée, elle est souhaitable. :bien:

   

Je ne connais strictement personne d'irremplaçable : vire un multi-millionnaire, il en poussera des dizaines pour prendre sa place, pas moins compétents. Parmi les déterminants de la richesse, la chance (être au bon endroit, au bon moment, avec le bon business model) reste prépondérante. La plupart des PDG des grandes entreprises sont des salariés, très rarement des fondateurs. La concentration des richesses dans les mains d'une minorité n'a aucune justification économique, ni sociale, ni morale. Elle est le simple fait d'une politique menée par les riches pour les riches : la ploutocratie mondialiste. Comme autrefois l'aristocratie et le clergé, remplacés (parfois avec violence, toujours contre leur gré) donc par la bourgeoisie.

Et selon les principes humanistes établis dans les constitutions des pays occidentaux, une vie humaine en vaut une autre : "tous les hommes naissent libres et égaux en dignité et en droits". Dès lors, il ne saurait exister un droit excessif à polluer pour les uns aux dépens des autres qui devraient en subir les conséquences néfastes.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

T'inquiètes, derrière ton clavier t'es bien caché, tu peux tout oser même polluer avec tes posts à la c...

Par

En réponse à auyaja

Et en toute logique, plus on balance de c02, plus on est pourri ?

   

Non, y'a aussi creuser la dette publique (donc endetter les générations futures) qui est à prendre en compte.

Appliquons donc ce principe : "veuillez laisser cet endroit dans un état au moins aussi sain que vous l'avez trouvé".

Par

En réponse à auyaja

Tu fais bien d'employer le futut, ou de l'art de vendre la peau de l'ours !

   

Voilà celui qui n'a pas la lumière à tout les étages. Et bien oui, on n'en ai pas encore à recycler les batteries, elles durent. Quelle découverte.

Par

En réponse à roc et gravillon

Le millionnaire, c'est pas là qu'il convient de poser le curseur dans notre pays du moins.

Quand on connait la valeur de la moindre cabane à lapin dans bien des villes.

Exemple pris parfaitement au pif, certes dans un coin un peu chicots de la banlieue ouest.

https://immobilier.lefigaro.fr/annonces/annonce-75925604.html

Une chambre ! Style interne ringos puant les années 50'. Un pauvre coin de terrain.

630 000 € !

Alors ton millionnaire hein, il est vite atteint pour qui hérite simplement de cela.

   

Hériter est une chose, financer 630 000 € pour des non-héritiers en est une autre...

Pour info, l'héritage est la cause majeure du maintien des inégalités sociales et de la non-perméabilité des couches sociales en France : le fameux "ascenseur social en panne", c'est à cause de l'héritage et de la concentration toujours plus forte du patrimoine qu'il engendre.

Par

En réponse à totoecolo

On parle de constructeurs automobile Européen à :voyons:

Pour eux le prix du pétrole n'est pas un problème majeur à ce jour ... en revanche le prix des cellules de lithium pour le "marché Européen" vs "constructeur Chinois" est une donnée critique ... :bah:

   

Il insiste, c'était trop compliqué à saisir ?! Faites les totaux à l'importation sur le cycle de vie d'une voiture, que voyez-vous ?

Par

En réponse à ZZTOP60

Ne cherches pas à lui expliquer et faire de l'économie géopolitique car à lire ce qu'il écrit pour lui la Norvège est un modèle à suivre pour préserver la planète!

(Importante productrice d’hydrocarbures, la Norvège est devenue l’an dernier le premier fournisseur de gaz naturel du Vieux Continent à la place de la Russie, dont les livraisons se sont réduites dans le sillage de la guerre en Ukraine)

   

Mais quel hypocrisie !! Si le niveau de vie des Norvégiens vous défrise, pourquoi ne boycottez vous pas leurs hydrocarbures ? :kaola::kaola::kaola:

Par

En réponse à zzeelec

Hériter est une chose, financer 630 000 € pour des non-héritiers en est une autre...

Pour info, l'héritage est la cause majeure du maintien des inégalités sociales et de la non-perméabilité des couches sociales en France : le fameux "ascenseur social en panne", c'est à cause de l'héritage et de la concentration toujours plus forte du patrimoine qu'il engendre.

   

Oui ... et ???

C'est la faute à Macron ?

Tu connais un seul parti qui dans son programme proposerait d'augmenter considérablement les droits de succession ?

Par

En réponse à zzeelec

Je ne connais strictement personne d'irremplaçable : vire un multi-millionnaire, il en poussera des dizaines pour prendre sa place, pas moins compétents. Parmi les déterminants de la richesse, la chance (être au bon endroit, au bon moment, avec le bon business model) reste prépondérante. La plupart des PDG des grandes entreprises sont des salariés, très rarement des fondateurs. La concentration des richesses dans les mains d'une minorité n'a aucune justification économique, ni sociale, ni morale. Elle est le simple fait d'une politique menée par les riches pour les riches : la ploutocratie mondialiste. Comme autrefois l'aristocratie et le clergé, remplacés (parfois avec violence, toujours contre leur gré) donc par la bourgeoisie.

Et selon les principes humanistes établis dans les constitutions des pays occidentaux, une vie humaine en vaut une autre : "tous les hommes naissent libres et égaux en dignité et en droits". Dès lors, il ne saurait exister un droit excessif à polluer pour les uns aux dépens des autres qui devraient en subir les conséquences néfastes.

   

Et une fois que tu as pondu cet intéressant chapitre, tu nous dis quoi ?

Que tu es toujours un farouche libéral ?

Cherchez l'erreur !

Par

En réponse à Gastor

Mais quel hypocrisie !! Si le niveau de vie des Norvégiens vous défrise, pourquoi ne boycottez vous pas leurs hydrocarbures ? :kaola::kaola::kaola:

   

Oh du calme! Rien ne me défrise chez les Norvégiens. J'ai juste rappelé que le budget norvégien qui subventionne l'équipement en VE du pays est basé essentiellement sur l'exploitation des produits pétroliers fossiles.

Apparemment, la Norvège "sauve la planète" car elle est vertueuse oui, peut être pas aussi en allant faire ses forages en Arctique.

Vous comprendrez aussi pourquoi les USA, la Chine et la Russie s'équipent en navires brise-glace et commencent à lorgner sur l'Arctique aussi.

Non, la Norvège ne battit pas son budget sur la pêche et le tourisme, désolé, bon, ça ne me défrise pas pour autant!:bah:

Par

Malgré le gigantesque forcing politique et les subventions par milliards, la voiture électrique reste un marché de niche très minoritaire.

Au bout d'un moment, il faut se poser les bonnes questions : cette technologie n'est pas adaptée à la demande des utilisateurs.

Je suis pourtant un adepte des VE lorsqu’il s'agit de véhicules de service au taf, mais franchement, il faudrait quasiment réduire le prix d'achat de moitié pour me laisser convaincre à titre personnel.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ça sent le ban faite nous plaisir cara ouvrez les portes du goulag :buzz:

Par

Et selon toi -Nicolas-, est ce que Casque d'Or va rester encore longtemps entraîneur du FC Nantes ? :chut:

Par

En réponse à ZZTOP60

Oh du calme! Rien ne me défrise chez les Norvégiens. J'ai juste rappelé que le budget norvégien qui subventionne l'équipement en VE du pays est basé essentiellement sur l'exploitation des produits pétroliers fossiles.

Apparemment, la Norvège "sauve la planète" car elle est vertueuse oui, peut être pas aussi en allant faire ses forages en Arctique.

Vous comprendrez aussi pourquoi les USA, la Chine et la Russie s'équipent en navires brise-glace et commencent à lorgner sur l'Arctique aussi.

Non, la Norvège ne battit pas son budget sur la pêche et le tourisme, désolé, bon, ça ne me défrise pas pour autant!:bah:

   

La Norvège pourrait très bien se comporter en Quatari. Excusez-les d'être plus ambitieux.

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En réponse à flyonthe31

faut plus de serer la vis des constructeurs! et pendant ce temps ca crame a los angeles et trump rejette la faute sur les democrates, l'hopital pro petrole qui se fout de nous, quel guignol...

   

Ce n'est plus Flying Carpet around L.A. mais Nostradamus ce pseudo! Cessez d'y planer en boucle toute la journée! Si pour vous c'est si perturbant, allez-y! Vous ferez deux bonnes actions en une, contribuer à juguler l'incendie et nous faire des vacances.

Moi aussi converti aux mobilités douces au quotidien, croyez que le temps d'un claquement de doigts all the planet va virer VE parce que vous, vous en avez les moyens?

Savons tous que c'est techniquement & économiquement impossible, les besoins et moyens de l'humanité étant protéiformes.

Et qu'à défaut seul un mix énergétique, concernant entre autres les moteurs, permettra d'atténuer causes et effets à moyen terme de part l'humain. Parce que les volcans et les vaches ça va être difficile de leur dire de se la fermer ou d'arrêter de ruminer.

Suffit de se retrouver une semaine sans eau sans électricité pour prendre comprendre qu'on aimerait pas trop retourner au 17ème siècle.

Suffit d'être un prolo ayant besoin de se déplacer quotidiennement ou ponctuellement sur bonnes distances pour ne pas pouvoir acheter mieux qu'un bon diesel frugal et coupleux d'occase. Cause PRK imbattable, quoi qu'on en dise.

Alors faut faire quoi : tuer tous ces salauds de pauvres dont je suis ? Que les bobos et jets flyers montrent l'exemple en arrêtant de respirer, ils polluent trop.

Par

En réponse à auyaja

Pour l'instant le parc auto norvégien c'est moins de 20% de VE donc 80% de leurs voitures sont encore des thermiques ! :buzz:

   

Le parc thermique norvégien va finir comme les voitures à Cuba : entretenue à l'infini pour éviter de basculer vers le néant !

:areuh:

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Il faut instaurer un quota de co2 à tous les individus . Comme ça si le seuil , calculé par l' IA , est dépassé, alors la personne aura une amende à payer . NB : les voyages en avion personnel et en yacht ne sont pas inclus, ni les élus . J'ai bon là ?

Par

En réponse à Salva

Il faut instaurer un quota de co2 à tous les individus . Comme ça si le seuil , calculé par l' IA , est dépassé, alors la personne aura une amende à payer . NB : les voyages en avion personnel et en yacht ne sont pas inclus, ni les élus . J'ai bon là ?

   

Va décuver

Par

En réponse à roc et gravillon

Il y a des citoyens qui votent pour un parlement tu sais.

Pour des gens qui s'appellent députés européens.

Chargés d'élaborer et de voter des textes de lois.

Majorité, avec une belle constance : Centre droit (certains diront démocrates chrétiens, chrétien : qui a foi en des fadaises, ça aide à comprendre certaines choses).

Bref, que ceux qui vont brailler sur les verts et les rouges aillent d'abord se souvenir de cela.

   

Parce que vous croyez qu’Ursula écoute ou se plie aux exigences des euro-députés ? Parce que vous croyez que les euro-députés écoutent ou se plient aux exigences de leurs électeurs ? D’ailleurs au niveau national c’est exactement pareil...quant au référendum citoyen voud pouvez toujours rêver!

Par

En réponse à Axel015

Oui mais est-ce que ces 77 millions de personnes produisent plus de richesses, d'emplois, d'innovation, de progrès techniques, que les 5 milliards restants.

Si oui leur pollution n'est pas que justifiée, elle est souhaitable. :bien:

   

Ils ne produisent pas, la plupart n'ont rien inventé, mais font produire et se font servir, nuance. Atteints du syndrome "parce que je le vaux bien" niveau grand malade mental. Vous souffrez juste du syndrome du larbin..

Par

En réponse à 360Magnum

Et alors ? Perso à sa place il serait floqué "suck my nuts" sur le jet en plus.

   

Vous voulez sans doute dire ''fuck my donut''. Le syndrome du larbin, ça se soigne.

Par

En réponse à Gastor

La Norvège pourrait très bien se comporter en Quatari. Excusez-les d'être plus ambitieux.

   

Ah oui, je ne savais que la T° moyenne en Norvège était de 25 ° comme au Qatar ou il tombe 1.30 m d'eau par an durant plus de 160 jours.

effectivement grâce à Gastor j'ai appris quelque chose ce soir .

 

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