Commentaires - Nio EC7 : le SUV de luxe chinois à la conquête de l’Europe

Voilà un fabuleux ..CX de 0,23 qui plaira d' entrée à un monsieur Gignac qui nous interpellait hier sur l' offre ID us. De plus l' "objni" étant exceptionnellement dessiné et déjà plus véloce et autonome que son concurrent allemand, voilà qui laisse peu de chance à l' industriel voisin si un véritable réseau venait à se constituer autour de la marque..

Encore un suv...

J'en peux plus

" design sobre et soigné dont son profil en pente douce lui permet d’afficher un excellent Cx de 0,23 " ... tout le contraire de nos chars d'assauts Peugeot !!!

Pendant que certains constructeurs français se regardent le nombril et perdent du temps à vouloir inventer l'ininventable, la Chine progresse.

Il manque tout de même le prix.

Quant à la conduite autonome de niveau 4, si il suffisait de mettre des capteurs ça se saurait... Un LIDAR par exemple fournit un nuage de points qu'il faut ensuite interpréter ce qui nécessite une puissance de calcul embarquée non négligeable, sans compter l'absence de base s'exemples pour entraîner les réseaux (contrairement à l'approche vision).

Valéo y arrive très bien, bien mieux que le système Tesla avec ces caméras.

https://www.valeo.com/fr/conduite-autonome-un-defi-technologique-majeur-pour-les-villes/

C'est d'une laideur pas possible.Encore un énième suv qui vient polluer les routes.A quand l'arrêt de cette mode de gros bof serieux

Ha j'oubliais, il y a une chose que gère très mal les caméras, la 3D au contraire d'un radar.

c'est plus jolie que l'Aston de Martin d'hier.

La chose que je comprends pas , c'est que les chinoises dessinées par des chinois sont plus belles que les Citroën dessinées par les Chinois.

Je dis cela, je dis rien, mais entre C5 aircross, ds9, et celle qu'on a pas, je comprends pourquoi les Chinois n'achètent pas ces autos, et que Stellantis quitte à grands pas la Chine.

Parce que les francaises sont dessinées par des européens, non?

La preuve avec la magnifique Chinoiserie DS9 ,son accastillage de rêve et tout le savoir faire des plateformes ex PSA .

Impossible qu'il commercialise avec un tel logo... Trop proche de Citroën qui a déjà attaqué Polestar et réussit à repousser la vente de ses véhicules pendant 2 ans en France.

Sinon, rien de neuf: l'enième SUV chinois de la semaine qui doit envahir le marché.

Cela doit être la classe de rouler en DS9 fabriqué en Chine :ptèdr: surtout vu les tarifs et ces moteurs indigents

pas celles-là, elles ont été développées en Chine, sinon j'en parlerais pas.

Je crois même qu'il y a la DS7 et l'ancienne DS5.

Personne n'a encore causé de leur système d'échange de batteries... super !

Après les systèmes de branchements incompatibles entre eux, les bornes généralement infoutues d'accepter un simple paiement par carte bancaire, voici relancée une technologie qui leur est exclusive, que l'on pensait aux oubliettes depuis l'échec intégral du système Better Place Rîno...

Manque plus que la prochaine caisse qui ne se rechargera que par

... induction ( la plus acceptable à mon sens ) pour que le tableau de non praticité soit complet !

Encore un tank SUVesque avec des perfs de dragster ... et surement un tarif qui va avec.

Bref, encore une automobile inutile.

Mais entre ca et la 508, je préfère cella la, n'en déplaise a ETO

Un clone de Tesla ; en mieux ?

Lu sur un site concurrent hier:"Disponible à la commande en Chine à partir de 488 000 yuans (environ 66 000 €), le Nio EC7 sera livré aux clients chinois dès le mois de mai 2023

Pour avoir une idée du prix pour une commercialisation en Europe, rajoutons...Disons 10000€

et ce serait avec la plus petite batterie: de la part de journalistes encore mieux informés "Le prix du Nio EC7 est fixé à 488 000 yuans chinois avec la batterie de 75 kWh ou 546 000 yuans chinois avec la batterie de 100 kWh. Cela représente — à l’heure où nous écrivons ces lignes — environ 65 790€ et 73 610€." toujours pour un achat en Chine"

Sinon Citroën n'a pas fait interdire Nio sur le territoire pour son logo ? J'ai cru voir le logo Citroën sur le volant... Bien plus proche que Polestar.

Ceci dit, on voit bien qu'on est sur un véhicule d'un tout autre niveau qualitatif.

Ce que certains n'ont pas encore compris, c'est que les constructeurs chinois sont arrosés de subventions par l'Etat chinois qu'aucun autre constructeur ne peut espérer même en rêve.

Les chinois ont échoué dans les voitures thermiques malgré l'accès aux technologies allemandes sur leur territoire.

Leur objectif d'être la 1ère puissance économique mondiale passe par la conquête du marché automobile mondial avec les VE et pour y arriver c'est la stratégie du "quoi qu'il en coute".

Pendant ce temps-là en Europe et en France, nos élites technocrates continuent de favoriser les productions chinoises dont l'invasion ne fait que commencer à grand renfort de subventions payés par les contribuables.

On marche sur la tête et nous sommes là risée du monde, la grande réussite européenne quoi

pour avoir une idée, les prix de la Nio ET7 dans les pays environnants, comme les Pays-Bas et l'Allemagne : 1200 à 1300 €/mois

faudrait savoir le SMIC net de 2020 ou 2022.

Tu pourrais être plus précis c'est 9% d'écart quand même.

il faut être plus humble. 99% des gens qui commentent ici ne connaissaient ni NIO, ni XPeng il y a quelques mois.

Et ensuite, tout le monde est passé en mode panique lorsqu'ils ont envoyé une marque inconnue type aiways.

Si les gens restent sur des sites francophones, ils vont rester limité à des infos datés.

Pour revenir à l'histoire de la conduite autonome, c'est un peu plus complexe qu'une histoire de lidar.

Initialement, Tesla a basé toute sa conduite autonome sur la caméra

Et ce sont justement les marques chinoises qui ont fait rentrer les lidars dans les autos grands publics. (Nio, xpeng, liauto).

Il y a deux approches différentes de ce côté ci. A priori, l'approche tesla est la plus porteuse. Mais il n'est pas exclu que les deux voies se rejoignent. Les deux pays sont à la pointe de la conduite autonome et de l'intelligence artificielle.

Sur l'aspect batterie, il y a 6 mois, 8 internautes francophones sur 10 se moquaient des chinois alors qu'il était connu que CATL et BYD étaient les meilleurs. Il est désormais reconnu que les cellules 4680 de Tesla aient probablement été dépassées par les cell to pack de catl et les BYD blade dans plusieurs domaines. Tesla est lui même client de CATL et BYD. CATL Qilin ont probablement frappé un gros coup.

POur revenir sur la conduite autonome, tout en laissant de côté le nombre important de boites d'IA qui gravitent autour aussi bien en Californie que dans la région de Shenzen, on peut dire que Tesla, NIo, Xpeng, liAuto (et d'autres) sont clairement en avance sur le reste tant en logiciel qu'en matériel.

La puce qui domine est la Nvidia Orin. L'autre alternative provient des chinois et monte vite (puces Journey 5) Les chinois ont acquis une très grande maitrise dans les puces d'IA, de calcul graphique (Biren par ex). Ils savent concevoir, mais ont du mal à les produire.

On se retrouve avec des constructeurs européens, même premium dépendantes de ces technologies critiques aussi bien vis à vis de la Chine (batterie) que vis à is des usa (puces). Ceci étant, le groupe VAG a pris des parts chez le constructeur des puces journey (horizon robotics), ce qui montre que les allemands prennent désormais de la technologie critique chez les chinois. (d'où le voyage de SHolz en Chine)

Tout ceci montre, que finalement, les européens ont tout intérêt à commercer avec les deux puissances mais je ne suis pas certain que ça soit bien compris.

On tombe rapidement dans des certitudes. L'Europe a des fournisseurs importants mais aucune maitrise totale sur une technologie critique.

Et c'est ces technologies critiques qui font les parts de marché de demain. A savoir la conduite autonome, la maitrise des batteries. (car ce sont des technologies pointues, qui demandent un degré de recherche et d'investissement long dans le temps)

Pas la finition d'une portière ou la qualité d'un cendrier; de design ou même mécanique. Tout se rattrape rapidement. Pas le reste.

Les allemands peuvent compter sur leurs puissants fournisseurs (siemens, infineon etc) pour s'émanciper mais ils ont pris dix ans de retards sur les batteries.

Deux choses à retenir si l'industrie auto européenne veut s'en sortir :

-Un commerce mondialisé est une nécessité. Les usa peuvent supporter une guerre commerciale et technologique face à la Chine, pas l'Europe qui a intérêt à faire jouer la concurrence. Il est évident que les allemands l'ont compris.

-Une europe attractive : pour cela; il faut une politique monétaire plus sérieusement et une énérgie à bas prix, sinon, le tissu industriel perd de sa compétitité

Se couper du commerce avec la Chine équivaudrait à une vassalisation immédiate par l'industrie américaine.

Dans le brouillard de la guerre en ukraine, il y a une tension germano-américaine ou plus généralement européano-américaine. Les USA n'ont jamais fait face à une puissance aussi redoutable qu'ils sont une superpuissance. L'Europe est un théatre qui s'ignore.

eh oui la caisse électrique sera chinoise et allemande...

pendant ce temps là ds fait du puretoc..

comme Citroën au prix d une model 3!!!

Pour l'instant est chinoise ou américaine (tesla pèse lourd)

Allemande oui mais ont pris du retard sur deux aspects dont j'ai parlé plus haut. L'automobile allemande en passant à l'ère de la conduite autonome perd l'avantage de compter sur des fournisseurs domestiques essentiellement.

Une EQS ou Etron ou n'importe quelle éléctrique allemande, a certainement une batterie chinois et une éléctronique américaine.

Les premiums allemandes tiennent encore grâce à leur image mais ils doivent vite réagir pour ne pas être dépendant de fournisseurs étrangers. Les Allemands ont besoin de chinois pour ne pas être vassalisés par les américaines sur l'éléctronique.

En résumé, la situation technologique mondiale actuelle est un billard à plusieurs bandes au milieu d'un conflit fratricide ayant généré une crise énérgétique mondiale.

Trois acteurs sont clairemen identifiés : USA, Chine et Allemagne (pas géopolitiques pures mais technologiques) auxquels ont peu ajouter japon et corée du sud mais qui ne sont pas aussi impliqués.

Sur le plan humain, c'est désastreux. Ceux qui se sont sacrifiés, quel que soit leur nationalité, ont d'abord payé le prix des échecs de leurs élites. Que le soldat soit syriens, russes, ukrainien.... tous sont des hommes qui ont été conduits à la guerre car il y a eu echec des élites. Les hommes au sol connaissent le terrain et en général, les militaires détestent la guerre car ils savent que personne n'y gagne. Les politiques de salon, bien au chaud sont les premiers responsables. Chercher à stopper un conflit n'est pas un signe de lâcheté (il faut sortir de la logique chamberlain/Churchill). Tout homme qui arrive à stopper une guerre, à l'éviter, par tous les moyens, fait preuve de courage et d'intelligence. Il faut des hommes d'état pour ça de la stature d'une Charles de Gaulle par exemple, qui peut intégrer toute la complexité de son monde avec intelligence et non pas idéologie.

Ah... Charlot... il y avait longtemps !

Il a cherché à éviter la guerre ?

Il me semble qu'il la plutôt faite...

Rappel du titre d'un de ses livres ( 1934 ): Pour une armée de métier...

Un pacifiste lui ?

Faudrait quand même songer à se trouver en France une nouvelle icône à adorer.

On se souviendra de sa large déconnection des réalités d'un monde qui changeait plus vite que ses logiciels d'avant-guerre.

Remember mai 68 ?

Tout ce que ne sais toujours pas faire Stellantis.

Les chinois pensent vraiment qu'ils vont réussir à nous vendre des voitures de luxe ? Mais personne n'achète leurs voitures quand elles sont à plus de 30 000 € ...

Un exemple ? Le MG Marvel R qui est un flop total ...

https://orientxxi.info/magazine/zemmour-de-gaulle-lyautey-l-enterrement-de-l-universalisme-republicain,5320

Qu'est ce que tu en sais, Stellantis n'existe que depuis 2 ans et à une dimension mondiale avec des implantations américaines, européennes et asiatiques.

Peut-être le seul constructeur à avoir une telle dimension.

Alors tes constats à l'emporte pièce juste pour dénigrer ne valent pas tripette comme d'habitude.

Les teutons peuvent dormir tranquilles , en France il faut des anneaux ou une étoile pour exister .

Depuis quelques jours, il y a des taxis autonomes à Wuhan:

https://siecledigital.fr/2022/12/28/baidu-wuhan-nuit/

Il faudra suivre tout ça de près.

https://siecledigital.fr/2022/12/27/en-2023-tesla-ne-pourra-plus-presenter-ses-vehicules-comme-autonomes-en-californie/

Toyota a de même une implantation mondiale mais reste mono culture bien qu'ils aient des bureaux en Europe comme en Amérique nord. Stélantis a une base historique européenne et étatsunienne, je ne suis pas certain que cette particularité permette de devenir n° 1 de l'automobile.

La spécialité française a été de vendre nos industries et nos technologies à l'étranger. Il ne nous reste quasiment plus rien.

Au moins le chauffeur n'aura pas le covid...

Et bien tu vois si les fonctionnaires de Bruxelles servaient à quelle chose, ils auraient anticipé un système de pack de batteries interchangeables standardisés avec des modules 20 kWh par ex. Cela aurai permis un développement du VE moins contraignant et plus rapide à la recharge pour les grandes migrations.

C'est jolie, cela rappel un mélange de Tesla et de Stelvio je trouve. Si le prix reste raisonnable et le crash test bon, a voir !

Et sans les 3 quintaux de retouches photoshop ça donne quoi en vrai? MDR.