Commentaires - Mercedes : le quatre cylindres fait son chemin sur les Classe C AMG

C'était couru d'avance !

Pas grave.

En France, on a l'habitude de choisir une C180 et on lui colle un pack AMG pour l'esthétique.

C'était donc déjà souvent des 4 cylindres sous le capot.

Mercedes va payer le prix de ce choix. Les consommateurs de 63 sont attachés aux V8, et ne veulent pas d'une motorisation indigne à 4 cylindres.

Il est plus que temps d'économiser ou de coffrer les W204 (qui devient très très rare en bon état). Je pense que fin 2021 pour les derniers exemplaires produits de la W205 il va y avoir une grosse demande. Mercedes va surement faire une edition finale de la C63 W205 . Il n'y en aura pas pour tout le monde

En tout cas c'est un drame de tuer un modèle comme celui-ci, elle représente beaucoup pour moi et tous les fans d'AMG. Une page se tourne mais on ferra vivre les anciens modèles pour longtemps encore.

En italie aussi, et pareil pour Audi. On prend la version de base et on lui e d'office le pack esthetique sport pour la gueule

Quand la dictature des specs sur papier et des réglementations flinguent une certaine façon de rouler.

Un 4cyl de "faible" cylindrée couplé avec tous les turbo que tu veux ... ça n'aura jamais le charme d'un V8 atmo.

Le V8 sera peut être moins efficace sur la route (pour une Mercedes classe C ou autre berline, v'la l'affaire !) et plus pollueur (du moins, sur le papier d'homologation) mais la conduite n'aura rien à voir.

ce serait pas très cohérent qu'un 53 AMG soit moins puissant qu'un 45 AMG et Mercedes d'ordinaire est plutôt cohérent sur ses appellations... La logique de moyen terme ce sera un remplacement des V8 AMG par un V6 turbo hybride afin de mettre en avant les liens avec la F1. Il est donc logique qu'en dessous on ait des 4 pattes, probablement hybrides aussi

Mouais, c'est largement au dessus de Audi et meilleur que BMW actuellement en qualité perçue...

Audi, BMW, Mercedes, c'est exactement la même chose.

Versions avec moteur de base et pack "M", "AMG" ou "S-Line" pour les kékés qui ne misent que sur l'apparence.

Rien de tel qu'une BMW 316 avec des jantes de 19" !

Alors même un V6 hybride ne ferra pas passer la pillule, un V8 est un V8 rien n'est comparable avec ça. Déjà les biturbo en 2015 j'ai eu du mal par rapport à l'atmo donc la c'est juste non.

De plus des batteries, + une transmission 4 roues motrices, on est loin de l'esprit 63 AMG, cette voiture est faite pour chasser, et avoir un bruit caractéristiques. La on va perdre tout ça.

Alors que BMW continue avec des 6 cylindres sur les series 2 et series 3 Mercedes c'est vraiment decevant qu'ils mettent leur moteur Renault dedans.

BMW a été le premier a downsizé en 2014 en passant du magnifique V8 de la E92 à un 6 cylindres à bruit de tondeuse à gazon, donc non ils ne sont pas plus glorieux.

En revanche Mercedes merde complet la c'est clair

Avec un 4 cylindres elle reste une voiture premium?? Je me pose la question car beaucoup ici on dit que le premium c'etait aussi une histoire de motorisation.

Et donc toutes les Merco/Audi/BMW avec ce type de motorisation populaire ne sont pas premium?

Renault sera bientôt le motoriste principal de Mercedes !

La qualité française.

Je trouve ça un peu fatiguant ceux qui sanglotent la perte des 5 et 8 cylindres. Je suis le premier à apprécier le bruit d'un beau moteur (j'ai possédé un 5 cylindres) mais à un moment donné, il faut essayer d'aller de l'avant et découvrir les vertus des moteurs récents (qui n'en manquent pas).

Clairement le luxe peut s'exprimer de plein de façon et pas uniquement avec un nombre de cylindres.

Et puis c'est pas comme si le marché de l'occasion n'était pas inondé (et de plus en plus) de tout un tas de moteurs 5 ou 6 ou 8 cylindres sur des beaux véhicules que l'on pourra acheter en voiture de collection pour se faire vraiment plaisir avec une assurance et une carte grise réduite.

Se faire plaisir, oui, mais pas en ville où ces véhicules seront interdits. Ca va limiter gravement l'usage.

C’est quoi les vertus d’un moteur récent ?

N’importe quoi

Encore un rageu ou un écolo, ou les 2

c'est sûr qu'une twingo c'est vachement mieux...

sauf que l'article parle de la 53 pas de la 63.

Il est certain que la connerie est plus forte que le coronavirus sur CARA.

Magnifique ? Essaie-le tu déchanteras. Il n'a rien dans les tripes et consomme plus qu'un V8 de Corvette, qui lui en a dans le ventre...

Il est question de mettre un 4 cyl aussi dans le 63

Et quand bien même elle passe en 6 cyl c’est une honte

Vous avez eu du mal, ok mais êtes vous le client d'une 63 AMG neuve ?

Mercedes s'adresse à ses clients, pas aux reveurs.

Or le client d'une voiture à ce prix là veut :

- De l'image

- De la puissance

- De la technologie

Il est potentiellement prêt à rouler en Tesla...

Le V8 c'est sympa à l'oreille, et avouons le, j'aime ca aussi mais... Les seuls acheteurs que ca peut intéresser en neuf sur une berline ce sont plutot des gosses riches qui veulent se la péter. On ne parle pas là d'un petit coupé sportif (et encore un 6 à plat Porsche ca sonne vachement bien). De plus perso je trouve le V10 plus sportif et le V12 plus onctueux que le V8, et si je devais acheter un V8, ce serait plutot sur une Mustang...

Non, le V6 turbo hybride est l'avenir court terme sur les véhicules sportifs de Mercedes, et l'hybride en général l'avenir de tous les véhicules sportifs, en espérant que certains resteront atmo tels le V12 Lambo ou les (hypothétiques ?) futures Aston Martin

Toi pas comprendre : article dire C53 en 4 cylindres, pas C63

Ah bon ils sont cohérents dans leur appelation ? Du coup ça signifie quoi exactement le 43, le 53 et le 63 à l'heure actuelle ?

Je suis en totale désaccord avec ton analyse

Le V8 est bien plus charismatique que les autres motorisations. C’est le meilleur compromis niveau poids et potentiel

Le V6 batterie n’a aucun charme a part faire passer les 2 tonnes à la voiture il n’a aucun intérêt

Le son est primordial sur ce véhicule ainsi que la propu. Point barre

La cylindrée ? Le nombre de chevaux fiscaux ? La taille des pneus ?

En qualité perçue seulement

Et oui , tous les constructeurs de tous les pays sont dorénavant contraints à réduire l'empreinte de leurs productions. Et à terme nul ne peut prédire l'avenir de l'automobile

Avec moteur du Cric ?

C'est bien tous ces projets des constructeurs... MAIS ! Mais quand il n'y aura aucun acheteur pour ces nouvelles versions victime du downsize ALORS ils vont comprendre et faire vite "en marche arrière" (tient ça me rappelle vaguement quelque chose).

Même Porsche qui a cru pouvoir être plus malin que les autres fait demi tour car les clients ne veulent aucun modèle en 4 pattes de pauvre sans aucun son... et oui ! Il faut que le moteur colle au prix / au blason et au prestige de la marque ! Sinon c'est invendable.

On en reparlera donc dans quelques années... patience. Et attendant, bonne route en V8 ;)

Exactement

Pourquoi tu étais client des 2 versions ?

Ça me fait marrer les gens qui disent : ouai faudrait un bon gros v8, un coupé ou un cabriolet.

Dans les faits ils achètent une Mégane parce qu ils n ont pas les moyens de mettre 100 keuros dans une voiture.

Moi non plus d ailleurs

Le downsizing est très décennie dernière, ça n'a effectivement rien résolu. Et à cylindrée égale, un 4 cyl de 300cv consomme comme un 6cyl 300cv, c'est pas les gains en frottement qui allait changer quoi que ce soit.

A l'avenir il ne restera que 2 type de bagnole, avec une prise pour circuler en ville et braver les restrictions de circulation.

Et les collectors, qui pour certaine ne perdront pas un copec, surtout après 2030 quand celles en vente auront forcément une prise.

Porsche a merdé avec son 4 cyl, AMG ici aussi, car ils veulent courir 2 chevaux à la fois.

Mais n'en attraperons aucun.

en vieux client de la marque, je ne peux que confirmer, et ça ne date pas d'hier. on privilégie trop le style sur le fond...

Faut être client pour donner son avis selon toi donc ? File ton e-mail que j'envoie le scan des +100 000 € de facture des mes sportives actuelles. On pourra parler sérieusement de grosse cylindrées entre "riches" comme ça non ?

... Vraiment y a des gens useless ici quand même...

Viens pas donner ton avis ici non vu que tu ne possède pas ce genre d'auto, applique donc tes conseils ça fera du ménage dans les commentaires inutiles ;)

en principe, une AMG n'est pas un premium, mais un summum, nuance !

Je crois que c'est aujourd’hui le cas chez toutes les marques premium malheureusement :/

Le 43, le 53 et le 63 ?

La Haute-Loire, la Mayenne et le Puy-de-Dôme.

En résumé, la ruralité

Ca me semble la bonne façon de voir les choses, très franchement. Mais l'ironie de la chose, si on applique ce raisonnement c'est que dans 10 ou 20 ans, on pourra dire de Mercedes la même chose que ce que disent certains trolls anti-italiennes, à savoir que les fans font toujours référence au passé glorieux de leur marque favorite mais que le présent n'a rien de bien excitant.

Dans ma relativement longue existence, je constate que tout suit des cycles et il est encore bien trop tôt pour dire que Mercedes amorce une phase descendante, mais certains signe semblent l'indiquer. Suppression de modèles, simplification des gammes, renoncement aux motorisations prestigieuses... Voire, comme d'autres le soulignent, un certain retour en arrière dans la qualité de certains matériaux.

Ceci dit, Mercedes a toujours été une marque forte, reconnaissons-le, et donc même dans le creux de la vague, ils resteront à coup sûr une firme solide.

Le premium allemand oui

Par contre le "cette voiture est faite pour chasser", euh...

Prendre la route avec une envie de chasser et la voiture qui est censée aller avec, il y a matière à consulter...

Mais BENCHÛÛÛR ! J’aurais dû m’en douter

Rectification bienvenue

Et certains modèles, summum je ne sais pas mais sumo, certainement.

Ha non, j'ai d'autre exemple en tête pas forcément allemands... ajoute Volvo déjà par exemple.

Sauf que contrairement à Mercedes, les audi S-Line et BMW M pack ont en plus des sièges sports, des suspensions plus fermes et plus courtes.

Porsche n'a pas du tout merdé avec le Flat4, c'est juste les gens qui restent bloqué, quand le 2.0 de merco sera performant et fiable que le 2.5 Porsche on en reparlera.

C'est l'UE et les normes qui les pousse à aller dans la mauvaise direction ça me désole.

Je suis d'accord avec toi quand tu dis qu'ils renoncent à ce qui à fait d'eux les meilleurs sur le marché. Une Mercedes à mes yeux c''est le summum du premium avec des modèles exceptionnels et bien conçus. Ils sont capables de rivaliser avec les meilleures supercars mais aussi avec les marques les plus luxueuses, j'ai pas envie qu'ils perdent cela, c'est bien de faire des Classe A mais Mercedes c'est pas ça.

Cette marque doit avoir un Classe S coupé, un Classe G, et quand on entend les dernières rumeurs de fin de la Classe S coupé, des V8 supprimé, et aussi le Classe G qui avait failli être stoppé c'est navrant. Et faut arrêter de dire que ce temps est passé, ce n'est pas aux régulateurs de décider ce que doit ou non faire parti de l'avenir surtout quand celui ci veut juste faire du fric sur le dos des gens en prônant l'escrologie

T'y connais rien mec, c'est chaud a chacun de des posts tu montres ton incompétence et c'est très gênant

Les AWD sont ennuyeuses à mourir une voiture qui permet de jouer c'est bien plus intéressant

Clair, le mec n'a jamais eu de flat6 Porsche et ne connait pas de clients Porsche... bref useless son avis ça se voit direct !

Pour avoir testée pas mal de 4 cylindres qui donnaient des frissons ( celui de l'Integra Type R en tête ! ) je laisse à Mercedes le bénéfice du doute. Par contre j'ai pas encore testée la nouvelle A45 AMG mais l'ancienne avait un moteur que je qualifierais tout simplement de merdique. Avoir de la puissance c'est bien mais un moteur c'est beaucoup plus que ça ! Sinon faut passer à l'électrique ...

Et donc, à quoi cela sert-il si tu as un bouzin de tracteur sous le capot ?

De toute façon aujourd'hui on prone que le couple c'est ridicule. C'est bien pour ça que je préfère un moteur atmo. ça me fait doucement rigoler les 0/100 et après au dessus de 100km/h elles n'ont plus rien dans le cul

Comment dire... c'est juste faux. Un moteur puissant, qu'il soit atmo, turbo ou à compresseur enverra toujours du lourd au dessus de 100 / 200 km/h. C'est juste logique. Aucun rapport. Le couple fait l'accélération. La puissance fais ta Vmax ! Tu mélanges tout là dans ton com ;)

Oui mais dans son post il mentionne le A45 AMG, ce moteur à 4 cylindres est creux au possible. Bien sur je ne faisais pas allusion au 4.0 V8 biturbo par exemple. Mais il est indéniable qu'un atmo a à mes yeux plus de substance qu'un turbo, notamment en terme de plaisir, monter dans les tours c'est quand même bien cool

Et aussi c'était un message subliminal à tous les gogos de Tesla qui parlent que de 0/100 mais rien après, ben oui y'a plus de batterie, faut recharger

Bah non il a raison, un moteur atmosphérique a un régime maximum plus haut perché qu'un moteur suralimenté, c'est bien plus linéaire alors qu'un turbo te mets une claque au départ puis limite la voiture dans les tours

Magnifique 8 cylindres de la E92 ???

Tu n'as pas connu le 6 cylindres en ligne de la génération précédente (Surtout dans la E36 en version 321cv et aussi dans la CSL E46 de 360cv)...Qui malgré deux cylindres de moins est nettement plus tripant.

Du moins si on préfère une vraie sportive procurant un maximum de sensations à une GT peformante/efficace mais un peu émoussé.

De toutes les M3, la E92 est loin d'être ma préférence.

D'ailleurs ma M préférée pour son look et ses performances démoniaque est la M4 GTS...

La encore motorisé par un innovant 6 cylindres bi-turbo de 500cv.

Bon il s'agit d'une version destinée à faire du circuits...Mais face à la M3 GTS 8 cylindres 450cv...C'est le jour et la nuit.

Plus gros moteur ne rime pas forcément avec plus de sensations...

Ca dépend des technologies en fait. On ne peut pas en faire une généralité. Un atmo de cylindrée ridicule va se traîner même dans les tours (vs un gros atmo). Un bloc turbo à l'ancienne n'aura plus rien dans les tours. Un bloc turbo moderne poussera toujours en haut des tours (soit grâce à la technologie bi-turbo soit grâce à un twin-scroll / géométrie variable)... un moteur compresseur poussera quand à lui sur toute sa plage sans faiblir ! Certes il y aura 1000 trs en moins mais la poussée sera très très présente... bien plus que sur un atmo anémique de petite cylindrée. Bref, impossible de généraliser il y a trop de cas possibles.

Ah OK, chasser de l'arrière donc. J'avais compris chasser dans le sens de partir à la chasse Parce que là c'était un peu effrayant...

toujours en train de chialer celui-là

Un peu comme un Scénic 1.2 tce et ses roues 19 pouces .

On est d'accord

J'ai eu pendant longtemps un V 8 et j'ai rarement pris plaisir de rouler en ville, une petite voiture électrique sera plus agréable .

Par contre en montantagne ou sur autoroute quel plaisir .

C'est sur qu'une bagnole qui tient pas la route, qui décroche du cul sans arrêt, c'est "fun" Encore un pseudo "paylote" en BMJerentreapied je suppose qui arrive pas à suivre la cadence dès qu'il y a 2 virages qui se suivent

Au quotidien mieux vaut une qui tienne la route. Par contre pour le loisir et se faire plaisir le weekend, rien ne vaut une propulsion joueuse... c'est l'évidence même (pour ceux qui savent conduire bien entendu et qui ne veulent pas battre des records de vitesse).

Non du tout...

Un moteur atmosphérique (Version sport bien évidemment...) te donnera une claque, mais en laissant tomber 2/3 rapports (Genre si tu es à 80km/h sur routes...), alors qu'avec un moteur turbo, tu appuies sans prendre la peine de tomber les rapports et sa part direct.

C'est nettement moins amusant...Mais les deux (à RPP équivalent) poussent fort.

La GT3 RS est une super sportive motorisée par un flat 6 de 520cv (Dans sa version 991 phase 2) et c'est un véritable missile...

Je ne connais aucune auto avec motorisation turbo de puissances equivalentes qui fait mieux.

Le turbo est un peu castrateur des haut régimes.

La sonorité est par conséquente moins tripante...

Et son action est plus linéaire qu'un atmosphérique...(Une fois passée l'effet tape fesses.)

Car en effet, un atmo ne donne pas grand chose à 2000/3000/4000trs...Mais il explose sa rage ensuite...Jusqu'à 7000/8000/9000trs et plus si affinités.

Et ca...

C'est trop tripant.

Non mais faut comprendre que le constructeur écoute l'avis du client avant celui du fanboy sur le forum.

C'est d'ailleurs pour ça que les boites mécaniques sont en voie d'extinction : les fanboys forums veulent de la mécanique, les clients en concession de l'automatique.

Sauf que là le débat n'est pas du tout boite méca vs boite auto donc bon... tu parles aussi pour rien du coup ;)

Ah parce que vouloir une jolie finition extérieur sans forcément avoir besoin d'un gros moteur c'est être un kéké ? La bonne blague...

Bah non... paraître en version sport extérieurement mais en ayant un moteur de twingo ça le fait pas... c'est ça être kéké justement ! Le ridicule ne tue pas y parait ! Aie aie aie

C'est en grande partie ce que je disais Monoski

La logique reste la même... Les fanboys sur forum veulent des gros V8 atmo de 500ch, le client final achète un 4 cylindres diesel.

Donc la question c'est de savoir : est-ce que le client va préférer un 4 cylindres ou un 8 cylindres.

Perso, je mettrais pas ma main à couper sur la réponse.

Tout à fait d'accord avec vous... D'ailleurs, nous pouvons, afin de "tester" cet argument, nous poser simplement la question suivante : Quand tous les moteurs deviendront électriques, il n'y aura donc plus de constructeurs "Premium" (ou même "Prestigieux")...?!? Puisqu'il n'y aura plus de moteurs thermiques "multicylindres"...! Pas très cohérent donc comme raisonnement...

Effectivement, je n'ai jamais compris le sens de ces dénominations...!

Pas d'accord. Le diesel est mort. Si le malus le permet (pas trop élevé) le client prendra donc au moins le 4 pattes essence déjà et pas le bloc diesel. Ensuite, tu as les 6 pattes avant d'arriver aux V8. Quoi que les V8 se vendent aussi très bien (exemple : mustang / corvette qui en plus ne consomment pas des masse). Certain 4 pattes consomment actuellement comme des V6 en plus, donc pourquoi se priver ? Tiens un exemple concret dans mon garage actuel : Audi S1 2016 (2.0 TFSI 231 donc) => 10l/100 VS Jaguar F-Type V6S 380 => 10.5l/100. Tu vois le truc ou pas ? Et notre ami Turbo95 qui a une Corvette C7 peut aussi te sortir des chiffres de conso de son V8 que tu n'imagine même pas ! Bref, beaucoup de bla bla de gens qui ne savent pas ici, le réel c'est différent du papier !

Et Monoski en haut oublie le moteur compresseur (qui est le juste milieu entre atmo & turbo)... donc le raisonnement ne tient pas, dommage pour lui vu qu'il a rédigé un pavé !

Là on est d'accord.... Et lorsque l'on y met un compresseur plus un trubocompresseur, la poussée peut être très rapide, constante et monter très haut dans les tours sans problème...

Oui, mais il n'y a pas que les "consommations" des moteurs comme variables dans l'équation... Il y a les quantités de rejets de substances en tous genres qui déterminent les contraintes et les montants des taxes, via les normes imposées aux constructeurs et aux clients... Et aussi, et depuis longtemps déjà - Surtout dans certains pays -, le simple fait que des "gros" moteurs (soit à forte cylindrée principalement) sont taxés bien plus... (La Belgique était exemplative à ce sujet). De fait, un 2L de 300 ch peut être bien moins "taxé" qu'un 3 L de 300 ch...!

qu'est ce que ça peut te foutre en fait ? si ces acheteurs kiffent le look des modèles plus haut de gamme et se font plaisir avec 3/4000 euros .... Faut être un kéké pour faire ça ? tu as un soucis mon gars ...

Vous avez raison, cette affirmation est un peu trop "extrême"... Il est en effet plaisant d'avoir une belle "finition", fut-elle "sport" sur un modeste véhicule... D'autant que vous pouvez en effet avoir des options intéressantes, comme une suspension "sport" qui change (un peu...) le caractère de la voiture... Le problème est que cela est devenu "emblèmatique" d'une certaine clientèle et de certaines marques (allemandes notamment...)... Cela en devient donc un "stéréotype", lui-même conduisant à une discrimination négative à l'égard de ces types de véhicules...

pourquoi PORSCHE est repassé au flat 6 pour ses boxster Cayman GTS ?

parce que le flat est un bide commercial.

je suis content d'avoir un SLK 55 .on en trouve aujourd'hui à 25k€ en très bon état et c'est que du bonheur.

donc oui le nombre de cylindres participe à l'émotion de conduite et ceux qui prétendent le contraire n'ont jamais essayé.

Oh bé alors...ils sont ou tous les tocards qui nous disent « MoUé mAis les AllemaNds ils onT des grOS moteur gneugneu »?

Ils vont surtout faire comme tout le monde hein...4 cyl, 3 cyl et du hybride et de l´electrique..sinon tu fini dans le passé en marque morte...

Cela sent fort la fin de l'automobile telle qu'on l'a connu quand même...

Une C63 4 cylindres ! On m'aurait dit ça à l'époque du légendaire V8 6.3L (d'où vient le nom non moins légendaire de C63) j'aurais éclaté de rire ! Aujourd'hui j'ai juste envie de pleurer !

Eeeet oui ! Il est finis le bon vieux temps des w126 560 SEL AMG 6.0,enfin peut être que je me trompe, je l'espère

On sait bien que fut une époque cela faisait référence à la cylindrée, mais maintenant, quand je lis A45 AMG...

En tout cas belle voiture cette C43 en photo

Effectivement...!

euh puissance = couple * regime moteur.

donc plus de couple = plus de puissance.

Moi je te parie que la moitié facile des clients de ce genre d'engin ne savent même pas ou vaguement ce qu'il se cachent sous le capot ! Tant que qu'il y une étoile hors de prix et que ça pousse fort... V8 ou v16 plop !

Hahaha, t'as raison. Ingénieur mécanique ayant travaillé 10 ans dans l'automobile mais je ne connais pas la base de la base. Lol.

Belle affirmation qui fait bien rigoler mon V6 essence 3,5l de 2010 et sa vignette Crit'Air 1 !

Tous ceux qui parlent de V8 , j ' aimerai bien savoir en quoi ils roulent . Du moment qu'il y a l'étoile ou les anneaux , ils existent .

Erreur y a pas que "les anneaux" qui fait des V8, va revoir ta culture automobile et revient parler avec ceux qui savent ensuite ;)

Après si t'est juste un rageux qui roule dacia roumaine c'est sur que tu dois être frustré, ça se ressent dans ton com...

Ce que tu me dis me fait tellement penser aux Audi S-line avec le plus petit moteur essence ou diesel ........ Look at me !! Mais rien dans le ventre au final. Comment vouloir en mettre plein la vue "Je roule en Audi/BM/Merco" ... Mais j'en ai pas les moyens !!!

C'est normal, vu le revenu moyen en France et le prix des ces autos, il y a un problème. faut rouler dans les voitures qu'on peut vraiment s'offrir .... ET entretenir aussi.

Le couple ?! C'est pas le truc des diesel ça ? ou des camions aussi ??? Et le sujet parle d'AMG , y a un truc qui me chiffonne là

Bien résumé

Yes ! Tout à fait

Très bonne question!!! On attend sa réponse avec impatience.

Je crains que ses arguments ne vont pas tenir la route.